archives du Forum Entraide Surendettement

bonjour a tous et merci pour l'ouverture du nouveau forum ! on s'apercois que vous voulais vraiment être présents pour tous.

Je recite mon histoire en bref :

Marié 3 enfants on se retrouve surrendetté suite à divers crédit -Prêt immo ---> 171000 pour 1213 euros par mois,
---> 25000 pour 373 euros par mois, ---> 3000 euros pour 139 euros par mois (prêt perso), --->  crédit voiture 11000 pour 299 par euros mois, ---> prêt révolving 16200 pour 517 par mois. Et un découvert bancaire de 3000 euros à la date d'auj 2500 euros autorisé. Nous avons eu des chèques impayés non régularisé donc interdit bancaire depuis le 18 janvier.

Mon mari touche un salaire de 1500 euros et une pension militaire de 950 et moi congès parentale de 370 et 430 d'allocation.

Nous sommes arrivés à ne plus savoir payer nos crédits ni subvenir à nos besoins.

Nous avons ouvert un compte a la banque post mais on est en attente du centre financier donc on ne sait pas si il va être ouvert suite à l'interdiction bancaire.

Nous allons déposer notre dossier BDF lundi, car plus le choix, compte mis en opposition donc ce mois ci, les saliares vont être versé a notre banque et pris pour le découvert qui va surement être annulé. Donc pas de salaire pour nous vivre au mois de février.

Nous avons penser à demander une aide( un prêt à taux 0) à rembourser tous les mois sur salaire auprès de l'employeur de mon mari, pour reboucher le découvert on est en attente de réponse.

Que me diriez vous de faire. Je suis perdu et plus le moral, je suis dans une impasse la, je pense à mes enfants je ne sais plus quoi faire.

bonjour

ici on pourra vous aider
le plus urgent c est de régulariser au plus vite vos chèques impayés, vous avez deux mois, après vous serez interdit bancaire pour 5 ans
faite un listing de vos chèques impayés et voyez si vous pourrez les payer en février, priorité avant de payer les créanciers
faites oppositions sur tous vos prélèvements, ca vous laissera souffler, et vous enverrez un chèque le mois prochain a chacun celon vos possibilité, mm 20 euro mais la mm somme a tout le monde

oui tout ca je sais cath mais la le problème, c'est que ca y est l'interdiction est faite pour 5 ans, j'ai voulu régularisé mais la banque a pris l'argent bloqué pour les chèques pour le mettre sur mon comte qui était négative. Je ne pourrais même pas régularisé dans le mois de février compte bloquer salaire viré dessus. Je suis complétement bloquer la !!!

il y a une solution
pour les chèques impayés il faut ouvrir un compte bloqué et vous versez les chèques dessus
vous avez jusqu au 18 mars pour régularisé puisque vou etes interdit depuis 18 janvier c est bien ca
sinon vous ne pouvez pas voir directement avec les bénéficiares des chèques impayés et vous arrangez avec eux
vos salaires sont virés, vous pouvez peu etre demander un chèque et le déposé ailleur, sur un compte d un enfant ou de la famille ou d un ami et vous pourrez récupérer la somme ou pour un compte bloqué ou pour rembourser directement les bénéficiares des chèques en liquide et en échange ils vous rendents les chèques

Citation de: sandrine22 le 21 Janvier 2010 à 20:05:49
la banque a pris l'argent bloqué pour les chèques pour le mettre sur mon compte.

sandrine, vous aviez fait un courrier pour préciser l'affectation de l'argent bloqué car si c'est le cas vous ne l'chez pas prise. Et vous leur demandez de revenir sur leurs agissements.
Ensuite, en attendant, rapprochez-vous d'une assistante sociale pour obtenir au moins une aide alimentaire.

Sandrine 22 bonjour,

Aujourd'hui sandrine vous avez la possibilité de savoir si lors de vos dépot de chèque pour couvrir les deux impayés ont été affecté aux dos de ces dernier. Avez vous faire un courrier accompagnant ces cheques avec leur utilisations.

Concernant un chèque impyé vous avez 30 jours pour les recouvrir et si vous ne les couvrez pas vous serez en effet en interdiction banquaire quand que vous n'aurez pas régularisé ceux ci. Mais vous pouvez utiliser une autre c'est celle de Bloquer cette argent sur un compte que vous demandez à votre banque et il ne peuvent en aucun cas vous refuser cette méthode. Le Banquier est oblige conformément au code monétaire et financier de vous délivrer une attestation en y mentionnant les N° de chéques a qui sont attribué ces montant; Ne pas ce laisse faire par les banquiers c'est un genre de requin d'eau de mer gourmand dans le nikel.

Courage Sandrine 22, José33120.

Bonjour Sandrine,

Je viens de lire vos différents posts ....

Sachez que votre banque doit vous laisser à disposition le montant de vos allocations familiales ; ce sont des sommes insaisissables et il faut le demander au banquier, dès le 05 du mois (date du virement) et vous prenez la somme en liquide (430EUR d'après votre post)  ;  vous pourrez au moins faire vos courses alimentaires.

Egalement, du fait que vous avez 3 enfants à charge, le banquier doit vous laisser le montant du RSA équivalent au nombre de personnes, ce qui correspond à environ 960EUR pour votre cas.

Ne vous laissez pas faire Sandrine, car comme le dit José, votre banquier me semble être un "vrai requin"...

Courage à vous et faites valoir vos droits. Soit vous prenez RDV et vous voyez ça sur place, soit vous écrivez en RAR au Banquier et au médiateur de la banque (ses coordonnées sont toujours inscrites au bas de vos relevés bancaires).

@ ++++

mouche

oups je me suis trompée désolé
je croyais qu on avait deux mois pour les chèques impayés alors que c est un mois, il faut que ca rentre dans ma petite tête borné

Bonjour Sandrine,

Oui Sandrine, c'est vrai et c'est en application depuis le 1er novembre 2009.

Vous pouvez télécharger sur le net, les conditions tarifaires de votre banque, mais je pense que vous avez dû les recevoir par courrier....   

D'ailleurs, je viens encore de révoquer un prélèvement de mon ancien fournisseur d'accès internet qui se borne à me prendre des frais de résiliation, (alors que ce n'était pas inscrit dans le contrat)  et ma banque ne m'a pris aucun frais...   
ça fait 2 fois que ça se présente et pas de frais du tout.

@ +++++  Sandrine

mouche

Oui Sandrine Mouche vous a donné les barèmes, ils n'ont pas le droit de vous laisser moins !!!!!!!!!!!! il me semble même qu'il y a une "prime" d'indemnité pour le logement mouche non ????????


Surtout allez vour une assistante sociale, rendez vous directement en mairie !! il ne faut pas attendre les permanences mensuelles ou prendre rendez vous !!!!!!!!!!!! c'est trop long !!!! vos enfants ne pourront pas "attendre" pour manger  ;)de plus elle pourra vous aidez à prendre en charge certaines dépenses.............

De ou êtes vous ? COURAGE nous sommess de tout coeur avec vous  ;)

Re .....

Du fait que Sandrine perçoit des allocations + elle est en congé parental, elle a droit à un minimum dans tous les cas et c'est au moins le RSA pour un couple + ses 3 enfants. 

C'est sûr, si elle ne dit rien, ce n'est pas sa Banque qui va lui proposer de lui donner ce montant !!!!!!

J'imagine assez mal le banquier qui dit à son client  :   "je saisis les sommes sur votre compte, mais je vous laisse quand-même, le RSA et puis vos All Fam et aussi un peu de cash pour passer les WE !!!!!!"   :D   :D

Mais bien-sûr ........    et la marmotte, elle met le chocolat dans le papier alu !!!!!!!   ;D   ;D

@ ++++++   ;)

mouche

Merci pour vos encouragements et vos conseils, je me suis réveiller ce matin avec plus d'espoir et l'envie de me battre ceux que j'avais plus beaucoup hier soir, vous êtes vraiment géniaux chutttttttttttt. Alors des nouvelles, la banque post m'as rappeler en me disant que le centre financier avait pris du retard mais que mon compte seras bien ouvert au plus tard mardi donc on vas pouvoir faire virer le salaire le 30 dessus oufffffff.

Ensuite j'ai vu avec ma banque pour mon interdiction bancaire, je vous rappelle que ca avait été régularisé mais pas pris en compte eux aussi pris du retard on ca devrait être lever aussi ouffff.

Pour mon compte bloquer toujours, mais j'ai réclamer mes allocations familiales du 5 février et ma part insaissisable équivalent au RSA elle m'as dit je me renseigne, elle me rappelle dans la journée et me dit :

OK pour l'équivalent du RSA donc 460 euros, je lui dis non c est 460 pour 1 pers et 50 pourcent en plus pour 2 et plus pour les enfants, elle doit toujours se renseigner mais elle me dit c les 460 euros en comptant les alloc ah non les alloc c encore a part ils sont insaissisable vous devait pas y toucher. Je dois lui fournir des texte de lois, elle a pas l'air de savoir son travail....

Donc voila mon histoire d'aujourd'hui bien avancer et je poffine mon dossier pour le deposer au plus tard lundi.
Plus rien pour m'arrêter.

Bonsoir Sandrine

Une fois que vous aurez déposé se sera un grand oufffffffff  !et un soulagement  un moment a apprécier

Vous verrez la semaine prochaine vous vous sentirez mieux ;)

Bravo Sandrine

cela fait toujours du bien d'expliquer à sa banquière des lois qu'elle doit normalement savoir  ;D

Ils aiment pas trop avoir tord nos petits banquiers en principe  ::) c'est pas normal qu'on puisse en savoir plus qu'eux !!! Oui mais nous on a nos amis (ça me rappelle une chanson de Tryo :
"j'ai trouvé des amis man trouvé des amis, j'leur ai donné un peu d'mon âme man un peu d'ma vie ouiiiii"  ;)

Bon courage
Bizzzz Frandaz
:-* :-* :-*

bonsoir Sandrine, vous voilà les article de loi sur les allocations familialles pour votre banque en cas de blocage de compte bancaire.


La saisie-attribution

La saisie-attribution est régie par la loi du 9 juillet 1991 et le décret du 31 juillet 1992.
La saisie-attribution permet au créancier, porteur d'un titre exécutoire, de se faire payer une somme d'argent par le débiteur de son débiteur.

Cette procédure met donc en cause trois personnes juridiquement distinctes :
- Le débiteur contre qui la procédure d'exécution est dirigée
- Le créancier saisissant
- Le tiers saisi qui détient des sommes qui reviennent au débiteur défaillant.


I Conditions de la saisie-attribution :
L'article 42 de la loi du 9 juillet 1991 dispose : "Tout créancier muni d'un titre exécutoire constatant une créance liquide et exigible peut, pour en obtenir le paiement, saisir entre les mains d'un tiers les créances de son débiteur portant sur une somme d'argent sous réserve des dispositions particulières à la saisie des rémunérations prévue par le code du travail"


Titre exécutoire : L'article 42 est conforme à l'article 2 selon lequel le créancier muni d'un titre exécutoire peut poursuivre l'exécution forcée sur les biens de son débiteur. L'article 3 énumère les différents titres exécutoires. Il s'agit essentiellemnt des décisions de justice qui ont force exécutoire (voir cet aspect dans notre étude sur les intérêts majorés) et des actes notariés revêtus de la formule exécutoire.


Créance liquide et exigible : Selon l'article 4 "La créance est liquide lorqu'elle est évaluée en argent ou lorsque le titre contient tous les éléments permettant son évaluation". La créance saisisable doit être exigible c'est à dire affectée d'aucun terme ni d'aucun délai.


Somme d'argent : Les créances ayant pour objet des biens autres que le paiement d'une somme d'argent se trouvent exclues du domaine de la procédure de saisie-attribution.
De plus la rémunération du débiteur ne peut faire l'objet d'une saisie attribution, mais d'une procédure spécifique : la saisie des rémunération.
Bien entendu les biens déclarés insaisissables par l'article 14 de la loi du 9 juillet 1991 ne peuvent faire l'objet d'une saisie-attribution. Il s'agiera ici essentiellement des provisions, sommes et pensions à caractère alimentaire.(+ allocations familiales)

Dans le cas de la saisie attribution sur un compte bancaire, l'article 15 de la loi dispose que "Les créances insaisissables dont le montant est versé sur un compte bancaire demeurent insaisissables."

Sont insaisissables :
le revenu minimum d'insertion, lequel garantie un seuil de ressources minimales
l'allocation de solidarité spécifique
l'allocation d'insertion
les prestations maladie en nature, c'est à dire le remboursement des frais médicaux
Le débiteur a le droit d'utiliser ses sommes pour sa vie quotidienne et sera autorisé à effectuer des retraits d'argent sur les comptes saisis, à condition de justifier l'origine de cet argent.

Un solde bancaire insaisissable égal au RMI (SBI) :
Le décret du 11 septembre 2002 institue "un dispositif d'accès urgent aux sommes à caractère alimentaire" en cas de saisie bancaire.

Toute personne dont le compte est saisi peut disposer, sur simple demande déposée auprès de sa banque dans les 15 jours suivant la saisie, d'une somme insaisissable égale au RMI, dans la limite du montant disponible sur son compte. Auparavant, ces personnes pouvaient être privées de tout accès à leur argent pendant près d'un mois.

La demande est présentée au moyen d'un formulaire dont le modèle est fixé par l'arrêté du 11 septembre 2002 . Ce formulaire est annexé à l'acte de dénonciation de la saisie au débiteur mais est également mis à disposition du titulaire du compte, sur sa demande, par le tiers saisi.
II Procédure de saisie-attribution
Une fois la créance reconnue par une décision de justice, le recours à un huissier est nécessaire pour faire exécuter la décision.
Celui-ci, signifie au tiers (la banque du débiteur dans le cas de la saisie du compte) l'acte de saisie et défense est faite au débiteur de disposer des sommes réclamées dans la limite de ce qu'il doit.
L'huissier doit dans les 8 jours de la signification de l'acte de saisie, informer le débiteur par la dénonciation.

Signification de la saisie au tiers
L'acte de signification est obligatoirement délivré par un huissier de justice au tiers.
L'huissier dresse un acte de saisie et y rapporte les déclarations qui lui sont faites. La collaboration du tiers saisi est obligatoire, à défaut il payera les créances de son client débiteur.

Le tiers-saisi est tenu de fournir sur le champ à l'huissier l'étendue de ses obligations à l'égard du débiteur. A défaut il est condamné à la demande du créancier à lui payer les sommes dues, sans préjudice de son recours contre le débiteur.

Lorsque le tiers saisi est un établissement bancaire :
L'huissier n'a pas a fournir les numéros des comptes.
Il lui indique la nature du ou des comptes du débiteur et leur solde au jour de la saisie.
Si le compte est crédité du montant d'une créance insaisissable en tout ou partie, le débiteur peut demander à la banque que soit laissé à sa disposition une somme d'un montant équivalant.
Concernant les sommes insaisissables provenant de créances à échéances périodiques (salaires, pensions de retraite, allocations familiales ou de chomage) l'insaisissabilité porte sur le dernière échéance et non sur la totalité du solde créditeur du compte.

Dans les 15 jours ouvrables suivant la saisie et pendant lesquels tous les comptes sont indisponibles, l'établissement bancaire va procéder aux opérations de régularisations des opérations antérieures : Au crédit, les remises à l'encaissement antérieur des chèques et effets de commerce, non encore portées au compte.
Au débit, les chèques présentés par leurs bénéficiaires à leurs banquiers pour encaissement, les chèques extournés, les retraits par billeterie et les paiements par carte antérieurs.
Dénonciation au débiteur saisi
L'huissier doit dans les 8 jours de la signification de l'acte de saisie au tiers (à la banque ou au notaire) informer le débiteur. Si ce délai n'est pas respecté, la procédure de saisie est nulle.
L'acte de dénonciation doit contenir la copie du procès-verbal de saisie.

Cas du compte joint :
La saisie doit être dénoncée à chacun des titulaires du compte. La totalité du compte peut se trouver mise à contribution et bloquée, le banquier n'ayant pas à connaître de la part respective de chacun dans le solde du compte. Ainsi d'un arrêt de la Cour d'appel de Paris du 5 octobre 2000 qui rappelle que : "les fonds déposés sur un compte joint sont présumés la propriété conjointe des titulaires du compte". Cependant la convention attachée au compte joint peut déterminer les parts respectives de chaque co-titulaire. Dès lors le blocage du compte ne peut plus porter que sur les seules sommes affectées à l'intéressé, objet de la mesure d'exécution.

L'acte de dénonciation permet au débiteur de contester la saisie, dans un délai d'un mois en saisissant le juge de l'exécution. le juge devra rendre une nouvelle ordonnance exécutoire en prenant en compte les arguments du débiteur.
La procédure de saisie est suspendue jusqu'à la nouvelle ordonnance du juge, celui-ci peut recevoir la contestation du débiteur ou ordonner la saisie totalement ou partiellement.


III Effets de la saisie-attribution
L'article 29 de la loi du 9 juillet 1991 "L'acte de saisi rend indisponible les biens qui en sont l'objet". L'article 43 précise que l'acte de saisie emporte attribution immédiate au profit du saisissant de la créance saisie entre les mains du tiers.
Il rend le tiers personnellement débiteur des causes de la saisie.

La signification ultérieure d'autres saisies même émanant de créanciers privilégiés, ainsi que la survenance d'un jugement portant ouverture d'un redressement ou d'une liquidation judiciaire, ne remettent pas en cause cette attribution. Toutefois les actes de saisi signifiés au cours de la même journée entre les mains du même tiers sont réputés faits simultanément.
Si les sommes disponibles ne permettent pas de désintéresser la totalité des créanciers saisissant, ceux-ci viennent en concours.

A défaut de contestation dans le délai d'un mois le créancier (via son huissier) demande au tiers-saisi le paiement de la créance qui y procède sur présentation d'un certificat de non contestation délivré par le greffe de la juridiction du juge de l'exécution.

Pour éviter de voir son compte bancaire bloqué pendant le délai d'un mois le débiteur peut déclarer par écrit ne pas contester la saisie et autoriser le créancier à se faire remettre les fonds sans délai par le tiers-saisi.  

José33120


Edité par bisane le 08/04/2010 :
Source : la saisie attribution (http://www.lerecouvrement.com/saisie_attribution.html)

c est bien il y a quand mm des bonnes nouvelles vous allez avoir un compte tout neuf et vous n etes plus interdit bancaire super

Bon voila dossier déposé ce matin en BDF, ouf dossier complet, j'attends l'accusé pour l'envoyé aux créanciers, et après pouvait vous me dire ce qu'il se passe, lu pas mal le forum mais je m'emmêle les pinceau à force d'informations.

Vais-je recevoir un courrier me disant que mon dossier est recevable (ou pas >:(), la gestionnaire va contacter mes créanciers pour arrangement amiable... passage à la commision pour plan, a t-on le plan à proximatif avant le passage en commission ?

Dites moi l'ordre des choses et les choses qui vont se dérouler.

D'avance merci, Sandrine.

Bonjour Sandrine

Votre dossier a présent doit passer en commission ou il sera décidé de sa recevabilité ou non !!

