surendettement

[Parvati24]

celui à 6184e c'est le PER obligatoire de mon entreprise que je découvre
et l'autre 1660€ exactement, c'est un blocage que j'avais fait y a 12 ans quand je suis arrivée dans mon entreprise , aussi PER donc déblocable en cas de surendettement

[Parvati24]

je viens d'envoyer le jugement par mail

[bisane]

les IP sont a l'étude de Angouleme, autant dire que je n'irais pas les chercher
je vais leur demander un envoi suivi

C'est leur transfert à une étude proche de chez vous, qu'il faut demander ! 
Ce n'est pas comme si vous en étiez à votre 1ère IP... 

celui à 6184e c'est le PER obligatoire de mon entreprise que je découvre

Je persiste à ne pas comprendre... 
Et vous n'avez pas répondu à cette question :

Comment se fait-il que vous n'ayez pas été informée, pour le PER ? ? ? 

Cette information est en effet obligatoire, à l'ouverture, puis chaque année, vous permettant de suivre l'évolution de cette épargne.
Comment, d'ailleurs, votre collègue en serait-elle informée, alors que vous ne le seriez pas ? ? ? 


Pour ce qui est du jugement...
Je crains que vous n'ayez pas suffisamment insisté sur les versements faits à votre employeur, et ayez insuffisamment préparé vos relevés...

Quant au raisonnement, longuement développé dans ce message, il est tout simplement absurde (pardon de le faire un peu cash !  ).
Vous croyez vraiment que la BDF ignorerait le jugement qui vient de tomber ? ? ? 
Ce ne sont pas des éléments nouveaux qui seraient apparus depuis sa propre décision qu'il faudrait faire valoir, mais bien depuis le jugement !

[Parvati24]

Depuis le jugement l'élément nouveau c'est bien le PER
comme je l'ai dis , je ne reçois absolument aucun relevé de compte 
Elle en a connaissance car elle , elle reçoit des relevés .... 
Je contacte AGRICA demain matin pour en savoir plus 

Jai eu une saisie de plus de 1000€ en Juin que la juge n'a pas su puisque post audience , c'est aussi un element nouveau 
Et ca continu tous les mois 

Comment faire baisser les montants sans débloquer la seule épargne que jai ?
Faire des paiements volontaire c'est impossible 

Je dis juste que si j'insiste sur les saisies , la LOA , les prêts qui vont reprendre ca me fait 1084€ a mini tous les mois 
Faut pas oublier qu'en février c'est 3100€ qui ont ete saisis 
Ma situation perso qui a changé, ex MR qui ne perçoit que l'ASS de 600€ 
Je veux croire que la commission prendra au moins le temps d'étudier le dossier 
Elle n'occultera le jugement mais il y a des arguments de la juge que je peux contrer 
Elle sous entend que jai une CR confortable de 500€ , oui qui absorbée par les saisies ! Jai pas 500€ tous les mois que je garde 
Je fais tout au plus juste , je ne suis pas propriétaire donc rien à vendre même pas la voiture vu que LOA , pas 1€ de côté SAUF c'est 7000€ 
Mathématiquement je ne peux pas faire de paiement volontaire 
C'est le cercle infernal 
Avec ce PER c'est pas magique mais c'est 7000€

La commission n'est pas si fermée que ca ?!

[bisane]

Jai eu une saisie de plus de 1000€ en Juin que la juge n'a pas su puisque post audience , c'est aussi un element nouveau 

Ben non...
Puisque :

Et ca continu tous les mois 

Par ailleurs, vous aurez bien compris que les saisies ne sont pas considérées comme des paiements "volontaires".

ex MR qui ne perçoit que l'ASS de 600€ 

C'était déjà le cas lors de l'audience, non ?

Le PER serait le seul élément réellement nouveau, dont la commission risque de se demander pourquoi il ne sort de votre chapeau que maintenant... 