A la suite de quoi commencera une période d'attente mais la on vous expliquera au fur et a mesure pour l'instant l'important c'est la recevabilité   :D

Vous allez recevoir de la BDF des documents dans les quels vous aurez le nom de votre gestionnaire (la personne qui suivra votre dossier )

vous pourrez l'appeler pour connaitre la date du passage de votre dossier en commission

Re-bonjour Sandrine,

Dans un 1er temps, vous allez d'abord recevoir l'attestation de dépôt à moins que la personne de la BDF vous l'a déjà remise en mains propres, mais souvent, ils n'ont pas le temps de le faire de suite.

Ensuite, dans environ 1 petit mois (ça dépend des tribunaux) vous allez recevoir votre courrier de recevabilité ou irrecevabilité ;  pas de soucis car vous recevez ce courrier en RAR.

Après, on vous dira ce qu'il faut faire suivant la recevabilité ou pas.

En attendant, gérez bien vos comptes, vérifiez que tout se passe bien pour l'ouverture de votre compte à la bank jaune, et un peu de détente de l'esprit serait à prescrire !!!!!!

Surtout, on ne répond pas au tél, ni au portable.....     Les créanciers vont sûrement commencer bientôt leurs appels et ce sera le moment d'enfiler votre armure de combat.

@ ++++++ Sandrine   et  rappelez à la banquière qu'elle doit vous laisser de quoi vivre.

Bises,

mouche

Merci pour vos réponses encouragante et qui remonte le moral.

Bon on fait le vide dans sa tête et on respire un bon coup !!!

Mon dossier déposé aujourd'hui, mon compte Banque p... ouvert aussi déposer le rib ce matin au comptable de mon mari donc fin de semaine salaire viré la bas.

Pour mon ancienne banque, j'en parle délà au passé hi hi, j'attends la pension de viré le 29 et j'y vais pour réclamer le montant du RSA soit 1150, 2 personnes et 3 enfants, le 05 j'y retourne et réclame les allocations familiales.

Je leur laisse que mon congès parentale soit 370 euros, il n'auront rien de plus et le mois prochain plus rien des versements de 50 euros par mois pour mes prêts.

Pour info ma ligne fixe est reliée à ma livebox et pas de téléphone branché dessus, moi j'ai mon portable mais eux n'ont pas le numéro, éh toc, armure mieux que de la féraille !!!!

On se rebouste et on attends la réponse de la BDF.

Merci à vous. Sandrine

RE- Sandrine,

Super !!!!!!!   Je vous vois déterminée et c'est ça qu'il faut !!!!!!

Faut pas se laisser faire dans ce monde de brutes !!!!!!!

Bises,  et @ +++++++

mouche

brute de pommes

bonjour à tous,

Voilà, je viens de m'apercevoir sur mon compte de mon ancienne banque qu'ils m'ont retiré mon découvert autorisé de 2500 euros.

Sachant que j'ai des revenus qui vont être viré dessus jeudi et mes allocations familiales le 05 vont il me donner quand même le montant du RSA vu que mon compte est débiteur sans autorisation. Je pense qu'ils vont se servir pôur remplouer le compte et rien vouloir me donner.

Merci à vous, Sandrine.

SANDRINE,
s'il ne le font pas spontanément, il vous faudra exiger de la banque qu'elle mette à votre disposition l'équivalent au minimum du RSA.
Il est clair que le banque cherche à se renflouer en priorité.

Oui, ca m'étonnerais aussi qu'il me donne l'argent sans que je leur demande mais comme je suis à découvert de 2950 euros, que je vais avoir un virement jeudi de 950 euros et le 05 février.

Vont-il me donner le minimum RSA et mes allocations familiales le 05 en sachant que mon compte est débiteur et y seras encore même après le 05.

Bien à vous, Sandrine

Je vous explique vite fait :  j'ai fait réclamation à ma banque car ayant des revenus de 3250 euros mensuels, ma conseillère (directrice d'agence) m'a accordée un prêt d'un montant de 176 000 euros pour mon prêt immo ayant déjà un prêt de 17 000, qu'elle m'a racheter en prêt perso de 27500 euros et ensuite encore accordés un perso de 3000, plus un découvert autorisé de 2500.

J'ai stipulé dans ma réclamation qu'elle nous faisait déja dépasser notre taux d'endettement.

Y a t-il une personne qui s y connaisse dans les recours envers les banques pour que je puisses lui envoyés en MP la lettre pour qu'elle me dise quoi faire si réponse négatif par la banque et si j'ai un recours. Devrais-je informer la gestionnaire BDF de cette lettre de réclamation envers ma banque.

Bien à vous, d'avance merci,

sandrine.

Sandrine, je crois vous avoir déjà dit que cette lette avait peu de chances d'aboutir.
La seule façon de vraiment les attaquer passerait par le biais de la justice.

Pour le compte, vous pouvez faire valoir que ls allocations sont insaisissables, et qu'ils doivent laisser à votre disposition, en effet, l'équivalent du RSA.

Bonsoir Sandrine,

Vous pourriez envoyer un courrier au médiateur de votre Banque et dénoncer le fait que votre conseillère (et Directrice de l'Agence en même temps) a usé de mauvaise foi en vous faisant sciemment dépasser votre taux d'endettement.

Expliquez aussi dans quelle situation vous êtes en ce moment .... 

Vous pouvez aussi en parler avec votre gestionnaire BDF.

@ +++++  sandrine....

mouche

Coucou Sandrine


Surtout pour la banque on ne l'che pas !!! Votre conseillère est parfaitement au courant des lois ( j'ai moi même passé un coup de fil dans une banque il y a quelques années,car ils avaient englouti les indemnités journalières d'un assuré pour combler le découvert...),elle a simplement la trouille de se faire taper sur les doigts ,ce qui ne manquera pas d'arriver ( je le sais j'ai vécu 15 ans avec un banquier ).On se fait tout un monde des banques,on n'ose pas bien souvent réclamer notre dû ,alors que bien souvent ils sont hors la loi.Alors on se laisse pas faire ! On respire un grand coup et on fonce dans le tas !!!!!Courage !!!

Bises.

Coco.

Merci coco17 pour vos encouragements, la banque me fait pas peur du tout, c'est des être humain comme nous, y'a que les extraterrestres qui me font peur quoi qu'il en sont pas loin.

Sachant que le salaire de mon conjoint ne seras pas viré la bas (1700 euros env), je ne peux pas réclamer le montant du RSA sinon je dépasse mes droits et je risque d'être obliger de rembourser et d'être poursuivies.

Mais je pense que je vais réclamer les allocations familiales quand même. Mon prêt immo risque de ne pas être payer. J'aviserais dans le mois de février.

Pour le recours envers ma banque je crois que je vais téléphoner à mon assrance juridique pour voir avec eux mes droits et savoir si je peux entamer une procédure envers la banque. C'est sur que les prêts je les ai accepter mais j'avais confiance à ma conseillère mais elle a bien profiter de moi pour toucher des commissions, je ne lui ferais pas de cadeaux.

Je supporte pas qu'on puisse se foutre de ma poire et qu'on se sert de personne pour s'en mettre pleins les poches. Alors oui la justice il faut la faire.Je ne risque rien à mon stade.

Suite à mes lettres de réclamation, on m'as déjà rembourser 40 euros de frais à bin tiens ... et mis mes oppositions sur prélévement (tél ...) en route mais m'ont pris 17.25 de frais or que c'est gratuit depuis novembre (réclamation à faire). J'attends des nouvelles de la banque et j'aviserais après mais je ne lache rien.

Alors je pensais avoir une bonne armure mais la moral dans les chaussette, va me falloir une bonne paire de bretelle comme vous diriez

Ma banque vient de m'appeler (service contentieux), en me disant que je pouvais pas faire demande de révocation pour mes prêts chez eux et que je me mettais dans une mauvaise situation si je ne payais pas. Suite à mon dossier de surendettement, il allais demander la vente de la maison.

Je leur ai dis que je pouvais pas envoyer ceux que je n'avais pas ayant mon compte en opposition. Et que mes enfants passerait en priorité. Elle m'a demander de passer en agence rendre mes moyens de paiement.

J'avais oublier qu'il avait mon numéro de portable grrrrr.

Je suis une ancienne dépressif et oui à 30 ans déjà un bon passé derrière moi et suis devenue anxieuse suite à tous ça. Je n'arrive plus à gérer mon stress ni tout la vie, j'ai l'impression de rentrer dans un mur. Je crois que le combat va être dur et long mais ne sais pas si j'aurais la force de supporter.

Bonjour Sandrine,

Nous sommes tous passés par cette étape de stress et d'angoisse,c'est normal,

il ne faut pas baisser les bras,vous avez la vie devant vous,et une fois les démarches avancées,

vous allez trouver la force de continuer à vous battre,l'etre humain a des ressources incroyables,

on est surpris soi-meme de cette force qui nous fait avancer,vous l'aurez aussi vous verrez ;)

Bon courage,gros bisous,

Clarisse

Bonjour Sandrine

Quelqu'un de plus qualifié que moi vous répondra rapidement

Mais surtout ne paniquez pas !! c'est sur que le combat sera long mais vous y arriverez  .Je comprends que ce genre d'appel vous déprime on le serais a moins ..

Allez courage nous sommes tous avec vous  

                      Julia

Coucou Sandrine,

puisque vous êtes une maman et que vos enfants passent en priorité, vous allez vous battre comme une lionne et tenir bon.

Votre future ancienne banque, puisque le compte est en opposition, vous les leur rendez leurs fichus moyens de paiements (contre un justificatifs) et dès que vous pouvez vous honorez en priorité le crédit habitation.
Ce n'est pas parce-que, en outre, elle demanderait la vente de la maison qu'elle l'obtiendrait.Elle n'est pas juge et partie.

Accrochez-vous. Elle a raison, Clarisse, on a souvent dans la difficulté et l'adversité plus de ressources qu'on l'imagine.

Merci pour vos messages de soutien, c'est bon de voir qu'il y a des personnes pour vous setenir moralement, je suis seule avec mes histoires et papiers mon mari étant en déplacement en plus y connais rien me laisse faire.

Pour la banque, oui vais allais leur rendre mes cb et chèquiers, après tout je m'en sers plus, je viens d appeler mon fournisseur d'accès pour changer de numéro, 18 euros pour S..R, et vais remonter mes chaussettes pour pouvoir avancer dans tout ca.

je crois même que je vais écrire au député de mon département pour lui dire les agissement de ma banques. Coté papiers je me débrouille pas mal BAC de secrétariat.

Ce mois ci je pourrais rien payer et bin tant pis vais pas retirer la nourriture à mes enfants pour enricher des requins.

Je vais tout faire pour me battre pour mes enfants et vivre pour eux après tout on va pas mourrir pour de l'argent.

Merci à tous ISI, Clarisse, Julia26 pour votre soutien et encouragements

Sandrine,

Faire manger vos enfants .. et vous-meme,vous avez raison ,c'est la priorité ;)

Courage et grosses bises :-*

VOtre crédit immo c est a votre banque
et est ce que c est un prêt ipothécaire

oui à la banque enfaite 2 prêt primo et 1 prêt à taux 0%, et oui c'est un prêt hypothècaire.

alors il faut éssayer le plus possible de payer ce prêt immo, ou vous pouvez envoyer un chèque directement au centre qui s occupe de votre pr^t comme ca plus de relation avec votre banque
pour ma part j ai deux créances de retard sur mon prêt immo et ils m ont dit que tant que j en ai pas 3 ils feront rien , mais j ai peur aussi, surtout que tous les mois je recois une lettre de relance
c est pour ca privilégier votre crédit immo et pour le reste faites ce que vous pouvez mm 20 Euro par mois, ca montre votre bonne fois
je sais c est dur , le mois dernier j ai payé que mon crédit immo, on fait ce qu on peu mais vous avez un toit sur la tete il faut le conserver et puis ils vont pas vous vendre la maison du jour au lendemain vous aurez d ablors une injonction a payer auquel vous ferez oppposition et d ici là la bdf aura fait son travail

gardé courage

Coup de fil du gestionnaire de mon dossier Banque De France, il voulait savoir ma date de fin de congès parental, je lui est demander la date de passage en commission , le 11 février pas trop longtemps à attendre. Je lui est stipuler que mes chèques avaient été régularisé, donc il en tiens pas compte.

Bien à vous, Sandrine.

Bonjour Sandrine,

ça semble s'éclaircir pour vous,tant mieux,on attend d'autres bonnes nouvelles ;)

grosses bises

Clarisse

alors encore coup de fil du gestionnaire BDF, pour savoir si après mon congès parental, j'aurais une reprise d'activité en sachant que je suis parti depuis 2006 de chez mon employeur.

Je lui est dis qu il etais dans l'obligation de me reprendre, que c'etais la lois. Car il serait partis sur un plan de 120 mois mais sans savoir si je vais reprendre. Le plan des 120 mois va être dur car ma dettes ne sera pas rembourser, il m'a même dis mais pourquoi avoir pris un congès parental ayant autant de crédits (pas sympa le mec), aller travailler avec 3 enfants 1 à la nounours, 2 à la cantine et en périscolaire car je travaille en poste juqu'a 23h30, j'aurais gagner combien en plus ..... que mon congès parental

Bon du coup beaucoup de doute, pour mon dossier ???? vas t-il être recevable ou pas ???

avec trois enfants il vaut mieux rester en congé parental surtout qu en on fini aussi tard
je ne sais pas si il a des enfants celui là

Sandrine,, ne vous faites pas une montagne de ce que vous dit votre gestionnaire.
Attendez calmement la décision.

Re-    Sandrine,

C'est vrai qu'il n'est pas très sympa ce gestionnaire !!!!!  L'avantage, c'est que ce n'est pas lui qui décidera de votre sort, mais la commission.

Au bout des 120 mois, le reliquat de la dette sera effacé.

Ce n'est pas parce que vous avez des dettes que vous n'avez pas le droit d'élever vos enfants !!!!!!   C'est incroyable ce qu'il a insinué ...

Courage Sandrine

@ ++++++

mouche

Citation1 à la nounours

Si la nounou ressemble à un nounours, au moins elle aura la côte avec bébé!  ;)

Sandrine, ZEN. :D

ah tu m' as bien fait rire ISI merci ca fait du bien, quand je fais le calcul dans mùa tête :
alors 3/4 de temps salaire 850 euros env + 460 de alloc - 250 300 euros de nourrice - 200 euros de cantine et de périscolaire pour 2 - 100 euros de gazoil pour aller au taf 30 bornes aller retour = 710 euros
congès parentale + allo = 830 euros je suis encore gagnante de rester chez moi à élever mes marmottes.

Ca va vite eux, si me rappele, je lui donne mes comptes noméo, on verras bien le plan qui va proposer, mais 120 mois à 450 euors pour 55000 euros, c' fesable nan

Merci à vous, bisoussssssss, Sandrine

Citation

Citation1 à la nounours

Si la nounou ressemble à un nounours, au moins elle aura la côte avec bébé!  ;)

Pourquoi, c'est pas pareil, une nounou et un nounours ?  :P

Bonjour à tous,

J'ai mes allocations qui ont été virés sur mon anciens comptes mais en sachant que je suis encore débiteur de 1200 euros.

Pensez vous qu'ils sont obliger d'accepter de me donner le montant des allocations vue que ce montant est insaisissable, et vue mon compte débiteur.

Qu'elle argument leur dire ? Merci d'avance pour vos réponses,

Bien à vous, Sandrine

C'est la loi, Sandrine, et faites valoir que vous connaissez vos droits.

oui mais je me demande si mon compte est débiteur, si ils vont vouloir, mon compte est en opposition et ils m'ont supprimer mon découvert autorisé.

Je reviens de la banque qui a bien évidemment refusé de me verser le montant des allocations familiales vue que mon compte est débiteur et en opposition, mon compte est gérer par le service contentieux et c'est eux qui ont donner leur refus.

Ils appliquent vraiment la loi quand ça les arrange, du coup gros coup de moral dans les chaussettes, je ne sais pas quoi faire !!!

Bonjour Sandrine,

Il faut de suite, faire un courrier en RAR au médiateur de la Banque et expliquer la situation et rappeler que les allocations familiales sont insaisissables.

Citation :

article 47 de la loi du 9 juillet 1991 (http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexteArticle.do;jsessionid=3EEE059ED447C7F9B1639702E34A9CE3.tpdjo06v_1?idArticle=LEGIARTI000006491424&cidTexte=LEGITEXT000006077784&dateTexte=20100205) - Art. 47 (http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=E003CADB2633FE6CBE1A68A5DBCCD0CC.tpdjo16v_3?cidTexte=JORFTEXT000000541408&idArticle=&dateTexte=20100206#LEGIARTI000006496733)
- Lorsque les sommes insaisissables proviennent de créances à échéance périodique, telles que rémunérations du travail, pensions de retraite, sommes payées à titre d'allocations familiales ou d'indemnités de chômage, le titulaire du compte peut, sur justification de l'origine des sommes, en demander la mise à disposition immédiate, déduction faite des opérations venues en débit du compte depuis le dernier versement de la créance insaisissable.

Il ne faut pas vous laisser faire ....

Courage à vous

@ ++++++

mouche

Merci Mouche pour votre réponse et à ISI.

Je vais faire la lettre pour le médiateur pour qu'il voit le problème et voir aussi pour le problème d'endettement par ma banque après tout je ne risque rien.

J'ai téléphoner à mon assurance juridique et ils m'ont bien dit que la banque avait le devoir de respecter le taux maximum d'endettement, donc j'ai une personne qui doit me rappeler dans 4, 5 jours pour lancer une procédure.

On verras bien avec un avocat ce qu'il en pense.

Ce mois-ci, je ne pourrais rien verser aux créanciers, ils attendront le mois de mars, de toute façon, j'ai lu que c'était à fond perdu.

Par moment , j'en ai vraiment marre de me battre et me demande si il y auras une bonne fin, mais la ce n'est que le début, commission le 11 février.

Merci au forum et surtout à vous, je parcours les fils et voit toute l'attention et la gentillesse que vous apporter, et le temps aussi

Bonjour Sandrine,

Si vous ne pouvez pas payez les créanciers, et bien, tant pis, ils n'auront rien.

CitationPar moment , j'en ai vraiment marre de me battre et me demande si il y auras une bonne fin, mais la ce n'est que le début, commission le 11 février.

Je comprends fort bien vos sentiments, nous tous, nous sommes passés par là et passons par là. Votre dossier va bientôt passer en commission, en attendant, essayez de rester zen  :D Je sais que c'est facile à dire... l'attente est interminable, mais vous y arriveriez.

Vous pourrez appeler votre gestionnaire le 11 dans l'après-midi, avant 16 h, pour la réponse. Sinon, le lendemain.

Courage Sandrine

                        Monsieur Le Procureur De La République
                        


                        ville,
                        Le 05 février 2010.


   Monsieur Le Procureur De La République,

   Par la présente, je viens solliciter votre intervention suite à des difficultés rencontrées avec ma Banque, nom de la banque.
   Suite à des difficultés financière et après examin de nos finances, nous nous sommes aperçu que notre banque nous avait accordées des prêts, pour un montant global de 205 500 euros, ayant des revenus de 3380 euros, Ma conseillère avait alors pris des frais de déplacement occassionel pour le calcul de notre capacité de remboursement.

   Suite à cette situation, nous nous sommes rapprochés de notre banque en leur envoyant  lettre recommandé, qui à ce jour, nous ai rester sans réponse.

   Ce jour, je me suis présenter en agence pour retirer mes allocations familiales en ayant pris soin de les en informer par lettre recommandé avant, et me suis heurter à un refus catégorique de leur part, je me permet de vous rappeler que cette allocation est une somme insaisissable, et les en ai informer, mais sont rester sur leur refus.

   Je me permet, Monsieur Le Procureur De La République, de vous demander votre intervention pour que cette situation cesse car la banque  dépasse ses droits et n'applique pas l'article 47 de la loi du 9 juillet 1991.

   Ayant 3 enfants à charges de 5 ans, 3 ans, 6 mois, je me retrouve dans une situation financière très dure à surmonter et à supporter.

   Vous trouverez ci-joint, copie des divers courriers envoyés à ma banque.



Je me permet de vous copier la lettre pour le procureur, si vous pouvez me dire ce que vous en penser et me l'améliorer si nécessaire.

J'ai une connaissance qui m'as dit de faire intervenir le procureur ainsi que le médiateur, donc même lettre pour les 2 je pense.

Merci d'avance pour votre aide et votre soutien.

Bien à vous , Bisous, Sandrine

J'ai oublier qu'elle formule de politesse mettre pour un procureur ?

Merci à vous.

Sandrine,

il ya des maladresses: répétitions et imperfections. Et des fôtes d'orthographe.
Je relis ça mieux ce soir, mais déjà.

  Monsieur Le Procureur De La République,

  Par la présente, je viens solliciter votre intervention pour un différent qui m'oppose à ma Banque, nom de la banque.

  Pour faire suite à des difficultés financières, nous avons fait le bilan de notre situation comptable et nous nous sommes aperçus que notre banque nous avait accordés des prêts pour un montant global de 205 500 euros.  Ces différents prêts nous ont été octroyés sur la base des revenus suivants, à savoir 3380 euros.
Lors des souscriptions de crédits, pour que le taux d'endettement de notre foyer respecte les lois en vigueur, notre conseillère avait alors pris en considération des frais de déplacements occasionnels pour le calcul de notre capacité de remboursement.

  A ce jour, ne pouvant plus faire face à notre situation financière, nous nous sommes rapprochés de notre banque en leur envoyant une lettre recommandée, qui à ce jour, nous est restée sans réponse.

  Aujourd'hui (ça, cela doit changer en fonction de la date d'envoi)), je me suis présentée en agence dans le  but de retirer mes allocations familiales et en ayant pris soin de les en informer par lettre recommandée au préalable.

  Je me suis heurtée à un refus catégorique de leur part alors que cette somme est considérée comme  insaisissable, ce que je leur ai rappelé.

  C'est pour que vous m'assistiez dans ces manquements de ma banque que je me permets, Monsieur Le Procureur De La République, de vous demander votre intervention. Il est important pour mon foyer que cette situation cesse, la banque outrepassant ses droits en n'appliquant pas l'article 47 de la loi du 9 juillet 1991.

  Ayant 3 enfants à charge (de 5 ans, 3 ans, 6 mois), je me retrouve dans une situation financière très dure à surmonter et à supporter à laquelle il m'est difficile de faire face sans remette en cause l'équilibre budgétaire de mon ménage..

Sandrine, j'ai fait vite. Je repasse plus tard... mes p'tits loups crient famines...


édité par bisane...

merci ISI c'est déjà bien mieux comme ça, c'est super gentil de prendre le temps pour cela.

Sandrine22


Je ne voudrais pas vous décourager sandrine mais votre courrier au Procureur de La République dans ce domaine là, il ne sera pas compétent et classera ce courrier sans suite. En effet c'est du ressort du Médiateur de la banque et du tribunal d'instance. Cela n'a rien à voir comme un délit. Ce n'est que simplement du civil.


José33120

Bien vu, José !
Mais il y a eu un petit glissement de terrain...
Il était bien question d'une lettre au médiateur bancaire !

Bonjour, merci Bisane pour les rectifications, et merci José pour vos conseils.

Oui cette lettre est  adressée aussi au médiateur de la banque mais je voulais l'envoyer aussi au procureur, donc si c'est pas le domaine du procureur mais celui du tribunal d'instance, il faut que je l'envoie à qui au juge de quoi ???

C'est quand même malheureux de devoir faire ça pour avoir son dû et faire appliquer une loi, elle est belle la France !!!!!!!!!!!!!!

Merci pour les infos.

Bien à vous, Sandrine

Bonjour sandrine22,


J'avais bien noté que c'était pour le médiateur de la banque.

Concernant la saisine du tribunal de PROXIMITE PUISQUE LA SOMME NE DEPASSERA PAS LES 4000EUR, Il faut allez au tribunal d'instance de l'arondissement de votre juridiction afin de retirer les feuillets pour faire la saisine au juge. Puis remplir ces documents et donner les preuves de votre demande. Vous êtes dans qu'elle région sandrine ? merci de votre reponse.

Vous serez convoqué et la partie adverse aussi. Si il y a un avocat en face de vous il vous faudra donner à votre partie adverse les documents et faire ce que l'on appel en terme juridique  les faits et les conclusions.Qu'il faudra envoyer au minimum 15 jours avant l'audience.

Voilà j'espére que vous avez compris.

José33120

Merci josé, j'ai bien pris note de vos conseils et vous en remercie.

Je vais déjà écrire au médiateur en lui envoyant copie des lettre faites à la banque et j'aviserais ensuite si pas de réponse ou réponse négatif.

Je suis de la région Nord, Valenciennes.

Bien à vous José,

Cordialement, Sandrine

je vous souhaite bon courage dans votre demarche sandrine que celle ci aboutisse pour vous

Bonjour sandrine

Si vous êtes dans le nord vous pouvez voir mes amis e C...S NORD PAS DE CALAIS vous avez l'adresse http://www.federationcresus.fr  qui pourront vous donner des éléments.

Bon courrage. José33120

Oui merci José, je pense que je vais me mettre en relation avec eux pour avoir une aide, de bons conseils sont toujours les bien venus.

Merci à vous José,

Je me permets de poser copie de ma lettre faite au médiateur de la banque si ca peux aider quelqu'un. Avec l'aide de Bisane et de ISI que je remercie encore.

Cordialement, Bisous, Sandrine. :-*

                        Le 08 février 2010.

   Monsieur Le Médiateur,
   Je viens vers vous afin de solliciter votre aide pour la résolution d'un différent  qui m'oppose à ma Banque, dans la mesure où nous sommes intervenus à plusieurs reprises par courriers recommandés auprès de cette dernière, sans résultats.

   Pour faire suite à des difficultés financière, nous avons fait le bilan de notre situation comptable et nous nous sommes aperçus que notre banque nous avait accordés des prêts pour un montant global de 205 500 euros. Ces différents prêts nous ont été octroyés sur la base des revenus suivants, à savoir 3380 euros.

   Lors de la souscription des crédits, pour que le taux d'endettement de notre foyer respecte les lois en vigueur, notre conseillère avait alors pris en considération des frais de déplacements occasionnels pour le calcul de notre capacité de remboursement.

   A ce jour, ne pouvant plus faire face à notre situation financière, nous nous sommes rapprochés de notre banque en leur envoyant lettres recommandées, qui à ce jour, nous est resté sans réponse.

   Suite à une opposition de nos comptes, vendredi 5 février  je me suis présentée en agence de pétaouchnoc dans le but de retirer mes allocations familiales et en ayant pris soin de les en informer par lettre recommandée au préalable.

   Je me suis heurtée à un refus catégorique de leur part, alors que cette somme est considérée comme étant insaisissable, ce que je leur ai rappelé. Il est important pour mon foyer que cette situation cesse, la banque outrepassant ses droits  en n'appliquant  pas l'article 47 de la loi du 9 juillet 1991.

   C'est pourquoi nous portons, à ce jour, cette affaire à votre attention dans l'espoir qu'elle se règle rapidement  et à l'amiable.  En effet, dans le cas contraire, nous serions contraints de saisir la justice.

   Ayant 3 enfants à charge (de 5 ans, 3 ans et 6 mois),  nous nous retrouvons dans une situation financière à laquelle il nous est difficile de faire face sans remettre en cause l'équilibre budgétaire de notre ménage.

   Vous trouverez ci-joint, copie des divers courriers envoyés à notre banque.

   Dans l'attente d'une réponse que nous espérons favorable à notre demande, et de rapports plus cordiaux avec les services bancaires, nous vous prions de croire, Monsieur Le Médiateur, en l'assurance de nos sentiments les plus respectueux.

Sandrine, j'ai corrigé en vert...

Cette phrase me semble malvenue :

Citationnous nous sommes aperçus que notre banque nous avait accordé des prêts

Vous vous êtes aperçus que vous aviez fait des crédits ?
Je crois qu'il convient de changer ce paragraphe et le suivant.
Idée globale : nous avait accordé des prêts sur la base de revenus aléatoires...

oui c est vrai la phrase est vraiment mal dites oups, je les relue 10 fois au moins en plus  :-\ .

Je réctifie tout ca merci bisane,

bon rectification du paragraphe :

Pour faire suite à des difficultés financière, nous avons fait le bilan de notre situation comptable et nous nous sommes aperçu que notre banque nous avait accordé des prêts pour un montant global de 205 500 euros sur la base de revenus aléatoire. Sachant que nos revenus  n'excèdent pas 3380 euros.

mais aussi :

Lors de la souscription des crédits, pour que le taux d'endettement de notre foyer respecte les lois en vigueur, notre conseillère a du surement prendre en considération des frais de déplacements occasionnels pour le calcul de notre capacité de remboursement.



Je viens de regarder mes comptes est effectivement, elle nous a accordé des prêts au moment où mon mari avait effectuer bon nombre de déplacements. Et en plus des prêts, des augmentation de découvert. Mars2008 1000 euros, avril 2008 1600 euros, juin 2008 2200 euros et avril 2009 2500 euros. Elle est bien gentille ma conseillère elle m'avait toujours trouver des solutions.....  :-\

La 2° formulation me semble meilleure...
A ceci près :
notre conseillère a sûrement dû prendre en considération des frais de déplacements occasionnels (et donc non pérennes) pour le calcul de notre capacité de remboursement

désolé Bisane que veut dire et donc non pérennes ????

Bonsoir Sandrine

Non "pérennes " veut dire non permanents    :) non definitifs

Bonsoir à tous,

Je me permets de rajouter juste ceci :

Pour faire suite à des difficultés financières

Bonne soirée à tous

Je viens vous donner un peu de mes nouvelles.

Ma lettre pour le médiateur est partie hier, je me suis mis en relation avec ma protection juridique pour faire un recours, donc je dois envoyée copie de mes courriers fait à la banque et suite à cela je vais surement aller voir un avocat pour avoir un avis et voir si c'est jouable.

Pour mes prestations familiales pris en otage, j' ai vu avec le service contentieux qui m'a informer qu'il aller remettre un découvert de 2000 euros, vu que mon compte est encore débiteur de 1230 euros pour que je puisse me rendre en agence retirer ses prestations. Ensuite il verras si dossier BDF accepter pour faire un échéancier pour celui-ci.

Pensez vous que je risque quelque chose si je retire cette somme en sachant que mon dossier BDF est déposé est passe en commission jeudi.
En faisant un dossier BDF, on as pas le droit à un découvert, je voudrait pas me mettre en porte a faux

J'ai reçu un courrier du service relation clientèle , pas très top. Donc je laisse faire le médiateur on verra bien.

Une question, ayant un salaire de 1500 euros, une retraite militaire de 950 euros, des allocations familiales de 460 et un congés parental de 370 euros, Pensez vous que ma capacité financière était bonne pour faire un prêt immo de 175 700 euros, un prêt de 27 500 euros, un prêt de 3000 euros, en sachant que j'avais déjà un prêt de 14 000 euros pour ma voiture. Je me pose des question et me demande si j'ai raison de commencer des poursuites sur la responsabilité de la banque.

Merci bien de vos réponses,

Bien à vous, Sandrine

bONSOIR SANDRINE,

Je crois sandrine que vous n'êtes pas dans le bon crénaux.

Du fait de votre dépôt de dossier de surendettement, vous ne pourrez obtenir de prêt quelque soit sont montant.

Je ne pense pas qu'il soit en effet le moment de vous posez ces questions, mais de savoir si en effet vous pourrez plutôt respecter ce plan qui va vous être proposé.

sandrine ont ne fait pas de bétises, et on n'aggrave pas ses créances.

José33120

Merci José pour votre réponse mais je ne vais pas faire de bêtise, c'est juste que je pense engager la responsabilité de la banque pour l'octroi des prêts donc je me demander simplement si avec tout les prêts qu'elle m'avait accordés, elle m'avait bien fait dépasser mon taux d'endettement.

Et pour mon découvert, qu'en pensez vous ??

Bien à vous, Sandrine.

Bonjour Sandrine,

Concernant le découvert , la banque devrait vous en supprimer l'utilisation puisque ce dernier est assimilé à un crédit et doit être repris dans le dossier BDF ; dans tous les cas elle déclarera cette créance.

Concernant l'octroi de vos prêts , sur votre contrat vous devez retrouver les revenus déclarés et mentionnés, avec ou sans frais de déplacement.

S'ils y sont , ils sont contractualisés par 2 parties , la banque et vous même. Ensuite il faut au cas par cas calculer le ratio d'endettement lors de la souscription des prêts pour vérifier que vous étiez ou non dans la norme.

Si on prend votre seul prêt immobilier, mensualité de 1213 EUR et que vous n'aviez que celui-ci au moment de sa souscription, vous étiez environ à 37 % d'endettement au vu de vos revenus actuels, si on y ajoute les frais de déplacement que l'on ne connait pas ce taux descend.

Mais vous savez un taux d'endettement de 37% sur 3300 EUR de revenus laisse un reste à vivre, en valeur, plus important que l'application de ce même taux sur 1500 EUR de revenus.

Sandrine, ce qui est certain, c'est que toute procédure judiciaire de cet ordre (sauf cas très particulier !) est aléatoire quant au résultat, longue, coûteuse... et stressante !
Mais le défaut d'information et de mise en garde pourrait en effet peut-être être retenu contre eux.
Par contre, attention, vous avez aussi votre responsabilité !

Michel,

Pour faire réponse à votre message, ma banque m'a bien supprimer le découvert mais à ce jour, veux me le remettre pour que je puisse disposer de mes allocations familiales qui sont considérer comme insaisissable, et me le retirer quand ils auront réponse de la BDF.

En ce qui concerne mes prêts, je viens de regarder sur mes contrats et rien n'est spécifier question revenus.

Pour mon prêt immo, j'avais déjà un prêt de 12000 et 17 000 euros chez eux

1er : 12 000, prêt perso banque
2eme : 17 000 prêt perso banque
3eme : 175 750 prêt immo banque
4eme : 14 100 prêt voiture chez crédimachin
5eme :  27560 prêt perso banque (rachat du prêt 17000 + 12000) devait racheter le 17 000 et crédit voiture mais ma conseillère c'est encore tromper !!!
6eme : 3000

Et autorisation de découvert augmenter en même temps que mes crédits banque
.
Les frais de déplacements n'étaient jamais fixes ni réguliers.

Je ne remets pas en cause ma responsabilité, je les ai signer ses maudits crédits, mais je faisais confiance en ma conseillère qui était super mais qui m'a montrer sa double face quand les pépins ont commencer.

Bien à vous, Sandrine

re sandrine,

effectivement la banque  ???

vous devriez peut être interpellé Marrom sur ce sujet , c'est son domaine professionnel, elle a peut être des retours d'expérience sur ce sujet et plus particulièrement sur le devoir de conseil et d'information des établissements bancaires

Merci Michel et Bisane

Je viens d'envoyer un mp à marrom.

Je ne sais pas si je fonce droit dans un mur et si je dois y foncer, mais bon voilà....

Bonne soirée et douce nuit à vous,

Sandrine

Sandrine, je prends un peu plus de temps...

Si la banque vous attaque (en demandant une IP, et toute la suite), vous pouvez vous défendre en invoquant le défaut de mise en garde et d'information.
Les attaquer directement sur ce plan-là me semble beaucoup plus risqué...
Et, encore une fois, il faut avoir les épaules larges pour supporter tout ce qu'implique un procès !

Merci Bisane pour votre message qui je pense m'a fait bien réflechir.

Je pense laisser tomber l'idée de les attaquer et donc de leur faire un procès, j'ai les épaules très larges, la vie ne m'a pas épargner (j'ai 30 ans et depuis l'âge de 15 ans je me bats avec la vie).

Mais maintenant j'ai la chance d'avoir une famille 3 ptits bout de 5 ans, 3 ans et 6 mois et j'ai envie de prendre le temps de les voir grandir et d'en profiter un max. J'ai un mari formidable qui as su me redonnais l'envie de vivre et l'envie d'aimer. Le mal est fait maintenant donc passons à autre chose et voyons la vie venir.

On va déjà attendre la recevabilité de la BDF, et ensuite on aviseras.

Je tenais à vous remercier pour tout le temps et l'attention que vous porter à nos situation et à votre joli forum. C'est pas donner à tous le monde de faire cela. Je vous tire mon chapeau, oups il s'est envoler avec le vent, et oui je suis du nord.

Bien à vous, douce nuit, Bises.
Sandrine sans chapeau.

Sandrine, je parle en connaissance de cause, même si je ne suis pas directement impliquée :
procédures entamées à l'été 2007...  et ce n'est toujours pas fini !

Sans compter que pour attaquer une banque (et même s'il y a des manquements), il faut avoir les reins solides.
Celle de mon frère, qui avait pourtant accordé un prêt supplémentaire alors que celui-ci était de fait en surendettement massif, a été lavée de toute responsabilité (http://social.societal.free.fr/?p=626).

La judiciarisation (http://social.societal.free.fr/?s=judiciarisation) ambiante donne bonne conscience à nos politiques, qui s'évitent ainsi de légiférer.
Mais tout un chacun n'est pas à même d'assumer cela !

C'était la minute Politique, qui n'a rien a voir avec quelqu'opinion que ce soit !  ;)

Je reviens sur ma dernière situation :

Puis-je aller retirer le montant de mes prestations familiales en sachant que le service contentieux vient de me remettre un découvert de 2000 euros pour que je puisse disposer de cette somme.

Cela ne va t il pas jouer en ma défaveur, quoique j'ai rien signer pour le découvert, c'est leur décision.

Merci d'avance

Je reviens vers vous car je viens d'aller consultée mon compte alors ils m'ont remis mon découvert a 2000 euros, j'étais a -1231 euros. Et cette nuit ils m'ont passé mon prêt immo pour un montant de 769 euros ce qui tombe pile poil a -2000 euros.

Ils ont bien monter leur coups.

Alors maintenant la colère, ont il le droit de me remettre un découvert pour payer un prêt.

A si j'avais su, j'aurais du faire des études d'avocat !!!!!!!!!!

Bon, je remballe ma réponse...

Sauf ça : un découvert autorisé ne s'assimile pas à la souscription d'un crédit.
C'est juste une question d'écritures pour la banque.