[Parvati24]

Comme je l'ai dit si j'en avais eu connaissance avant je l'aurais déclarer immédiatement 
Je contacte Agrica pour comprendre 

Oui tout etait deja le cas au moment de l'audience mais , je le redis, je ne peux pas faire de paiement volontaire én plus 
Si ca continue comme ça , sans procédure de surendettement et avec des saisies mensuelles j'en ai pour 20 ans , au minimum 
Én plus , la juge dit que mon endettement est de 25000€ de plus que le précédent dossier .....??ca ne s'arrêtera jamais d'augmenter 

Le seul moyen que je fasse un paiement volontaire c'est ce fameux PER et pour débloquer ce fameux PER il faut un dossier recevable... le serpent qui se mord la queue 

Je ne peux aller chercher les IP , je suis seule au boulot et les horaires ne correspondent pas 
Je vais demander à une amie si elle peut y aller à ma place mais rien de sur ...
Au vu des précédentes IP qui m'étaient plutôt favorables 🤞

Les faits sont là , 3 dossiers de surendettement, impossible de faire des paiements volontaires en plus des saisies , donc impossible de faire baisser les montants dus , SAUF à débloquer ce PER 
A compter de septembre, 1084€ de pris sur 1600€ .... 

[Parvati24]

Si je redépose avec cette argumentation et ces pièces, qu'est-ce qui vous paraît encore manquer ?

[bisane]

Que vous a dit AGRICA ?

[Parvati24]

Oui Agrica, ils ont jamais mis à jour mon adresse mail et mon adresse postale depuis mon arrivée dans l'entreprise
les releves de comptes par mail arrivés sur mon ancienne boite mail bouygues telecom obsolète depuis 2014....
donc j'ai mis à jour tout ça
elle va m'envoyer le dernier relevé de compte et m'a confirmé le montant total de 7100€

[Parvati24]

Que pensez vous de la lettre ?

[bisane]

Que pensez vous de la lettre ?

Pas grand chose...

Si vous tenez vraiment à redéposer immédiatement, il va juste falloir expliquer pourquoi vous n'aviez pas connaissance de cette épargne...
Les autres arguments figurent déjà dans votre précédent dépôt et/ou dans le jugement du 5 août, et ne constituent dons en aucun cas des "éléments nouveaux".

[Parvati24]

Dans le précédent dépôt je n'avais pas les saisies sur salaire , certes elles existent dans le jugement mais à sa lecture la sensation que la juge n'en a pas tenu compte se ressent ( én tout cas pour moi)

Én ce qui concerne l'épargne je l'ai dit je ne peux pas expliquer davantage
Je n'en avais pas connaissance et je ne me suis jamais pose la question de savoir si mon employeur avait fait ce genre de compte pour les salariés donc

Je ne sais pas si je vais faire opposition aux IP , je ne peux pas aller les chercher et « je me dis » que comme ca ca rentre dans les saisies existantes et le processus continue 

Je sais que vous n'êtes pas d'accord pour que je re déposé rapidement mais j'ai besoin de connaître votre avis sur les arguments avancés dans ce courrier , dois je rajouter quelque chose ou appuyer plus sur d'autres éléments ?

[Tefou17]

Comme bisane vous l a deja expliquée plusieurs fois la bdf ne se basera en gros que sur les éléments nouveaux depuis le jugement. 
Donc sur l epargne . Le reste elle en a deja connaissance entre le dossier et le jugement.

Jugement en juin reponse en aout c est extrêmement tôt pour redeposer et vous allez vous confronter tres fortement a une irrecevabilité. 

Téléphonez a l huissier pour les faire venir plus près de chez vous mais il faut impérativement récupérer ces IP.

[Parvati24]

J'ai deja téléphoné à l'huissier pour récupérer mes IP plus près de mon domicile mais ca ne change rien au problème 
Je suis seule à mon travail et les horaires ne correspondent pas donc pas de solution 
J'avais fait opposition aux derniers ip notamment soficoncon et sur conseil du forum je m'en suis desister pour « prouver ma bonne foi » lors de mon dépôt de 11/2025.... 