Ce qui ne vous apporte cependant aucune solution !

oui mais la ils ont encore dépasser leur droit de me remettre un découvert pour payer un prêt, ils ont bien calculer quand même quand je vois prêt n° 00000 montant 0.79 pour arriver a - 2000 c'est vraiment et purement honteux.

Pour le coup, je pense pas laisser tomber les poursuites, vais même téléphoner à l'afub ce matin.

J'en ai vraiment plus que marre, et ça a 8h au matin, la journée commence bien.

Coucou sandrine :)


Oula remontée dès ce matin ?? Bon en tout cas pour vos allocs ,j'espère que le fait de vous remettre un découvert autorisé pour pouvoir les percevoir, ne reviendra pas à rembourser vos propres prestations familiales par le biais du tableau de désendettement,ça serait le comble tout de même non ? !!!! Je ne sais pas si je me suis bien exprimée là .... :-\


Bises.

Coco.

J'ai bien compris le sens de votre réponse coco17, mais voila cette argent j'en avait besoin pas pour partir en vacance ou faire des folie mais en ayant 3 enfants ca m'aurait servis à faire des courses.

Et oui bien remonter à 8h au matin, c'est super, ça m'annonce encore une bonne journée de bataille au téléphone tout ça.

Vais leur téléphoner, et vont encore trouver x prétexte pour m'endormir, vais leur donner du noctran, ils vont s'endormir de suite ceux la.

Quand, je vois leur agissement, je suis ecoeurer.

Sandrine,
je comprends très bien votre colère.
C'est pour éviter ce type de problème qu'on conseille l'ouverture le plus tôt possible d'un compte sain.
Et je vous confirme que c'est difficile d'avoir gain de cause contre un banque... Nous avons eu au début de notre dépôt de dossier un différent avec la B.Pop.: mon mari y avait ouvert un compte supposé être son compte sain et, par delà son fichage, ils lui ont accordé un découvert autorisé, puis supprimé quelques jours après avec des frais en tout genre...
A ce jour, malgré x courriers, ils ont été les premiers remboursés par notre premier plan...
Vous risquez de déployer beaucoup d'énergie pour rien.

oui je doute bien que je fonce droit dans un mur mais je vais pas me laisse manipulé et me faire balader sous prétexte qu'ils sont banquiers et qu'ils ont tout les droits, j'en ai vraiment marre de tout ça.

A quoi bon se battre,

Sandrine, préservez-vous quand même car c'est une bataille difficile à mener.

Bonjour Sandrine,

en effet écoeurant la pratique de ces banques une fois de plus.

Globalement votre dette n'augmente pas plus , puisque le prélèvement diminuera l'emprunt immobilier.

Mais vous voyiez cette banque va tirer plus de profit, ces 800 EUR de découvert supplémentaires sont dorénavant indexés sur un taux bien supérieur que celui de votre prêt immobilier.

Toutefois dans un autre sens celà permet de privilégier le bon remboursement de ce prêt, évitez que celui-ci soit déchu, c'est votre toit.

Gardez précieusement trace de cette augmentation de découvert autorisé alors même que cette banque est au courant de votre dépôt.

Pour engager une quelconque procédure judiciaire, il serait bien tout de même que vous patientez jusqu'à la réponse de la BDF et voir ce qu'il en est après.

Bon renouvelle suite a mon coup de fil au contentieux.

Ils viennent de me créditer mon compte du montant du prêt immo donc découvert repasser a -1230.

Quoi faire retirer le montant de mes prestations pour finir la fin du mois ou alors demander a mon entourage ( ma mère ) de me prêter cette somme jusqu'à la fin du mois.

Comme ça mon prêt immo sera payer.

Où alors retirer cette somme, laisser ce mois-ci mon prêt immo impayé et attendre la décision de la BDF.

Bon alors journée question :

Le contentieux m'a dit qu'il va demander un moratoire pour faire vente de la maison,

Est ce eux qui décide (service contentieux ).

Et si demande la vente de la maison ai-je un recours.

Sachant que la vente de la maison rembourseras le prêt immo mais laisseras 55 000 euros de dette et devrait repartir en location avec un loyer de 800 euros environ.

Bien à vous,
Sandrine

Sandrine entends-tu même au loin le doux chant des sirènes
Elles croisent en même temps ce qu'elles peuvent et se tiennent en haleine

joli bisane

courage sandrine

Jour J aujourd'hui, passage en commission.

Merci Man , Bisane, julia26, et cath pour vos croissage de doigts en esperant que ça me porte bonheur.

Je epnse attendre la décision par recommandé, mon mari rentre demain, partis depuis 3 semaine et je ne voudrais pas gâcher notre week end.

Pour la banque, j'y suis aller ce matin et j'ai pu retirer le montant de mes allocations même plus 760 euros, ça fait du bien de prouver à des personnes que l'on sait se battre et faire valoir nos droits.

Merci à tous pour vos encouragement et à votre soutien.

Bien à vous, Bisous, Sandrine

J'espére de tout coeur que ça se passe bien pour vous, je penserais à vous ce week end de passage à Vals (notre ancien chez nous  :) )

Vous nous montrez comment une tite nana avec 3 tit stroumpfs se bat et ne l'che rien, quitte à montrer les crocs et ça marche, bravo  :D

Bon courage, j'attend avec impatience de vous relire

Bizzz Frandaz
:-* :-* :-*

CitationPour la banque, j'y suis aller ce matin et j'ai pu retirer le montant de mes allocations même plus 760 euros

Eh ben voilà !  ;)
Contente pour vous, Sandrine !

Bonsoir Sandrine,

Bon week-end alors, mais ne dépensez tous vos sous hein  ;D ;D ;D

Ok merci Bisane pour votre réponse.

Je vais me mettre en relation avec CS pour voir avec eux mon dossier. Je pense qui me conseillerons au mieux pour l'argumentation et vous aussi.

Merci à vous pour votre aide. Bien à vous, Sandrine

Et, Sandrine, on reste à dispo pour l'argumentation !

Merci Bisane, vous êtes plus rapide que l'éclair  ;)

La BDF a invoquer absence de mauvaise foi et surendettement actif. Est ce deux argumentation a défendre ou alors la mauvaise foi vient du surendettement actif ??? J'espère m'avoir fait comprendre là !!  :P

Je viens de lire un fil : Fil de discussion: Négocier ses crédits

Puis-je tenter de demander un délai de grâce pour mon prêt immo en attendant le passage devant le JEX, ça pourrais me permettre de mettre de coté et de solder quelques prêts.

Quand penser vous ?

Désolé pour tout les question du jour mais mon cerveau n'arrive pas à se reposer !!!

Sandrine, oui, vous pouvez le tenter...
Mais ne vous faites pas trop d'illusions : c'est long aussi...

Donc si je comprends bien ils dissent que je suis de mauvaise foi car j'ai un surendettement actif (prêt fait après le prêt immo).

Il va falloir que je fais le récit de mon histoire pour que vous comprenais tout sur ma situation, je m'y collerais en fin de journée.

Ok! à ce soir, donc.

Bonjour Sandrine,

Si vous souhaitez demander un délai de grâce pour votre prêt immo et surtout que ce soit rapide : il faut faire une demande en référé.  Ce sera alors traité dans les 15 jours.

Je connais une  personne sur Paris qui l'a fait, et 15 jours après, elle avait l'accord du juge.

Pour appuyer votre demande, prenez un avocat......   même si vous avez un peu d'honoraires à payer,  ça vaudrait le coup.

Courage Sandrine et @ +++++

Bises,

mouche

vendre vos maison, je ne sais pas si c est la solution, ca dépend du montant de votre mensualité, et du montant des loyers dans votre région
pour moi par ex je paie700 euro et les loyer sont au minimun de 600 a 1000 euro donc ca changera rien
pour le délai du recours, en gironde ca fait 3 mois que j attends donc il faut s armer de patience , désolé, mais c est mieux que de tout laisser tomber

Re-  Sandrine,

Quelques détails pour le délai de grâce :  

Délai de grâce article L313-12
Vu l'article L313-12 du Code de la Consommation précise qu'un délai de grâce peut être ordonné par le juge, "notamment" en cas de licenciement. De fait, vous pouvez parfaitement arguer de la dégradation de votre situation financière, quelle qu'en soit la cause, pour tenter d'obtenir un tel délai.

Attention toutefois, l'application de cet article est laissée à l'appréciation du juge, ce n'est en aucun cas un droit.



Pour votre info : CODE DE LA CONSOMMATION Art. L 313-12 : L'exécution des obligations du débiteur peut être, notamment en cas de licenciement, suspendue par ordonnance du Juge d'instance dans les conditions prévues aux articles 1244-1 à 1244-3 du Code Civil.
L'ordonnance peut décider que, durant le délai de grâce, les sommes dues ne produiront point d'intérêts.
En outre, le Juge peut déterminer dans son ordonnance, les modalités de paiement es sommes qui seront exigibles au terme du délai de suspension, sans que le dernier versement puisse excéder de plus de deux ans le terme initialement prévu pour le remboursement du prêt ; il peut cependant surseoir à statuer sur ces modalités jusqu'au terme du délai de suspension.


@ ++++++   Sandrine,

mouche

Comme promis, je viens vous faire le récit de ma petit moitié de vie déjà bien remplie :

Ma famille a subie bien des tracas, mon père a eu un accident, traumatisme cranien, caillot  de sang près du cerveau..., suite à tout cela ca lui à déclenché des crises d'épilépsie donc traitement mais avec beaucoup de boisson cela lui donner des crises de déllirium  donc gros problèmes de ménage avec ma mère, ma mère est devenue grande dépressif (nombreuses tentatives de suicide).

En 1995, on apprends que mon père a un cancer de la gorge et doit se faire opéré de toute urgence, donc opération réeducation pour parler (plus de corde vocale) ect.
Mon père malgré la maladie était devenu insupportable a vivre et il on du se séparer pour que ma mère se sorte de sa dépression.

Moi je suis rester avec mon père pour pouvoir combattre avec lui et le soutenir dans la vie. Donc tout prendre en change, les comptes, les factures, l'entretien de la maison, à cette époque, je n'avais que 16 ans. Une vie amoureuse avec un toxicomane, et suis tomber dans une dépression à mon tour.

En mai 2001, nous apprenons que mon père avait rattraper un cancer, mais que la c'était plus opérable et qu'il lui rester plus beaucoup de temps à vivre. Ma mère est revenue vivre avec nous et c'est occupé de lui jusque la fin. Il en est partit le 04 septembre 2001. Suite à son décès j'ai sombrer dans une grande dépression, mon père était mon père, un homme que j'adorais plus que tout.

La vie a continuée a ne pas m'épargnié, en mars 2003 je tombe enceinte, d'un homme qui était et est toujours pour moi un ami, en juillet j'apprends en faisant l'échographie que le bébé de 5 mois est mort dans mon ventre, intervention d'urgence en maternité, accouchement de mon fils mort, ce fût une épreuve terrible pour moi, j'y pense encore chaque jour de ma vie.

En novembre 2003, je rencontre mon mari, homme formidable, un coup de foudre  entre nous et un amour immense même encore à ce jour. Mariage rapide le 10 juillet 2004. Naissance de mon fils Romain en janvier 2005. Chacun de notre côté, nous avions des crédits révolvings, nous décidons de regrouper ses prêts en un seul donc prêt perso à la banque de 17 000 euros. Naissance de ma fille Fallone en décembre 2006.

Mon mari ayant de bons revenus (beaucoup de déplacements ), une retraite militaire ( 15 ans dans la légion étrangère ),et moi en congés parentale, nous décidons de faire bâtir notre rêve en septembre 2007, notre maison, prêt de 176 500 euros, ma voiture tombe en rade et nous décidons d'en racheter une donc prêt chez crédit... de 14 100 euros en janvier 2008.

Mais nous décidons après d'agrandir la famille dont la naissance de mon fils Florian en août 2009, donc rechangeons de suite de voiture pour un monospace et faisons un prêt perso en juin 2008 à la banque de 27 560 pour solder le prêt de 14 100 euros et la différence pour la voiture.
Mais ma conseillère se trompe est solde le restant du prêt de 17 000 euros.

Donc à cette date prêt de 14 100 euros et 27 560 euros. Suite à la construction qui tarde, ( constatation huissier pour abandon de chantier ) ... Nous sommes obliger pour faire face à nos intérêts intercalaires et aux charges diverses de retoucher petit à petit aux crédits révolvings que nous avions solder après notre mariage et refaire un prêt perso à la banque en avril 2009 de 3000 euros suite aussi à une opération de l'oreille de mon mari (arrêt maladie ). A ce jour 55 000 euros de prêt perso et revolvings et prêt immo de 170 000 euros.

En janvier, nous décidons de déposer un dossier Banque de France, dossier irrecevable le 11 février, pour absence de bonne foi, surendettement actif. Le couple a souscrit de nombreux crédit à la consommation après un financement immobilier dont mensualité déjà propre de la capacité de remboursement. Crédits relativement récent (juin 2008 et avril 2009 ).

Voilà une partie de ma vie, de 16 ans à 30 ans, premier tome en espérant qu'il en auras pas 10 !!!!

Merci d'avoir pris le temps de me lire et désolé pour le mauvais français parfois, mais je suis une chti' et ichi on parle pas tro le frincais.... :P

Bien à vous, Sandrine.

Bonsoir Sandrine22

J'ai lu votre messageet je vous félicite de découvrir votre vérité. Elle n'est souvent pas facile à faire et il faut beaucoup de courage pour y parvenir.

Le passé Sandrine en effet ne vous à pas aidé, mais vous pouvez être fière de ce dernier.

Il vous a permis de rencontrer un homme qui aujourd"hui est votre mari, le père de vos enfants, même si le quotidien est difficile avec tout cela, il faut regarder vers l'avenir lever la tête et faire front . Je crois que le courage ne vous manque pas. il sera réconfortant par la suite il faut y croire avec obstination.

Suivez les conseils de mouche pour votre référé, prenez vous un avocat il vous sera d'une grande utilité.

Bon courage sandrine22

José33120

Bonsoir Sandrine

Bravo pour votre courage, vous avez eu une vie difficile, c'est le moins que l'on puisse dire.

J'ai corrigé 3 mots pour la meilleure compréhension de votre texte.

J'ai laissé le reste en l'état, car chacun a sa façon de s'exprimer et nous ne sommes pas à l'école...

Et vous savez, nous ici, on est pas "ch'tis", mais on s'en approche... et aussi à moitié Belges (frontière à 10 kms...) une fois !

Bonne nuit et courage....

ZOUNOURS

Je pense que je vais tout tenter pour nous sortir de cette situation.

Aujourd'hui appeler l'association CS et revoir avec ma protection juridique suite à mon irrecevabilité.

Ma lettre pour le recours auprès du Jex est prête à être posté en R.A.R.

Vais me renseigner pour voir avec un avocat pour faire un référé pour mon prêt immo, dans un premier temps.

Je pense qu'il faut tout mettre de son côté et se battre pour pouvoir s'en sortir.

Vais revoir mes comptes pour faire le point sur les prêts qui ont été fait, date, motif, à force on s'emmêle les pinceaux et on s'est plus quoi à servis à quoi et à quel moment.

Je vous remercie pour votre soutien et à vos conseils apportés.

Vous avez le mérite d'être remercier pour tout ce que vous faisait pour nous.

Bonjour Sandrine,

CitationJe pense qu'il faut tout mettre de son côté et se battre pour pouvoir s'en sortir.

Vous avez raison, il faut toujours continuer à se battre pour s'en sortir quels que soient les problèmes.

Vous êtes bien décidée et je vous en félicite. Continuez ainsi  ;)

Courage à vous.

Sandrine,

vous prenez de bonnes initiatives dont on espère qu'elles vont porter leurs fruits.

Je viens de regarder 3380 euros de revenus pas le droit a l'aide juridictionnelle !!!

Merci d'y avoir penser quand même  ;)

Les nouvelles du jour :

Téléphoner à CS mais la personne qui s'occupe du surendettemement absente jusqu'à mercredi.

Protection juridique, elle attends de recevoir mes courriers pour voir mon dossier.

Téléphoner à un avocat pour le référé, ils me dise que c'est un traitement de fond pour avoir des délais, pour traiter mon dossier pour le référé et mon dossier devant le Jex, et voir pour la banque, il me demande un forfait de 800 euros.

A votre avis, quoi faire pour l'avocat ????

Sandrine,

Il faut demander un paiement échelonné. C'est un sacrifice à faire pour vos finances, mais cela peut avoir des répercussions positives sur la suite de votre dossier.

Courage et à bientôt !

ZOUNOURS

Oui j'ai demander à la secrétaire et elle m'a dit qu'on pourrais payer en plusieurs fois.

Je vais attendre la réponse de ma protection juridique voir si elle me dirige vers un avocat (pris en compte par eux), et j'aviserais après si négative d'aller voir un avocat.

Re...

Sandrine, c'est pas rien 800 EUR, mais ils ont en tout cas tout à fait raison sur l'analyse de la situation !
Et il est probable que ces 800 EUR vous les retrouviez à la fin, quelque peu multipliés !  ;)

C'est toujours difficile de donner son avis dans de telles circonstances, mais s'ils sont prêts à accepter des facilités de paiement, je crois que ça se tente !

Sandrine, je vous fair un MP en parallèle !

Bonjour sandrine,

Vos efforts et votre volonté de vous en sortir,vont porter leurs fruits,aidée de l'avocat et

du soutien du forum,vous allez,je suis sure nous donner de bonnes nouvelles bientot ;)

bon courage,

cordialement,

Clarisse

Coucou Sandrine,

En effet, 800EUR ce n'est pas rien, et je pense d'ailleurs que c'est un peu cher !!!!!  d'autant plus que je viens de lire ceci :

Dans les faits, vous devrez saisir le tribunal d'instance pour une procédure en référé. L'assignation se fait par voie d'huissier et seule cette démarche est payante (une petite centaine d'euros). Lors de l'audience, où la présence d'un avocat n'est pas nécessaire, vous exposerez les difficultés qui vous empêchent de rembourser la banque. En cas d'avis favorable, le juge précisera le mode de reprise des remboursements au terme de l'échéance.

Du fait que la somme de votre prêt immo est bien évidemment supérieure à 4000EUR,  il faudra choisir un huissier de justice de votre juridiction, pour déposer l'Assignation au Tribunal  ; 

Négociez les tarifs de l'avocat et si besoin, prenez-en un autre...


Petit témoignage :

nous avons rédigé une assignation sur la base du modèle rédigé par l'AFUB (vous pouvez la demander gratuitement auprès de l'AFUB en envoyant une enveloppe timbrée).

Les sommes concernées étant supérieures à 4000 euros nous avons fait une assignation de la banque par huissier auprès du Tribunal d'instance EN REFERE.
Nous avons donc eu une date d'audience en 15 jours. Nous nous sommes rendus à l'audience et attendons donc le jugement (un mois après).

l'avocat de la partie adverse (nous n'avions pas d'avocat) nous a dit que généralement le jugement était en faveur des particuliers plutôt que des banques. en fait l'avocat croyait peu à sa plaidoirie.

nous attendons le retour mais la démarche est belle est bien rapide et facile. Nous avons payé 150 euros de frais d'huissier par contre (80 euros assignation et le reste pour les modifications apportées sur l'assignation) mais c'est toujours moins cher qu'un avocat qui demandait 1500 euros.


Courage à vous Sandrine et @ +++++++

mouche

@ Mouche : si je puis me permettre, les 800 EUR, c'est pour l'ensemble du dossier, pas pour le référé...
Et ce n'est pas du tout la même chose !  :D

@ Bisane,   oui oui, j'avais bien compris, mais tu sais, un avocat perçoit en moyenne 500EUR maxi lorsqu'il est payé par l'Aide Juridictionnelle.  Du coup, c'est ce que prennent en moyenne les avocats pour traiter les dossiers des surendettés.

Au TGI, c'est un peu plus onéreux et on tourne à 600EUR/dossier.

Sachant la difficulté que Sandrine connait en ce moment, cet avocat aurait pu faire un pti effort et mettre 600EUR pour le dossier.
Mais bon .......    s'il est excellent, ce sera une victoire !!!!!!

@ ++++

mouche

Mouche, chez moi, on nous a pris quasi 800 euros pour une assignation au TGI, avec 15% à l'époque d'aide juridictionnelle en sus. Et elle savait pour le surendettement.

renouveau dans la journée, je suis entrain de patogée !!!

Je viens d'avoir une personne de Cs roubaix, qui me dit que ça ne sert à rien de faire un recours car : avant mon prêt immo, j'ai bénéficier d'un réaménagement de mes prêts, ( prêt perso ), et que après mon prêt immo, j'ai retoucher à une partie de ses prêts. Donc je n'est pas le droit d'après lui à une deuxième chance ( dossier Banque de France). Il n'a pas pris la peine d'écouter ma situation ni la raison du pourquoi. Il me mets quand même en relation avec CS Valenciennes pour voir prendre rendez-vous pour voir mon dossier, mais d'après lui, c'est pas la peine de faire un recours, il m'a dit vendais votre maison, solder votre prêt immo et re-déposer après.
Je suis restée bouche bé !!!!!!

Du coup je ne sais plus !!!!

Avocat, pas avocat, recours pas recours, vendre, pas vendre, me vendre pourquoi pas 225 000 euros impossible !!!

Pour l'avocat, j'attends l'appel de la protection juridique et pour le référé je ne sais pas encore quoi faire !!!

Sandrine, le référé, vous ne risquez pas grand chose à le faire !

Pour C.S, attendez d'avoir rencontré quelqu'un en chair et en os, qui aura l'ensemble de votre dossier sous les yeux...

alors pour le référé, je passe par un huissier, j'en connais une bonne.

Pour CS, oui j'ai pas trop compris.

J'ai fais un prêt à la banque de 17 000 euros pour regrouper mes crédit mais sur les 17 000 je n'est retoucher qu'à 6000 euros pour surtout faire face aux intérêts intercalaires.

C'est sur, vaut mieux avoir le dossier complet pour pouvoir comprendre.

Donc on va s'armer de patience et faire le vide surtout dans ma tête.

Sandrine, mine de rien ça fait un petit moment qu'on vous suit...
Nous ne proposons bien évidemment qu'un soutien virtuel, et en sommes conscients, c'est pour cela que nous invitons tout un chacun à se faire accompagner "pour de vrai".

Reste que nous n'avons pas pour principe de faire miroiter aux gens des solutions auxquelles, de toute évidence, ils n'auront pas accès.
La réponse que vous a fait ce Mr de C.S me paraît à cet égard, et en effet, un peu lapidaire... même s'il a peut-être raison !
Je crois en tout cas que vous avez des arguments à faire valoir !
Si tel n'avait pas été le cas, je vous l'aurais dit tout de suite... et les autres avec moi !

Merci Bisane, je pense faire le temps et mettre tout en oeuvre pour sortir de cette situation.

Si rien ne marche, je pense vendre la maison et aviser ensuite avec le restant des dettes.

Je me suis toujours battue dans la vie, et le ferais encore maintenant non pour moi mais pour mes enfants. Pour qu'ils soient heureux et qu'ils ne manquent de rien. Moi ma vie est déjà faite, je pense avoir vécue ce que j'avais à vivre.

Mes enfants non rien demander encore à la vie et ceux ne sont pas eu qu'ils vont en compatir.

Vive la vie, Vive la FRANCE, et tant pis pour les dettes.

Bien à vous, encore merci pour tout vos conseils et votre soutien. Vous avez du mérite d'aider les gens en détresse.

Sandrine.

CitationMoi ma vie est déjà faite, je pense avoir vécue ce que j'avais à vivre.

Oui, enfin, il vous en reste tout de même un morceau à vivre !  ;)

Et on continue à marcher à vos côtés !

Bonsoir Sandrine22,

Vous avez du caractére sandrine et il ne faut pas l'cher la bride. Il faut avancer petit à petit ne dit on pas petit a petit l'oiseau fait son nid.

Vous n'êtes pas encore au bout de votre vie sandrine et je vous le souhaite trés vivement vous avez encore le temps. La patience et l'obstination font régle d'or pour des jours meilleurs.

Vous l'avez dit aussi se battre pour vos enfants, la vie est un perpétuel recommancement sandrine et vous le savez que trop. Alors aujourd'hui nous sommes avec vous pour vous soutenir, vous conseiller et vous aider à y voir un peu plus claire.

Rien ne remplacera un avocat même si cela vaut 800 EUR pour le tout, vous avez 3 affaires sandrine cela n'est pas trés chére . Mais en effet comme le dit si bien Bisane nous ne pouvons prendre de décision pour vous, nous ne le pouvons pas. Notre travail s'arrête en effet au moment de votre décision. ELLE EST PRISE EN DERNIER RESSORS et nous n'avons pas à la discuter.

Continuez à vous battre sandrine.

José33120

Bonjour à tous,

J'ai eu ma banque hier, service recouvrement, alors vendredi il me demander 600 euros la moitié de mon retard pour pas mettre mon dossier au contentieux, aujourd'hui autre dame qui elle me réclame 270 euros pour le mois de mars et avril, pour garder aussi mon dossier au service recouvrement.

Je lui est dis ma position, j'ai 600 euros pour régler tout mes créanciers, donc 60 euros pour tout le monde, elle me dit : oui mais c'est pas équitable, si vous devait 4 000 euros chez un et 25 000 euros chez l'autre. Je lui est répondu que j'allais pas rentrer dans des calculs de pourcentage.

Je la rappelle dans 2 jours pour lui dire c'est 200 euros pour vous, et le restant diviser pour les autres. Je paye mon prêt immo et mon prêt voiture en intégralité jusqu'à avoir trouver une solution. ( Recours auprès du Jex) ou je ne sais pas quoi !!!

J'attends les nouvelles de la protection juridique, et en attendant je pense mettre un peu de coté tout ça, pour pouvoir prendre du recul.

J'ai aussi ma cousine qui est dans le notariale et qui connaît des personnes dans le droit et se renseigne pour moi, entre elle, l'association CS, la protection juridique, (l'avocat) et tout le monde du forum je pense bien trouver une solution.

Bien à vous, je vous ré- écris quand j'aurais eu des nouvelles de tout cela.

Je vous embrasse, et merci encore.

Sandrine, il est fort probable que votre compte finisse de toutes façons, et quoi que vous fassiez, au contentieux...

J'ai ma lettre pour le recours auprès du Jex qui est prête.

A votre avis, je l'envoie aujourd'hui où j'attends de voir protection juridique, association CS ?

Merci à vous, Sandrine

Sandrine,

la lettre est pour solliciter le recours auprès du Jex seulement ou il s'agit de votre argumentation pour le jour où vous serez convoquée?

BOnjour

j ai eu  la mm proposition , je devais donner tant pour
que mon dossier n aye pas au contencieux et ils me laissaient quelques jours pour réfléchir
j ai refusé car on doit versr pareil a tout le monde et ne pas privilégié l un par rapport a l autre

c est de l intimidation pur et simple

C'est ma lettre pour le demander recours auprès du Jex.

Pour la banque, je pense verser la même somme à tous, pour ne pas privilégier un créancier.

Sandrine.

Sandrine, si c'est pour demander le recours, oui, postez... surtout qu'on a normalement seulement 15 jours pour le faire.

Oui mais j'ai vu avec Cs Roubaix au téléphone qui m'a dit que c'était pas la peine de faire un recours.

J'attends un coup de fils de CS Valenciennes mais en attendant j' envoi ou j' envoi pas ?

vous envoyé,comme on dit qui ne tente rien n a rien alors on tente le recours
et puis c est encore de l intimidation, faut pas les croire, ils m ont dit la mm chose et j ai fait un recours

Je tenterais toujours, moi.

Cath pour répondre à votre message, c'est l'association CR...S qui m'a dit que le recours ne servait à rien, mais n' a pas eu tout le dossier en main, donc j'attends d'avoir un rendez-vous avec l'association pour voir le dossier complet.

Oui, je vais tenter de faire le recours, aller, qui ne tente rien n'a rien !!!!!!

Sandrine, une chose est sûre !
Vous n'avez rien à perdre !!!

Bonjour Sandrine,

J'en remet une couche :  oui, il faut déposer le recours .....    c'est la procédure à suivre et il faut le faire !!!!!!    Vous n'avez rien à perdre et peut-être même tout à y gagner...

Vous savez, le JEX, c'est aussi un être humain, et il peut vous comprendre...

Tout dépendra de sa réflexion à votre sujet.

Courage et @ ++++++

mouche

Merci pour vos réponses, j'envoie ma lettre demain, j'ai juste mis que je demande recours auprès du juge pour mon irrecevabilité.

aujourd'hui calme plat, je fais le vide dans ma tête, pour essayer d'aller mieux, car je suis trop sur les nerfs.

J'attends les appels de la protection juridique, de l'association Cr...s de Valenciennes. Je vous tiendrais informer.

Pas de nouvelles de mes créanciers, C'est déjà un bon point.

Bien à vous, Sandrine Zen.

Bonsoir Sandrine,

C'est bien, vous avez pris la bonne et la seule décision possible.

Suivez les conseils de Mouche.... et battez vous !

ZOUNOURS

Sandrine, un revirement de situation est possible. Vous avez raison de solliciter un recours devant le JEX.

Bonjour Sandrine, oui ce recours il faut le faire, je ne comprends pas la position de C...............s,

D'ailleurs à ce sujet C.................s , la même association dans le nord que la vôtre, a conseillé à quelqu'un de surendetté de se diriger vers un rachat de crédit chez Cr............is , il lui monte même son dossier.

Concernant le motif de la BDF , "la mensualité était déjà proche de la capacité de remboursement" , c'est quoi ça ? je pensais en général que lorsque l'on était surendetté c'est bien parceque l'on était en dehors des normes d'endettement toléré. Tous les surendettés ont explosé leur capacité de remboursement, pourquoi vous seriez l'exception ? (peut être une piste à creuser de côté la aussi ? ;) )

Michel,

Je pense en un mot que la banque de France a voulu dit votre mensualité était déjà proche de la capacité de remboursement donc j'aurais pas du faire le crédit après mais bon j'ai racheter le crédit que j'avais avant le prêt immo et rechanger de voiture ( monospace ) avec 3 enfants, je vous assure c'est pas trop grand  :-\

Pour Cré...., j'ai pas trop compris non plus, mais le mec n'a pas eu toute les cartes en main je pense.

Pour la BDF, je pense aussi que je n'es pas monter le dossier correctement, donc me suis mis moi même en porte à faux.

Et pour ma banque, vue la réponse de la BDF, j'ai une preuve en plus si jamais, je tenterais quelque chose.

Sandrine.

Citation de: sandrine22 le 17 Février 2010 à 18:08:04
Je pense en un mot que la banque de France a voulu dit votre mensualité était déjà proche de la capacité de remboursement donc j'aurais pas du faire le crédit après

Ba oui justement on en est tous là. Encore une fois du subjectif et l'appréciation humaine.

Aujourd'hui toujours pas de nouvelles de Cré..s , ni de ma protection juridique, j'ai l'impression de rester sans rien faire !!!

Courrier envoyé aujourd'hui pour le recours au Jex.

Je me sens vidée, courage de rien !!!

Bon courage à vous tous et à bientôt. Sandrine

Sandrine courage

Toutes ces démarches prennent du temps ne vous inquiétez pas trop   :)

sandrine il faut ce dire une chose
demain sera un autre jour
et il faut voir positif, il y a toujours quelques choses de positif dans la vie
je sais c est dur
si il faut reessayé de les contacter de nouveau par téléphone

Citationj'ai l'impression de rester sans rien faire !!!

Ben c'est même pas vrai !  ;)

CitationCourrier envoyé aujourd'hui pour le recours au Jex.

Sandrine, la route sera longue... et demandera des doses incommensurables de patience !

En ce jour , rien ne nouveau appeler la protection juridique et Cré..s mais personne pour répondre !

J'ai reçue un courrier du médiateur qui me spécifie qui as bien reçu mon courrier et qu'il demande à ma banque la C... D' é.... mon dossier.

Il me répondras dans les 2 mois.

Je m'arme de patience en attendant des réponses à mes questions et demandes.

Je vous tiens au courant si j'ai des nouvelles !!!

Merci à vous, Sandrine.

Bouh........... quand je dis qu'à force, ,nous serons un véritable commando de bouddhas ;)

Oui je crois que la patience doit être de rigueur pour avancer.

J'avais vue un exemple de lettre pour une demande de dégrévement d'impôt, qui peut me dire où, je trouve plus ??

Merci d'avance.

Sandrine:


Vos noms, nom de jeune fille éventuel, prénom
Adresse
Numéro de téléphone
Numéro fiscal
Référence de l'avis d'imposition


                                                                                Date et lieu


                                                                                                       Adresse de votre trésorerie.


Lettre recommandée avec accusé de réception

Monsieur le trésorier,

Suite à la réception de mon avis de taxe d'habitation (ou avis d'impôt sur le revenu), je me permets de vous faire part des graves difficultés financières que je rencontre depuis le (date).

Aussi, je sollicite auprès de vos services un dégrèvement de ma taxe d'habitation (ou avis d'impôt sur le revenu).

En effet (précisez votre situation, telle que l'âge de vos enfants à charge, le montant de vos revenus, les aides perçues telles que RMI, allocation adulte handicapé, etc.). Par ailleurs, je tiens à vous préciser que je viens de déposer un dossier de surendettement auprès de la commission de surendettement de "Perpette les Oies".

Enfin, vous trouverez ci-joint copies de tous les justificatifs nécessaires à l'examen de ma demande (livret de famille, attestation RMI...) ainsi qu'une copie de mon avis de taxe d'imposition et d'impôt sur le revenu.

(formule de politesse, signature)

Merci Isi, cela va bien me servir. Taxe d'habitation, taxe urbanismes peut être, taxe raccordement tout à l'égout que je viens de recevoir.

Bien à vous, Sandrine

@ Gavroche : eh non, elle n'y était pas encore...
Je la mets de ce pas !

Merci, Isi !  ;)

Y a pas de quoi... ;)

Bonjour,

Pour la lettre de dégrévement, dois t-on demander un dégrevement et/ou si pas un échelonnement de la dette.

D'avance, merci

J'ai eu des nouvelles de ma protection juridique qui m' envoi consulter un avocat pour une analyse de notre situation ( et non pas chez un psy ouff !!! ), la consultation est prise en charge par la protection.

Si l'analyse est bonne et jouable juridiquement, la protection prends en charge au tribunal les frais à hauteur de 830 euros ( avocat me demande forfait 600 euros ).

Donc rendez vous pris chez l'avocat spécialisé en droit social ( surendettement ), mercredi 03 mars à 11h, je vous tiendrais informer du rendu de ce rendez-vous bien sur.

Pour l'association Cré..., j'attends l'appel aujourd'hui, les ai relancer ce matin.

Bien à vous, Sandrine.

Bonjour Sandrine,

Bonne initiative,en attente de bonnes nouvelles ;)

Cordialement

Clarisse

Ah que les protections juridiques, on ne les paie pas toujours pour rien... !!!  ;) :D
Super, Sandrine !

Heu...
du coup j'ai oublié un bout...

Il faut demander un dégrèvement, et si ça ne marche pas, voir avec le centre des impôts pour un échelonnement.

Oui 5 ans que je les paye 4 euros par mois, je rentre dans mes sous comme on dis enfin si il y a !!!

Donc je fais ma lettre pour le dégrèvement et si réponse négatif, demande d' échelonnement.

Merci Bisane votre aide est précieuse  ;)

Coucou Sandrine,

Super pour la protection juridique .....   Comme quoi, il faut toujours demander, on ne sait jamais !!!!!

Alors bon RDV...

Bises et @ +++++

mouche

Merci Mouche, je tape à toute les portes pour essayer d'avancer un peu et sortir la tête de l'eau.

Rendez vous à l'association Cré... le 16 mars a 11h aussi.

La ZeN attitude payeras j'espère !!!

Enfin, j'essaye de mettre toute les chances de mon coté pour le jour du passage devant le juge, et voir aussi si je peux me retourner contre la banque.

Tout est en route : Service relation clientèle, médiateur, protection juridique, avocat, recours devant le juge, Association Crés...,  en espérant que cela m' amène quelque chose de positive.

Merci de prendre le temps de me lire et de m'aider et de me soutenir.

Sandrine.

Je viens d'avoir la banque post.... au téléphone pour demande de chéquier et elle me dit que je suis interdit de crédit, de découvert de chéquier de carte a débit différé, est ce normal.

Chèque régularisé le 25 janvier, dossier Banque de France déposé le 25 aussi ( mais juge irrecevable ) Mon compte en opposition à mon ancienne banque je ne sais pour quoi !

Est ce normal ? y' a t il un délai pour cela ?

Sandrine, dossier déposé = interdit de crédit (donc de découvert), et cate à débit immédiat (voire à vérification systématique).
Moins normal pour le chéquier. Soit ils se donnent un délai probatoire, soit le fichage FCC est encore effectif.

Coucou Sandrine,

Vous savez, c'est normal tout ça et même pour le chéquier, car 

CitationChèque régularisé le 25 janvier

.....

Il faut attendre un délai de 3 mois pour avoir de nouveau un chéquier et après, c'est au bon vouloir de la Bank jaune  ;  il faut que votre nouveau compte fonctionne nickel.

Sinon, vous allez avoir la carte "Réalys" :  c'est une carte style carte électron avec interrogation du solde du compte pour chaque opération.

NB : cette carte ne fonctionne pas sur les péages autoroute et chez certains commerçants qui ne possèdent pas de TPE avec l'option "interrogation de compte" .......

Egalement, dans les stations 24/24  pour mettre du carburant, il faut que le compte soit créditeur au minimum de 100EUR env  ;  c'est le plafond que les stations ont mis en place.

A part ça  :  tout va bien et ça fonctionne.  lol    :D   :D

@ ++++++++

mouche

Oui j'ai la carte réalys déjà mais je voulais le chéquier pour pouvoir régler mes créanciers le 5 mars.

Du coup je suis bonne pour les mandat cash les frais vont être rudes 1213 euros en mandat  :-\.