J'entends que le SEUL element réellement nouveau est cette épargne mais j'aimerais que la BDF comprenne qu'attendre 6 mois pour re déposer ne changera rien si ce n'est que lzs saisies continueront mais je ne pourrais faire aucun paiement volontaire 
Ma situation actuelle sera la même dans 6 mois 
Donc y a pas d'issu ?! 
L'épargne représente a elle seule le seul element nouveau et la seule solution pour que mon endettement vais de manière volontaire 

[bisane]

et sur conseil du forum je m'en suis desister pour « prouver ma bonne foi » lors de mon dépôt de 11/2025.... 

Heu... Pas vraiment, non ! 
Vous vous en êtes essentiellement désistée parce qu'elles vous étaient favorables.
Et le problème avec les dernières que vous ne voulez/pouvez pas aller retirer, c'est que vous ignorez si elles vous sont favorables ou pas.

Si vous déposez un nouveau dossier pour faire valoir cette épargne, dans la mesure où ce serait le seul élément nouveau, il n'y a pas lieu de vous étendre sur les autres points.

[Parvati24]

Je retravaille le courrier et vous l'envoi 

[bisane]

Je me répète : il va surtout falloir expliquer comment vous "découvrez" soudainement que vous disposez d'une épargne salariale...
Et il va aussi falloir déclarer celle où vous avez, si mes souvenirs sont exacts, épargné 3 000 € il y a quelques mois.

[Parvati24]

Je vais refaire le courrier pour que ces passages soient bien expliqués 

Si je ne fais pas opposition aux IP elles deviennent exécutoires et donc vont se « rajouter » aux saisies sur rémunération ?

[Parvati24]

je viens de faire opposition aux IP Floubanque

je joins le nouveau courrier

[bisane]

Vous partez dans tous les sens, et sans la moindre cohérence... 

je viens de faire opposition aux IP Floubanque

Pourquoi donc ? ? ? 

Si je ne fais pas opposition aux IP elles deviennent exécutoires et donc vont se « rajouter » aux saisies sur rémunération ?

Oui.
Mais cela ne changera rien aux sommes qui seront saisies.

[bisane]

Je vous rappelle par ailleurs qu'il existe une section dédiée aux lettres de saisine.
Et évitez d'utiliser des pdf, qui ne peuvent pas être corrigés ! 

Il est inutile de revenir sur l'historique de votre surendettement.
Il paraîtrait en revanche utile de résumer très brièvement les différentes étapes de votre dossier.
Précisez également le montant de la LOA, et renommez ces prêts employeur qui n'en sont pas !!! Cela vous a été indiqué un nombre de fois considérable !!!
Un "prêt employeur" est un prêt accordé à son salarié par une entreprise. Vous avez souscrit, vous, des prêts auprès de l'organisme qui vous emploie, ce qui n'est pas du tout la même chose !

[Parvati24]

Je pars dans tous les sens sans cohérence?

et  non ce sont bien des prets employeurs prélevés directement sur mon salaire , ce sont des prets au personnel
a chaque fois vous me le dites et a chaque fois je vous répond la meme chose

J'ai fait opposition parce que quand je dis ne pas le faire vous me conseillez le contraire ....

ok je refais le courrier sans le parcours de mon surendettement mais mon parcours depuis mon 1er dossier

[Tefou17]

Bisane vous demande surtout de récupérer ces IP pour savoir si elles vous sont favorables ou pas.

Du coup maintenant vous verrez peut-être devant le juge le montant de ces IP.

[bisane]

ce sont des prets au personnel

Et surtout des contrats de crédits, souscrits auprès de la société qui vous emploie...

J'ai fait opposition parce que quand je dis ne pas le faire vous me conseillez le contraire ....

Où avez-vous lu cela ?
Ca fait juste des semaines qu'on vous invite à aller retirer ces IP pour savoir si elles vous sont, ou pas, favorables.


Lettre de saisine transférée ici :  lettre saisine Parvati24 - 3ème dépôt suite à 2 irrecevabilités

[Parvati24]

Jai un avis de passage pour un commandement de fin aux saisies vente de cofidindon 
Le 1er et dernier que jai eu c'est pour l'écureuil 
Pas d'IP avant le commandement ?