Bon on doit s'accomoder de tout ça, la carte réalys je m' en sers que pour les retraits je paye tout en espèces et c'est bien mieux, on dépense moins dans les supermarchés.

Bien à vous, Sandrine.

Vous pouvez aussi faire des virements....

Oui j'y est bien penser mes déjà la banque refuse de me donner leurs coordonnées bancaires.

Si vous pouvez me fournir la liste des rib que vous avez ça serait bien. Merci.

MP !
En espérant que vous trouverez votre bonheur !  ;)

Merci Bisane mais 1 seul pour moi

On vas se débrouiller avec des mandats pas trop le choix.

Bonne soirée à tous et douce nuit avec de bonnes étoiles.

Sandrine

Bonsoir,
vous ne connaissez personne qui peutvous  faire des chèques?

Non je préfère ne pas demander à mon entourage, même si j'ai une super famille et que je m'entends bien avec eux, un chèque de 1213 euros c dur quand même.

Je me pose une question, la demande de recours auprès du Jex, c'est bien à la Banque de France qu'il fallait l'envoyer ???

oui sandrine, recours auprès de la banque de france et c'est elle qui transmet au jex et ensuite vous recevrez une convocation au tribunal.

vous inquiètéz pas , tout était inscrit sur la lettre de la bdf et vous avez du suivre ses instructions ;) ;) ;) ;) ;)

j'espère que ça souffle pas trop vers chez vous :D :D :D :D

bon dimanche

Merci gavroche, un doute qui m'est venu comme ça !!!

Bin ichi ché le norddddd ! de la pluie et un grand vent qui commence à tornader un peu trop vite !!! Mais pas de tempête pour l'instant.

bon dimanche, Sandrine.

Coucou Sandrine,

Essayez d'insister auprès des créanciers, pour avoir leurs coordonnées bancaires  ;  vous leur dites que vous n'avez pas de chéquier du tout, et que c'est le seul moyen pour vous de pouvoir les régler.

1213EUR en mandat cash  :  ça a vous coûter pas loin de 50EUR de frais !!!!!!!   C'est pas trop le moment ...

Courage et @ ++++  ;)

mouche

Je vais essayer de voir ça directement avec eux demain alors surtout pour le prêt immo chez casse-noisette alors.

Rendez vous chez l'avocat mercredi, je vous raconterais ce que ça a donner pour le recours ce qu'il en pense etpour l'histoire avec la banque. En ce moment je savoure, c'est calme plat du côté des créanciers. OUFS.

Sandrine.

Alors vue avec les créanciers pour la mise en place de paiement à compté de ce mois.

Pour info : Crédimachin (voiture) refus de virement donc mandat cash ce mois et après prélévement sur mon compte Banque jaune, Fid..m refus aussi de viremetn donc mandat cash, Cofi... virement, CD.. (quelle) virement, fac... mandat compte, Banque Acc virement.

Et pour casse noisette, mandat cash pour les prêts conso et pour le prêt immo il m'ouvre un compte (tramplin) pour déposer l'argent dessus et qu'il fasse les prélévements.

En espérant qu'ils se serviront pas pour payer autre chose, à voir demain aussi avec l'avocat !

Bien à vous, Sandrine.

Ils sont pénibles ces créanciers à tout compliquer... >:(
Sandrine, on s'accroche  ;)

ILS pensent que l on a que ca a faire les papiers, c est vrai ils nous compliqent la vie

Coucou à tous,

CitationILS pensent que l on a que ca a faire les papiers, c est vrai ils nous compliqent la vie

:D   :D   :D

Cath, vous me faites rire !!!!!  J'adore vos réflexions ......

C'est une grosse galère de gérer tout ça !!!!!   En plus, il faut prévoir le meuble ou le placard pour tout ranger les dossiers dedans !!!!!!!!!!  lol    :D

Bises et @ ++++   

mouche

Oui la grosse galère pour gérer tout ça, j'ai encore passer la matinée le nez dans les chemises.

Au pire quand le l'huissier viendras saisir les meubles il emportera toute les chemises avec !!!

Patience, percévérence, et zen attitude !!

Par contre ce matin j'ai payer une facture dans une société de recouvrement par cb, le mec super sympa, ma cb a dépasser le plafond, je lui dit vais prendre la carte bleue de mon mari, il dépense moins que moi, il a éclater de rire, je lui est dit rier pas votre femme doit dire la même chose !

Les créanciers ont toujours tendance à compliquer les choses.

Sandrine.

Re  Sandrine,

Attention à la CB par tél !!!!!!   ==>  DANGER !!!!!

Pour une facture, ça va ........      mais ne faites surtout pas ça pour un créancier pour une mensualité + du retard, etc .........    Il va vous vider le compte en moins de 2 !!!!!!!

Ils sont plus rapides que l'éclair ceux-là !!!!!!!!!  lol   :D

CitationAu pire quand le l'huissier viendras saisir les meubles il emportera toute les chemises avec !!!

Chez moi, il ne pourra pas, c'est trop lourd et je suis passée au placard mural !!!!!!!!   Obligée .....

@ ++++++

Bises,

mouche

C'était pour une facture de laboratoire qui été partis chez le recouvrement, ne vous en faites pas, je suis plus malin que ses vautours. Ils n'auront pas ma carte Gold lol.

Moi pour l'instant c'est porte document pour 2009 l'essentiel, + un carton sous le lit pour faire de bons et durs rêves.

On doit vraiment réaménager notre vie et notre maison pour les requins.

Sandrine.

Je reviens vers vous pour vous donner des nouvelles.

Coupure d'internet suite à un changement d'opérateur donc mes visites se font plus rares (clé 3G).

J'ai eu rendez-vous avec l'avocat mercredi 3, donc pour lui le recours est jouable devant le Jex, j'attends la convocation et lui attends des nouvelles de ma protection juridique.

Il m'a dit qu'il avait quelque chose à creuser au niveau de la banque car elle est pas toute blanche dans l'histoire aussi donc à voir en parallèle avec le recours.

Rendez vous avec C.s mardi 16 aussi.

Combien de temps faut il attendre pour recevoir la convocation devant le Jex. L'avocat m'a dit que le délai pour passer devant le juge était de 3 mois en ce moment.

Bien à vous, je vous tiens au courant de la suite, Sandrine.

Sandrine,

votre avocat semble donc de bon conseil et la démarche conjointe avec une prise de contact avec Cr...s est bonne.
C'est sûr que maintenant, reste l'attente...
Pour le passage devant le Jex, si l'avocat vous a dit trois mois, c'est que c'est la tendance de part chez vous.
Dans la région ariégeoise, trois à six mois même...

Sandrine, je sens que vous allez vous en sortir encore mieux que prévu !  ;)

Bonsoir Sandrine

Les choses se mettent en place   ce n'est plus qu'une question de temps et de beaucoup de patience

Ça avance  ;)

Coucou Sandrine,

Un petit coucou....   pour vous dire que je vous soutiens aussi dans ce tumultueux périple et qu'il faut être patient.

Je devais avoir ma réponse du JEX fin février, mais comme ils ont du retard et que les dossiers affluent sans arrêt,  je l'aurais que fin mars....   en espérant que ce soit positif !!!!!!!!!!

En attendant, je me prépare pour le pire  (on ne sait jamais) et j'organise les choses...

Bises Sandrine et @ ++++++  de vous lire (sans la clé 3G)   :D

mouche

Je reviens vers vous pour vous donner de mes nouvelles.

J'ai enfin retrouver une connection internet, on veut faire des économies mais ça nous cause de l'attente enfin bref.

J'ai reçu la convocation du passage devant le Jex, le 25 juin 2010, revue mon avocat pour refaire le point et il prépare la défense pour la date du passage.

Je viens d'avoir un appel de ma banque pour mes crédits, elle me dit qu'elle lance une procédure judiciaire ce mois.
Elle m'a dit qu'elle allait demander la vente de la voiture et demander saisie sur salaire car on avait des revenus confortables. c'est sur que quand n regarde les rentrées c'est confortant mais les sorties eux ni sont surement pas.

Pourriez vous m'en dire un peu plus sur cette procédure et quoi faire ?

Les autres créanciers restent calmes pour l'instant ! Je continue à leur verser une somme tout les mois.

Je commence à angoisser sérieusement !

Quoi dire au juge le 25 juin ?

Bien à vous, Sandrine

Sandrine, la banque fait peut être allusion à une injonction de payer... que vous pourrez contester et avec le temps que cela fasse son chemin, vous gagnerez du temps.
Point de saisie sans décision de justice...

je ne sais pas Isi, elle m'a parlait de procédure en parlant de juge et me disant qu'elle demanderait la vente de la voiture et saisi sur salaire. Elle m'a dit que je fonçais droit dans un mur pour mon recour devant le juge.

Je n'aurais pas du répondre à cette appel, elle m'a mis le moral dans les chaussettes, et me dit qu'elle a surement raison.

Le crédit voiture, il est de chez eux?

En tout cas, je maintiens: pas de décison de justice, pas de saisie. :P

CitationEn tout cas, je maintiens: pas de décison de justice, pas de saisie.

Et je grasse !!!

Sandrine, Il y a fort à parier que l'IP (contre laquelle il faudra vous opposer) n'aboutisse pas avant la décision du JEX.


Pour le recours devant le juge, on peut vous donner un coup de pouce...
Mais vous avez un avocat : faites-lui confiance !  :D

Je pense commencer a faire un brouillon d'une lettre que je remettrais au juge le jour de l'audience pour bien expliquer notre situation et comment nous en sommes arriver la.

Pour la banque je pense que j'aurais une IP et en espérant avoir passer devant le juge avant.

Pour mon avocat je lui fais confiance mais je trouve bizarre qu'il ne m'as pas demander comment nous en sommes arriver la, il a pris tout les document, à regarder les courriers faits à ma banque et m'a dit on se revoit le jour de l'audience donc je pense lui faire aussi une lettre lui expliquant le pourquoi du comment pour qu'il ai toute les cartes en mains.

Grosse tuiles aussi m'a voiture en panne, cela me coute 380 euros pour la réparer, le mois va être encore dur, je ne vois pas le bout du tunnel, et les factures qui continues a tomber !!!!

J'essaye de prendre mon mal en patience et de me dire que tout problème à une solution, il suffit juste de se battre pour la trouver.

J'espère que vous allez bien et que vous trouverez aussi toute solution !!! Je vous le souhaite et me le souhaite de tout coeur.

Bien à vous, Sandrine.

CitationJe pense commencer a faire un brouillon d'une lettre que je remettrais au juge

OK !
Et on vous suit, pour "améliorer" ce "brouillon" !  :D

je reviens vers vous car je viens de recevoir hier un courrier de huissier concernant un prêt CDG.., alors gros titre " proposition de règlement amiable sans frais. Il me réclame le retard que j'ai su le prêt. Dois-je répondre à se courrier ? Courrier reçu en envoi simple.

Mon courrier pour le médiateur a été envoyé le 08 février et je sais qu'ils ont 2 mois pour réponse et à ce jour pas de réponse, que dois-je faire.

En ce moment, je suis vidée, je n'es plus beaucoup de force pour me battre, et me dit que la situation ne va surement pas s'améliorer, je n'arrive pas plus à finir le mois et me reste pleins de factures à payer, je me lève le matin sans envie et sans courage pour la suite. Je me demande toujours pourquoi et comment nous en sommes arriver à tout ça, on vas finir notre vie sans rien et mes enfants vont grandir dans les problèmes et dans le malheurs.

J'ai la lettre pour l'avocat et le juge à écrire et ne sais même pas quoi écrire, je ne sais même plus moi même le pourquoi du comment.

Bien à vous, Sandrine.

Bonjour Sandrine,

Je lis beaucoup de souffrance dans votre post...Posez vous deux minutes et reprenez le fil de vos courriers et de votre dossier....Il faut vous accrochez car chaque jour qui passe est un jour de gagné pour vous et votre famille ... Personne ne peut prévoir ce qui se passera demain ...

Allez Sandrine, debout et allez y, vous verrez...les choses se remettront à leur place petit à petit

Je vous embrasse,

Lalimite

Sandrine, laissez faire ce coup de mou si vous en avez besoin, mais il faudra ensuite repartir au combat...
Quant à vos enfants, ils n'auront peut-être pas tout ce que vous auriez souhaité leur donner, et connaîtrons quelques frustrations, mais de là à dire qu'ils vont grandir dans le malheur, ça me semble un peu exagéré. Votre présence attentive est plus importante que le dernier pantalon à la mode, ou la dernière console en vogue.

Arrangement amiable sans frais ? Dommage qu'ils ne vous l'aient pas fait avant...

Que devez-vous écrire à l'avocat, Sandrine ?
Pour le JEX, c'est lui qui doit s'en occuper, non ?

Oui gros coup de mou depuis un bout de temps, mais enfants sont encore petits mais voilà je me renferme sur moi même et n'arrive même plus à leur donner l'attention qu'ils ont besoin, je suis fatiguée moralement et physiquement je gère tout et je sens mes épaules entrain de crouler. Mon mari en déplacement en ce moment mais même j' ai l'impression qu'il s' imagine pas l'ambleur de la situation.

Pour la lettre, je voulais faire un récapitulatif de notre situation, le pourquoi du comment à mon avocat car lors des rendez vous, il m'a pas demander notre situation et pourquoi nous en sommes là aujourd'hui. Pour le juge, je pense lui remettre une lettre en fin d'audience, pour qu'il ai toute les renseignements possible et comprendre note situation.

Donc pour l'huissier, je fais quoi s'il vous plaît ? Je réponds ou je classe

Désolé de venir aujourd'hui avec un mauvais état d'esprit mais en ce moment c'est pas évident pour moi de relevais les bras.

Sandrine,

Pardon, mais il fait un temps magnifique...Allez faire un tour et resipez ne serait qu'une heure....Détendez vous, il sera bien assez temps de faire tous vos courriers un peu plus tard dans journée...

Payez vous ce superbonus de profiter d'un beau cadeau : le printemps et les oiseaux 8)

Courage Sandrine  ;)

Bonjour Sandrine,

Proffitez de cette belle journée,allez prendre le soleil,ça ne changera rien !! mais

ça vous fera du bien au physique et au moral,jouez avec vos enfants,fermez la porte sur

les dossiers que vous reprendrez plus tard,et pour votre fatigue,une cure de magnésium et

de fer ,ou un cocktail de vitamines et oligo éléments peut vous aider à surmonter cette

fatigue,

Bon Dimanche 8) 8)

Bonjour Sandrine

Vous avez un passage a vide et on peut le comprendre !ça arrive a tout le monde

Demain ça ira mieux vous avez  la chance d'avoir vos enfants !et ils ont besoin de vous

Profitez de cette journée ensoleillée pour prendre l'air avec eux voir autre chose que vos quatre murs

Allez Sandrine il faut  surmonter ce passage a vide !

Demain sera un autre jour  ;)

Coucou Sandrine,

CitationDonc pour l'huissier, je fais quoi s'il vous plaît ? Je réponds ou je classe

Sandrine, ne vous prenez pas la tête avec cet huissier !!!!    Il agit en tant qu'agent de recouvrement (encore une fois !!!)......   C'est du bluff !!!!!

Je vais vous expliquer qq'chose :

Lorsque vous recevez des courriers d'huissiers hors de votre département, déjà, ça ne vaut rien, car ils ne sont pas de votre juridiction.

En plus, lorsque c'est en envoi simple ......    vous n'êtes pas sensée l'avoir reçu le courrier  ;  il a pu se perdre !!!!

Et enfin, lorsque vous voyez écrit en gros  "dernier rappel avant procédure judiciaire"   ou encore  "dernier avis avant poursuites"    ou bien   "dernier avis de procédure amiable"     etc.......   etc .....      tout ça, c'est idem, c'est du bluff.
Et d'autant plus lorsqu'il y a le logo  CB !!!!!!

Voilà Sandrine, vous pouvez maintenant juger de la valeur de ces courriers !!!!!   

Celui-ci donc .........  à classer dans une belle chemise !!!!    :D

Bises Sandrine  et reprenez des forces,  souriez et prenez le temps de vivre !!!!

@ +++++++

mouche

Sandrine,

on a le droit de baisser les bras parfois...

Mais pas trop longtemps, car sinon c'est d'autant plus difficile de relancer la machine...

Sandrine, je suis issue d'un milieu très modeste et je vous promets que si j'ai éprouvé des douleurs enfants, elles ne venaient pas du fait de vivre simplement, tant que je me suis sentie choyée par mes grands-parents...
Chez ma mère ensuite, modeste elle aussi, j'ai vécu de pas grand-chose mais ce qui m'a manqué à ce moment-là, la tendresse... pas les dernières fringues ou chaussures à la mode...la tendresse d'une maman.

Tant que vous arriverez à entourer avec chaleur, tendresse et amour vos enfants, le reste suivra bien...

une rose de mon jardin... pour vous toutes ici...

vous voyez cathy ,la vie peut être belle , le miracle de la nature sans cesse renouvelé vaut la peine d'être vécu .Vous venez d'ensoleiller ma journée ( elle en avait bien besoin ) avec la photo de cette fleur magnifique.

J'adore les roses ,je les trouve magiques ,j'en garde d'ailleurs précieusement les pétales lorsque l'homme de ma vie m'en rapporte un bouquet :)

Tendresses à vous et votre famille et courage :)

lol désolée je fatigue un peu !!! Je n'avais pas compris que j'étais sur le fil de sandrine et je répondais à cathy :

alors je fais un tir groupé : tendresses à vous deux sandrine et cathy :)

c'est moi qui souhaite à tout le monde beaucoup de courage

j'ai des hauts et des bas c'est sûr et parfois j'ai un peu "honte" car tout compte fait mon parcours est plus simple que beaucoup ici

peut être est ce dû aux différents pbs que je dois "affronter", ce dossier, la santé de mes parents, les pbs de mon fils vis à vis de son père, mon travail précaire et mon envie de me stabiliser professionnellement...

je vous lis toutes et tous, je ne réponds pas toujours c'est vrai, manque de temps souvent, et j'ai une telle envie de voir tout le monde en finir avec cette vie pleines d'obstacles

j'accorde rarement ma confiance sur le net, en tout cas je suis très très méfiante, mais je sais aussi me fier à mon instinct parfois, et ici j'ai le sentiment de voir l'honnêteté...

j'aimerais que ce forum devienne incontournable, que tout le monde apprenne ce qu'est un réel surendetté... et ne plus avoir ces préjugés...

Salut Cathy,

Je ne pense pas que les gens aient autant d'apriori...Le chomage et les emm......es, ca touche tout le monde aujourd'hui...
e suis arrivée ici au fond du trou (minable dans ma tête) et avec bcp de souffrance...C'est pas tant ma dette qui m'a amené jusqu'ici, c'est plutot une sale solitude que je me traine comme un boulet. Je viens tous les jours, et j'ai lu  et lis les histoires de tous

Voilà, j'aime les gens d'ici (des vrais gens) ;)

Merci à tous pour vos encouragements, c'est rai on as tant de belles choses dans la vie qu'on peut essayer de surmonter les obtacles.

J'ai eu un passage à vide mais la partie 5 jours à 30 kms de chez moi garder la maison de ma mère, je vais me changerles idées et essayer de faire une ptite pause concernant les papiers et la situation.

Je vais prendre le temps de la réflexion pour déjà faire le vide dans ma tête, profiter de mes 3 enfants et de mes 5 chiens (super), et de prendre l'air un peu aussi, c'est vrai que la je ne sors plus vraiment.

Merci à tous pour vos conseils et surtout votre soutien, on peut vraiment compter sur vous, et c'est super.

Bien à vous, bonne soirée, Sandrine.

A bientôt Sandrine.

Citation de: LALIMITE le 12 Avril 2010 à 19:47:12
Salut Cathy,

Je ne pense pas que les gens aient autant d'apriori...Le chomage et les emm......es, ca touche tout le monde aujourd'hui...
e suis arrivée ici au fond du trou (minable dans ma tête) et avec bcp de souffrance...C'est pas tant ma dette qui m'a amené jusqu'ici, c'est plutot une sale solitude que je me traine comme un boulet. Je viens tous les jours, et j'ai lu  et lis les histoires de tous

Voilà, j'aime les gens d'ici (des vrais gens) ;)

il y a encore bien trop de préjugés, combien de conversations j'ai pu entendre...

mais c'est comme pour tout, il faut connaitre le sujet ou le vivre pour apprendre à ne pas juger...

c'est pareil pour la violence conjugale, et c'est un sujet que je connais aussi, et avant... comme beaucoup je disais "une fois pas deux !" ou "ca risque pas de m'arriver, je le quitte avant..."



on arrête de polluer...  ;)


bonnes petites vacances Sandrine, profitez en un maximum !!

Bonnes vacances sandrine, pleines d'amour et de douceurs :)

Bises.

Coco.

Il est des pollutions parfois indispensables...
D'autres auxquelles les différents modérateurs sont obligés de veiller....

Je n'ai pas senti cette nécessité dans ce post, Sandrine, mais si tel est le cas, n'hésitez pas à le dire.

Citationj'aimerais que ce forum devienne incontournable, que tout le monde apprenne ce qu'est un réel surendetté... et ne plus avoir ces préjugés...

On va le mettre en slogan, Cathy !  ;)
Mais si ça devenait vraiment le cas, on ne pourrait plus faire face...
Ceci dit... les préjugés n'existent que si nous les portons, et tels que nous les portons...

Petit objet de méditation...  :D

Bisane, ne n'est observer aucunes pollutions ni autres choses dans mon fil mais seulement de l'entraide, de la douceur et de la gentilesse parmis tout les intervenants et vous assures que celà fait du bien de savoir qu'on es écouter et compris.

Je vous remercie pour votre dévouement et votre gentilesse à tous. Vous êtes là pour des gens qui sont dans la difficulté et dans le besoin et vous savez trouver les mots justes pour leurs redonner un coup de pied au fesses,  pour les faire avancer dans leurs périples.

Et je crois comme Coluche l'a fait, non pas les restos du coeur mais le salon du coeur et c'est déjà énormes. Un GRAND MERCI.

bonjour à tous,

Pour le moment calme plat, des courriers divers, des appels téléphonique dont je ne réponds pas !!

J'ai pris le temps de faire le vide un peu dans ma tête durant la semaine dernière et aujourd'hui, le moral est revenu, je me remets au combat !

Je continue à payer  mes créanciers tout les mois mais ce mois ci moins, facture edf élevée, réparation sur la voiture, la fin de mois va encore être dur ! mais on apprends à vivre comme ça.

Je voulais une précision : sachant que les créanciers dont ma banque va commencer les poursuites juridique, si j'ai la visite de huissiers que faire ?

Doit on les faire rentrer, ils vont me remettre l'IP, on fait opposition mais en attendant le passage au tribunal, on t-il le droit de faire l'inventaire ou de saisir ? Quel attitude tenir ?

Concernant ma banque, vers le 10 février, j'avais envoyée un courrier au médiateur, je sais qu'ils ont 2 mois pour me répondre et à ce jour, pas de nouvelles , à votre avis, que dois-je faire ?

Je vous remercie d'avance pour vos réponses, et votre soutien, bien à vous, Sandrine

Hello, Sandrine !

Pour le médiateur, je ne sais que dire...

Un huissier n'a pas le droit d'entrer chez vous sans un mandat judiciaire.
Donc tant qu'il n'y a pas d'IP et de jugement, vous n'avez rien à craindre.
Et ce ne sera pour demain !  ;)

J'ai déjà reçu un courrier d'un huissier mais hors de mon département donc la je sais qu'il ne peut rien faire.

Donc si un huissier m'amène un ip, il a le drot de faire un inventaire ?

Mais la banque ne va pas tarder et je voulais savoir quoi faire devant un huissier, donc je prends l'ip et lui dit bien gentiment avec un beau sourire merci en revoir.

Combien de temps pour qu'un l'huissier vous amène l'ip ?

Pour le médiateur je trouve cela bizarre de ne pas avoir reçu de réponse donc je pensais faire un courrier leur demandant une réponse à ma lettre !

Même en tenant mon budget serré, en réglant les factures et les créanciers ne n'arrive pas à finir les mois, je me demande comment tous les gens font pour vivre, en ayant de bons revenus en être arriver là, c'est très dur.

Merci à vous, Sandrine

Sandrine, pour l'IP, c'est pas tout à fait comme ça !
Il vient un jour vous la remettre.
Vous avez 30 jours pour vous y opposer.
Convocation au tribunal.
C'est seulement après qu'il peut éventuellement faire quelque chose.

Tiendez bon !

Merci Bisane, c'est ce que je voulais savoir donc : IP reçu, opposition, convocation devant le juge, jugement et seulement ils peuvent faire quelque chose si le juge ne va pas dans mon sens.

Merci pour votre réponse, je préfère savoir à l'avance, on ne sait jamais.

Je suis déjà passer comme ça devant le juge y a quelque année pour un prêt voiture que je n'arrivais plus à payer, mais la je connaissais pas les démarches mais le juge a été dans mon sens et m'a demander de rembourser 200 euros par mois à la société, à ce temps là, je n'avais qu'un enfant, moi je travaillais à mi-temps et mon mari au chômage.

Le prêt a été solder par un crédit fait à ma banque qui se retrouve maintenant dans le dossier banque de france.

Bien à vous, Sandrine.

J ai eu un huissier qui est venu me remettre un ip et je l ai recu dans le parking de mon jardin, elle n a mme pas chercher a rentrer chez
je lui ai dit que j allais faire un recours, elle m a répondu que j avais raison et ensuite je lui ai dit a bientot et elle  m a dit j espère pas pour vous
voilà souriante et gentille la dame

Cath, tu lui as fait un petit cadeau, à l'huissière ?

Sandrine, en tout cas, pas de raison de paniquer dans l'immédiat.
Et si vous avez des IP, il faudra vous défendre pied à pied !

non non bisane pas de cadeaux, je les garde pour moi

bonjour à tous,

Pour moi rien de nouveau, toujours en attente de la réponse du médiateur de la banque et je commence à réfléchir concernant la lettre pour le juge (lettre de conclusion) et pour mon avocat.

Concernant les créanciers, ça continus d'appeler mais tombe toujours sur mon agréable répondeur, et oui je suis jamais disponible hi hi hi.

Bien à vous, Sandrine

Je viens vous raconter les agissements d'une maison de crédit Fi..m, coup de téléphone tout les jours, bien sur discussion avec mon répondeur.

La dame prends un ton assez haut et assez sec aussi en me disant qu'il lui faut un complément de 15 euros pour l'appel de vendredi, 20 pour l'appel de lundi, 25 pour l'appel d'aujourd'hui, en me disant de la rappeler qu'il fallait que je me réveille, que mon dossier avait été refusé 1 fois et que si je faisait pas le complément elle s'opposera auprès du juge.

Bien sur je garde bien les messages aux archives. Et si elle continue à me crier comme ça même sur mon répondeur, et à me faire du chantage, une petite lettre va partir en direction du procureur. C'est vraiment lamentable d'harcelé les gens comme ça et de leur parler sur ce ton, on es pas des bêtes non plus.

J'avais vraiment envie de la rappeler pour la remettre à sa place et lui dire que je connaissais les lois et les procédures. Et que le harcelement ne servait à rien qu'elle n'aurait rien de plus ce mois-ci, mais vaut mieux pas parler avec ses vautours la.

Bien à vous, Sandrine

Bonjour Sandrine

Si vous vous sentiez de le faire vous auriez du !!

Ça fait du bien parfois de remettre les gens a leur place en leur parlant sur le même ton qu'eux   ;)

Alors voilà le verdict tombe concernant le médiateur :

je cite :

J'ai examiné les éléments de votre dossier.

Quand bien même les revenus (que vous lui avez communiqués au moyen de justificatifs officiels) ayant permis à la Caisse machin de vous accorder un prêt auraient été surestimés, ce qui d'ailleurs n'est pas avéré, il n'en demeure pas moins que vous avez accepté, le 2 novembre 2007, les conditions de l'offre de prêt qui vous ont été soumises le 20 novembre 2007.

A compté de cette date, vous disposiez du délai l"égal de réflexion ......

De plus, ce prêt est garanti par la SACCEF, organismes de caution, qui, avant d'accorder son concours, vérifie l'ensemble des éléments qui lui sont transmis .....

Enfin, lors de la demande de crédit que vous avez signée le 20 novembre 2007, vous avez validé les revenus mensuels pris en compte à savoir 3922.83 euros.

En tout état de cause, la situation financière telle que vous la décrivez ne peut être la conséquence, comme vous le prétendez, des prêts qui ont été accordés par la Caisse machin mais de la frénésie avec laquelle vous avez contracté, entre 2008 et 2009, de nombreux prêts à la consommation.

C'est ce qui a amené la commission BDF à déclarer votre dossier irrecevable.

Dans des conditions, je ne peux donner suite favorable à votre requête.

.....

Je viens vous demander conseil car effectivement, je suis en faute car j'ai accepter ces prêts, mais la quand je vois les revenus qui sont marquer , cela ne correspond pas du tout avec ce qu'ont gagner à l'époque je reprends salaire de mon mari à cette date novembre 2007 2347 mais 495 euros de déplacement et 400 euros de prime d'efficacité (salaire mensuel réel 1307) + sa retraite militaire 950 + congé parentale 370 + 123 d'allocation familiale.

Mais en sachant qu'ils ont pris en considération des frais de déplacement et des primes non fixes.

Je n'es aucun documents officiels de la banque stipulant les revenus qui ont été pris en compte donc rien signer concernant ça !

On t-il le droit de prendre en compte des primes et autres en compte pour le calcul ?

Pensez vous que mes démarches sont justifier ?

Pensez vous que je devrais refaire une lettre au médiateur lui disant que les revenus pris ne correspondent pas à ce qui à été gagner ce mois ?

Je ne sais plus quoi penser du coup !!

Bien à vous, Sandrine.

Oui Julia j'en aurait été capable mais je crois que je m'aurait encore plus énerver qu'elle et m'aurait rendu malade après donc je préfére laisser tomber et ne pas relevais mais ça m'énerve de voir leur agissements sous prétextes qu'on est surrendettés, ils croyent vraiment qu'on le fais exprès de pas envoyés la totalité de la mensualité. Vais pas enlever le pain de la bouche de mes enfants sous prétexte que je leur dois de l'argent.

Je suis bien remonter la, bon on respire et ça va aller mieux. 

Bien à vous Julia. Sandrine.

Alors Sandrine n'écoutez même pas leurs messages  vous les effacez d'office

Pas la peine de vous rendre malade a cause d'eux

S'ils veulent vous contacter ils n'ont qu'a vous écrire :D

Sandrine, pour autant que je me rappelle, je vous avais dit à l'époque que votre démarche me semblait inutile...
Et je suis désolée d'en avoir confirmation.
Ne perdez pas inutilement d'énergie sur ce terrain...
Et n'y voyez pas forcément une "anticipation" sur votre dossier.

Pour le harcèlement, par contre, la plainte peut être efficace !  ;)

Oui Bisane, vous me l'aviez dit et j'aurais du mieux vous écouter.

J'avais peu d'espoir, mais la maintenant je me dis qu'ils ont surement raison, que c'est entièrement de ma faute, c'est moi qu'il les ai demander ses crédits.

Mais voilà, ma vie est une succession de montagnes russes, ça monte ça descend, à ce moment la j'étais dans une mauvaise pente, ma vie n'étais pas rose, problème de couple, enceinte de mon 3eme et mauvaise grossesse,  je me battais avec les factures, mon constructeur (du faire passer un huissier pour la construction, faire borner le terrain ça m'a couter des frais supplémentaires).

Des charges lourdes concernant ma location + des frais intercalaires assez élevés, et la ça a commencer à devenir un gouffre, j'ai pas su réagir, contrôler mon budget et ralentir notre mode de vie. Je crois que j'ai fermée les yeux pour ne pas sombrer et pris ce qui étais le plus facile c'est à dire puiser dans les réserves des crédits. Je m'en veux terriblement.

Maintenant, j'ai  envie de baisser les bras, je me dis que ça ne sers à rien de se battre et que le médiateur à surement raison donc pourquoi le juge en déciderait autrement, j'ai envie de tout plaquer, revendre la maison, et survivre.

Mon mari veut pas vendre, il me dit qu'il préférais encore tout bruler, c'est un ancien légionnaire donc je vous raconte pas le caractère qu'il a, c'est une tête bruler comme je dis, rien ne lui fais peur, mais moi ça me fais peur. Je préfère même pas qu'il vienne avec moi le jour de l'audience avec le juge tellement j'ai peur de ce qu'il pourrait dire ou faire.

Merci bisane pour tout vos conseils, vous avez raison sur toute la ligne, j'ai fonçais dans un mur.

J'en ai vraiment marre de cette vie de mer..., pourquoi mais pourquoi je me suis enfonçais comme ça, je m'attends au pire le 25 juin et je sais que bientôt ça seras pire.

Merci de m'avoir lu, Bien à vous, Sandrine.

Bonjour sandrine

Je vois que le moral est dans les chaussettes....Vous passez devant le JEX le 25 juin ? ça n'est plus très loin et en aucun cas vous ne pouvez préjuger de sa décision , je comprends votre angoisse et votre peur ,mais pour y être passée ,je vous assure qu'il vaut mieux parfois s'expliquer en direct.L'oral a un poids que l'on ne soupçonne pas . Essayez de rester positive , c'est indispensable.Et s'il le faut réellement ,hé bien vous la vendrez cette maison , ça n'est qu'une maison après tout , en regard d'une situation plus saine et d'un nouveau départ je crois qu'il n'y a vraiment pas à hésiter s'il faut en passer par là.

Je vous embrasse bien fort. Essayez de dormir un peu...

Coco.

Merci Coco17 pour votre soutien, oui moral dans les chaussettes avec beaucoup de fatigue, mon petit bout de 8 mois me laisse pas vraiment le choix, et dans 1 heure réveil de mes 2 pour écoles, donc la journée va être très longue.

Oui je passe devant le Jex le 25 juin, mais je n'es plus d'espoir concernant son jugement, après tout pourquoi irait il contre la décision de la BDF, enfin je laisserais mon avocat faire son travail, m'expliquerait et subîrait les conséquences de mes actes.

Concernant la maison, je veux bien vendre même si ça me feras mal au coeur, mais je ne pense pas que ça résoudras beaucoup le problème, les loyer sont assez élever dans le nord, et ne pourrait pas solder mes dettes avec cette vente, seuelement mon prêt immo.

J'ai peur de la réaction de mon mari si on serait obliger de vendre, c'est son REVE.

Je suis entrain de m'effondrais, la vie est trop dur pour moi, je ne trouve plus la force de me battre, de relever la tête, je crois que je survie pour mes enfants, ils sont si petits et si innocent, je vous laisse avec des larmes dans mes yeux.

Bonne journée à tous, Sandrine.

sandrine !!

Vous êtes épuisée , donc incapable de voir certains côtés des choses !

Premier impératif : vous reposer !!! On perd sa lucidité lorsque l'on manque par trop de sommeil ,croyez moi sandrine ,tout passe par là pour le moment.

Vous n'avez plus le recul nécessaire , alors prenez le temps de dormir un peu même dans l'après midi pendant la sieste du petit et récupérez un peu de forces .

Il n'y a pas de HLM dans le Nord ? Je pense qu'avec une assistante sociale ,vous pourriez tenter le dépôt de dossier pour obtenir un logement surtout avec 3 bouts de choux. Je vis moi même en HLM et ne m'en porte pas plus mal , je me sens chez moi et le loyer est raisonnable :)

Bises sandrine et courage :)

Coco.

Oui je suis épuisée Coco, mais même en me reposant l'après midi, j'arrive pas à récupérer.

Concernant le logement, je sais que je vais me heurter à un refus devant mon mari, il ne voudras pas vendre même si on est dans la merd..., alors quoi faire. Je ne sais plus.

Mon mari est buté, c'est un homme renfermer, et je n'arrive pas à avoir des discutions avec lui quand je lui parle, il me dit soit ça va s'arranger ce que je doute, soit je ne sais pas, ou alors ça part dans tout les sens, et la c'est encore plus dur à gérer.

Je suis seule à tout gérer et à penser,

Pense à aller voir un spy ou je ne suis quoi car la je suis à bouts.

bien à vous, Sandrine

Bonjour Sandrine

Il faut vous reposer impérativement car se battre pour s'en sortir  demande beaucoup d'énergie et de force

Vous trouverez surement un moment propice avec votre mari pour ramener la discussion sur votre situation et mettre les choses a plat

Et puis Sandrine vous n'êtes pas tout a fait seule nous sommes la prêts a vous écouter et a vous répondre si le besoin s'en fait sentir

Courage et tachez de passer une bonne journée  ;)

Sandrine, je crois que tout a été dit : prenez soin de vous, et essayez de récupérer quelques forces.

Et ne perdez pas espoir pour le JEX !  ;)

Sandrine,
si le moral est retombé... pas d'autre choix que de remonter...
Je prends la vague montante avec vous... ;)

Bonjour Sandrine,
Je pense bien à vous...courage pour la suite!
N'avez-vous jamais essayé de faire lire votre fil sur ce forum à votre mari?
Il aura une vue nouvelle sur sa propre histoire et peut-être quelque chose se dénouera dans sa tête?
Ma petite idée: préparez-lui avec gentillesse un petit apéro devant l'ordi et laissez-le tranquillement lire... ::)

Citationpréparez-lui avec gentillesse un petit apéro devant l'ordi

Ce n'est peu être pas très romantique mais ça peut se tenter  :D

Citationun petit apéro devant l'ordi

Et vous allez lui tenir compagnie, René ?  :D

sandrine a va vous prétez des bretelles pour remonter le moral

Et un pyjama rose... on sait jamais, ça peut servir !  ;)

attention bisane je vais aller chercher une culotte toute rose pour les anes

Merci à tous pour le remontage de moral, j'ai pris du recul aujourd'hui et pu me reposer un peu même si c'est pas la grande forme.

Pour le pyjama désolé Cath, mais je préfère le léopard, plus sexy que le rose  :P.

j'ai commencer la lettre pour l'avocat et je pense déposer la même au juge après l'audience.

Si vous pouvez me dire ce que vous en penser et me rectifier au besoin.

Vous êtes des gens géniaux, vous êtes la pour nous conseiller au mieux pour notre situation de surendetté mais vous êtes la aussi pour nous soutenir et nous remonter le moral (un bon coup de pied dans le derrière, ça réveille).

Merci à tous et à tout, je vous embrasse, bien à vous, Sandrine.

Joint la lettre :

Objet : ???


      Ville,
      Le 23 Avril 2010.



   Maître Défendeur,

   Suite à notre dossier jugé irrecevable par la Banque de France de Valenciennes, un recours a été fait devant le Juge de l'Exécution du Tribunal d'Instance de Valenciennes où la date a été arrêtée au 25 juin 2010, à 13h30.

   Concernant notre défense, nous tenions à vous écrire cette lettre pour vous expliquer les motifs de notre situation financière actuelle.

   Avant notre mariage, mon époux et moi même avions contracté divers prêts (voiture, revolvings). Après notre union nous avons soldé procédé à une restructuration de ces divers crédits en passant par la société CO...S. et ensuite En septembre 2007, nous avons contracté un prêt personnel de 17 000 euros à notre banque, la Caisse ...., pour solder racheter ce dernier, à un taux d'intérêts moins élevé.

   Constatant les prix des loyers élevés, nous avons décidé de faire bâtir une maison en ayant recours à deux prêts immobiliers et un prêt à taux 0% en novembre 2007 pour un montant total de 175 753.55 euros. Mais après ce dernier, un soucis de voiture et nous avons du repasse parr nous a conduitsà reprendre un crédit chez C...., pour assurer le trajet pour le travail de mon conjoint.

   Mais ensuite, En prévision de l'agrandir de la famille d'où la naissance de mon fils Florian notre 3ème enfant en Août 2009 nous avons préféré changer de voiture pour un monospace, plus pratique avec trois enfants, et pour ne pas trop attendre et perdre trop sur la reprise nous nous sommes donc rapprochés de notre banque qui nous à proposé de faire un prêt à la consommation de 27 560 euros pour financer le changement de voiture et solder le prêt CR..... Mais notre conseillère a commis une erreur et a racheté le prêt banque 17 000 euros et financé la différence pour le véhicule.

   Notre situation financière à cette période était correcte, mais nous ne nous attendions pas à devoir faire face à des frais intercalaires si importants pour les prêts immobiliers, cela ne nous avait pas été expliqué lors de la souscription des prêts. et Nous avons de plus dû faire face à des frais divers concernant la construction (frais d' huissier pour abandon de chantier, bornage du terrain ...). La construction ayant pris 18 mois pour se faire, pendant cela cette période, pour faire face aux factures et aux aléas de la vie, nous avons dû toucher aux puiser dans les réserves de crédits revolvings qui avaient été précédemment soldés mais aussi redemander un prêt de 3000 euros à notre banque, la Caisse .....
Vous trouverez joint un récapitulatif de nos revenus et de nos dépenses concernant les années 2008 et 2009.

   Nous reconnaissons entièrement notre faute pour la facilité que nous avons eu à  demander l'octroi de prêts, mais nous constatons aussi la facilité et le manquement d'information et la mise en garde non faite pas notre conseillère de banque, la Caisse .... qui nous a toujours depuis de longues années accompagnés. De plus, nous tenions à vous préciser Maître, que celle-ci a tenu compte de frais de déplacements et de frais divers pour l'octroi de ses prêts, sachant  que ses frais n'étaient pas permanents.

   Nous tenions à vous faire connaître le pourquoi de notre endettement à ce jour, et ne comprenons toujours pas la décision de la Banque de France qui nous indique, absence de bonne foi et surendettement actif. Nous avons certe pris des décisions trop rapides mais nous ne pensions en aucun cas, nous retrouver dans une telle situation.

   Veuillez recevoir, Maître Défenseur, l'expression de mes salutations distinguées.

Sandrine, ai corrigé les fautes...
Z'aimez pas les participe passés, vous !  ;)


Ensuite, les questions :
- pourquoi 2 prêts immo ?
- souci voiture => crédit => pour achat ou réparation ?
- pour l'agrandissement familial, tournure + simple :
suite à la naissance de notre 3ème enfant, nous avons décidé
- elle n'a pas tenu compte des frais, mais du remboursement de ceux-ci. Ca porte un nom, et j'ai un trou....
- le paragraphe sur vos manquements respectifs sera à modifier pour le juge.

Suis passée aussi en bleu.

Alors pour les 2 prêts immo, ma conseillère m'avait dit que c'est ce qu'il avait de meilleur en ce moment chez eux pack primo mais j'ai toujours pas bien compris le pourquoi du comment, un a 82 000 euros et un a 76 000 euros environ.


Pour achat, ça nous aurait couter cher de la faire réparer donc on as préférer changer !

Pour l'agrandissement de notre famille, ok mais mon fils était pas encore né ni même pas fait  ;D quand nous avons fait le prêt pour le monospace, on as juste anticipé.

Pour les frais, de quel frais vous parlez : frais intercalaire ou frais de déplacement ?

Et pour le paragraphes sur nos manquement ok, je changerais et vous le soumettrée.

Et merci pour la correction des fautes a vous Bisane et comme je vois ISI, je suis du nord alors soyer indulgent avec la punition. Et dire que j'ai un Bac prof secrétariat Chut !!!!!

- voiture : préciser que c'est pour achat
qu'avez-vous fait de l'ancienne : épave ?
- frais qui ont été pris en compte comme revenus
- progéniture :
en prévision de la naissance de notre 3ème enfant


Sandrine, je change de sujet... mais être du nord n'excuse pas les fautes d'orthographe !  ;)
Notre ardennaise préférée (Zounours) n'apprécierait pas l'amalgame....

Il se trouve que j'ai été instit pendant 2 ans dans ch'nord (bon, pas tout à fait vrai, en Picardie), avec des enfants en difficulté.
C'était déjà pas évident en soi, mais avec mon accent à moi, je me suis arrachée les cheveux pour essayer de leur faire distinguer les sons un et in, et on et an !
... et j'ai fini par renoncer !  ;)
Ils avaient le droit de les écrire à leur convenance !  :D

Remarque de l'emmerdeur...Depuis quand on solde des crédits par des prêts ??? 

CitationAvant notre mariage, mon époux et moi même avions contracté divers prêts (voiture, revolvings). Après notre union nous avons soldé ces divers crédits enpassant par la société CO...S et ensuite en septembre 2007, nous avons contracté un prêt personnel de 17 000 euros à notre banque, la Caisse ...., pour solder ce dernier (taux d'intérêts moins élevé).

Donc pour l'ancienne voiture j'ai fais une reprise au garage 1500 euros.

Ok pour le reste, merci à vous je corrigerais demain.

Pour les fautes, ca n'excuse en rien d'être du nord mais si j'écris comme je parles ça serait encore pire, j'ai du mal parfois avec le bon français.

Pour les in, j'arrête pas de reprendre mes enfants quand ils me disent oué au lieu de oui et pourtant je le dit moi même  :-\ et le comment je vous en parles même pas d'ailleurs et on ne dis ni l'un ni l'autre mais excuser moi, je n'es pas très bien compris le sens de votre question !!  :P

Bonne soirée à tous et douce nuit dans les bras de morphée, Sandrine

Oui sosrene effectivement donc j'ai soldé ces divers crédits en contractant un autre prêt que j'ai payer alors, bon bin je verrais ptêtre ça demain lever depuis 4 h ch'a commince a être dur.

Bien à vous, Sandrine

Bisane j'en remets une couche aussi c'est pour cela que votre pseudo est bisane in an ( jeu de mot ramoutcho).

Sandrine, René a raison (merci, René !  ;)), il faudra trouver une meilleure formulation sur ce sujet !  ;)
Consolidation, restructuration....

Prenez soin de Morphée, Sandrine !

Et n'oubliez pas la suggestion de l'apéro devant l'ordi pour votre mari !  ;)

Sandrine, je prends un moment pour votre lettre dans la journée.

Me suis permise de corriger quelques fautes :

- Concernant votre (notre) défense
- un soucis (souci) de voiture et nous avons du (dû) repasser (reprendre ???)
- nous avons du (dû) toucher aux réserves
- la facilité que nous avons eu a (à) demander
- De plus, nous tenions à vous précisé (préciser) Maître
- Nous avons certe (certes) pris des décisions

re-corrigé, en tenant compte des remarques de man (merci, Man !  ;))

Bonjour,

J'en ai encore trouvé quelques unes ;)

Citation de: sandrine22 le 23 Avril 2010 à 19:20:35


      Ville,
      Le 23 Avril 2010.



   Maître Défendeur,

   Suite à notre dossier jugé irrecevable par la Banque de France de Valenciennes, un recours a été fait devant le Juge de l'Exécution du Tribunal d'Instance de Valenciennes où la date a été arrêtée au 25 juin 2010, à 13h30.

   Concernant votre défense, nous tenions à vous écrire cette lettre pour vous expliquer les motifs de notre situation financière actuelle.

   Avant notre mariage, mon époux et moi même avions contracté divers prêts (voiture, revolvings). Après notre union nous avons soldé procédé à une restructuration de ces divers crédits en passant par la société CO...S. et ensuite En septembre 2007, nous avons contracté un prêt personnel de 17 000 euros à notre banque, la Caisse ...., pour solder racheter ce dernier, à un taux d'intérêts moins élevé.

   Constatant les prix des loyers élevés, nous avons décidé de faire bâtir une maison en ayant recours à deux prêts immobiliers et un prêt à taux 0% en novembre 2007 pour un montant total de 175 753.55 euros. Mais après ce dernier, un soucis de voiture et nous avons du repasse parr nous a conduits à reprendre un crédit chez C...., pour assurer le trajet pour le travail de mon conjoint.

   Mais ensuite, En prévision de l'agrandir de la famille d'où la naissance de mon fils Florian notre 3ème enfant en Août 2009 nous avons préféré changer de voiture pour un monospace, plus pratique avec trois enfants, et pour ne pas trop attendre et perdre trop sur la reprise nous nous sommes donc rapprochés de notre banque qui nous a proposé de faire un prêt à la consommation de 27 560 euros pour financer le changement de voiture et solder le prêt CR..... Mais notre conseillère a commis une erreur et a racheté le prêt banque 17 000 euros et financé la différence pour le véhicule.

   Notre situation financière à cette période était correcte, mais nous ne nous attendions pas à devoir faire face à des frais intercalaires si importants pour les prêts immobiliers, cela ne nous avait pas été expliqué lors de la souscription des prêts. et Nous avons de plus dû faire face à des frais divers concernant la construction (frais d' huissier pour abandon de chantier, bornage du terrain ...). La construction ayant pris 18 mois pour se faire, pendant cela cette période, pour faire face aux factures et aux aléas de la vie, nous avons dû toucher aux puiser dans les réserves de crédits revolvings qui avaient été précédemment soldées mais aussi redemander un prêt de 3000 euros à notre banque, la Caisse .....
Vous trouverez joint un récapitulatif de nos revenus et de nos dépenses concernant les années 2008 et 2009.

   Nous reconnaissons entièrement notre faute pour la facilité que nous avons eue à  demander l'octroi de prêts, mais nous constatons aussi la facilité et le manquement d'information et la mise en garde non faite pas notre conseillère de banque, la Caisse .... qui nous a toujours depuis de longues (toujours au depuis de longues années mais pas es 2 en même temps) années accompagnés. De plus, nous tenions à vous préciser Maître, que celle-ci a tenu compte de frais de déplacements et de frais divers pour l'octroi de ses prêts, sachant  que ses frais n'étaient pas permanents.

   Nous tenions à vous faire connaître le pourquoi de notre endettement à ce jour, et ne comprenons toujours pas la décision de la Banque de France qui nous indique, absence de bonne foi et surendettement actif. Nous avons certes pris des décisions trop rapides mais nous ne pensions en aucun cas, nous retrouver dans une telle situation.

   Veuillez recevoir, Maître Défenseur, l'expression de mes salutations distinguées.

Merci, CdS !
Si avec tout ça elle est pas impec nickel chrome, cette lettre !  ;)

Merci à tous, mon pc s'est  bloquer quand j'étais entrain de rectifier les fautes.

Je vous que vous m'aider énormément et c'est gentil de votre part, c'est clair va être nickel chrome là.

Je rectifie toute mes erreurs et si y'a une personnes qui peut me dire quoi mettre dans le paragraphe pour le juge  ;). Merci

J'ai oubliée de vous demander :

Que penser vous de la lettre en elle même, penser vous que suite à notre situation, c'est jouable devant le juge.

Merci à vous, Sandrine.

Bonjour sandrine,

Que voulez vous dire par "quoi mettre dans le paragraphe pour le juge" ?
Qu'attendez vous ?

Petites suggestions pour ce paragraphe de votre lettre :

Nous reconnaissons entièrement notre faute responsabilité en ayant multiplié les demandes pour la facilité que nous avons eue à  demander l'octroi de prêts, mais nous constatons aussi la facilité et le manquement manque d'informations complètes et la ainsi que l'absence de mise en garde non faite pas de notre conseillère de établissement bancaire banque, la Caisse ...., qui nous a toujours gère nos comptes depuis de longues nombreuses années accompagnés. De plus, nous tenons à vous préciser  Maître que celle-ci a tenu compte de frais de déplacements et de frais divers pour l'octroi de ses prêts, sachant  que ses frais n'étaient pas permanents.

Commentaires
La notion de "faute" devrait, selon moi, être remplacée par celle "responsabilité", car dans ce domaine, je pense que la banque a sa part de responsabilité. Il n'y a pas faute car il n'est pas illégal de contracter des crédits, mais un peu d'inconscience (d'ailleurs j'aurais proposé plutôt ce terme que celui de "responsabilité"). En revanche, il peut y avoir "faute" de l'établissement bancaire en vous accordant un prêt, sciemment, alors qu'il sait que les mensualités dépasseraient votre capacité de remboursement (les agios ne semblent pas étrangers à l'affaire !).
Faute ==> sanction alors que "responsabilité" ==> inconscience.
Je sais je pinaille, mais pourtant, au plan de la rédaction, cela peut être important. Se sentir responsable de la situation oui, coupable, certainement pas !
Après tout, ceux qui ont accordé l'ont bien voulu, non ?

Voilà aussi pourquoi dans le reste du paragraphe je suggère de relever la notion de faute des prêteurs, en plaçant aussi l'établissement bancaire devant son obligation de conseil, surtout avec un client de longue date, donc de responsabilité propre et surtout de "faute" de sa part.

Je propose aussi "manque" à la place de manquement qui signifie autre chose.
Je suggère de ne pas incriminer l'employée (conseillère) mais bien l'agence bancaire. L'employée agit en tant que "commettant", sous la responsabilité du directeur de l'agence.

@ Riq :
je ne reprends pas tout, mais globalement je suis assez d'accord avec vous, ce pourquoi j'avais suggéré à Sandrine de modifier le paragraphe sur la "faute" pour la lettre au juge !
Sandrine, je reviens dans la soirée, mais d'autres seront peut-être passés par là avant moi !  ;)

Riqual1, vos corrections sont justes ainsi que le sens qu'ils doivent prendre dans cette lettre.

Concernant le paragraphe, justement c'était celui sur la fautes que je devais changer car cette lettre est destinée à mon avocat mais je compte remettre la même donc avec le paragraphe modifié au juge après l'audience.

Concernant la banque, ma conseillère est bien directrice d'agence, elle m'a tout accordée sans trop se soucier de notre capacité de remboursement, on se connaîssait bien, j'ai même été inviter à son remariage, c'est pour dire. Mais au changement de notre situation, elle a vite tourner les talons.

Je me rappelle un jour où elle m'a reçu dans son bureau concernant un découvert, et m'as dit je vous couvre ne vous inquiété pas, mais j'espère que vous me ferez pas un mauvais coup (du genre je lui est dit me sauver à l'étranger). Donc je pense que si elle m'a dit cela, c'est qu'elle n'était pas toute blanche dans ces acceptations. Enfin voilà pour l'histoire.

Merci Riqual1 pour votre aide, et si vous souhaité me conseiller pour le paragraphe pour le juge, vous êtes le bienvenu.

Bien à vous, en vous remerciant, Sandrine.

Sandrine, même si votre conseillère était chef d'agence, il fallait que ses décisions soient "avalisées"... donc Riq n'a pas tout à fait tort.
Et puis, quelles que soient les erreurs des uns et des autres, c'est tout de même le système qui n'est pas assez protecteur, et qui est piégeant en lui-même.
Mais bref !

Proposition :
Nous avons commis des erreurs de gestion, et avons sous-évalué les conséquences possibles de la multiplication des crédits, ce que nous reconnaissons.
Mais nous tenons à signaler que la banque pour sa part a failli à son obligation d'information et de mise en garde, et a pris en compte, pour nous accorder certains des crédits demandés, d'indemnités de déplacement et de frais divers, qui ne sont en aucun cas des revenus stables.

Citation de: bisane le 24 Avril 2010 à 19:10:44
Sandrine, même si votre conseillère était chef d'agence, il fallait que ses décisions soient "avalisées"... donc Riq n'a pas tout à fait tort.
Et puis, quelles que soient les erreurs des uns et des autres, c'est tout de même le système qui n'est pas assez protecteur, et qui est piégeant en lui-même.
Mais bref !

Proposition :
Nous avons commis des erreurs de gestion, et avons sous-évalué les conséquences possibles de la multiplication des crédits, ce que nous reconnaissons.
Mais nous tenons à signaler que la banque pour sa part a failli à son obligation d'information et de mise en garde, et a pris en compte, pour nous accorder certains des crédits demandés, d'indemnités de déplacement et de frais divers, qui ne sont en aucun cas des revenus stables.

Alors là je trouve ça particulièrement bien tourné. Bravo bisane, on sent une grande maîtrise et une habitude (hélas !) évidente.
Nickel !

Sandrine : peu importe que votre "conseillère" ait été la directrice d'agence ou une "amie", car en fait les vrais amis sont là quand ça va mal. Au jour de mes gros soucis avant le plan, certains de mes "amis" m'ont carrément tourné le dos et sans aucune vergogne. Il y avait parmi eux mon conseiller bancaire, "ami" de plus de 15 ans !! Eh oui, qui ne s'est pas non plus gêné pour insinuer, de manière à peine voilée lors d'une soirée entre soi-disant "amis", que j'étais dans une situation financière plus que catastrophique. Même si c'était vrai, d'une part cet "ami"( s'il l'avait été vraiment) ne l'aurait pas dit et ensuite je lui ai quand même rappelé son obligation du secret bancaire ! Le problème à mon sens, c'est que même si votre conseillère a fait preuve de légèreté, malheureusement, elle représente la banque elle-même, qui "elle" est responsable du fait de son employé (commettant). le reste n'est qu'affaire interne à l'établissement, en revanche ceci peut malgré tout partager une part de la responsabilité avec les prêteurs qui s'en tirent malheureusement un peu trop souvent facilement.
Mais je m'égare...de Lyon évidement ! :D

Donc je ferais la même lettre pour le Juge mais en changeant le paragraphe :

Nous reconnaissons entièrement notre responsabilité en ayant multiplié les demandes de prêts, mais nous constatons aussi la facilité et le manque d'informations complètes ainsi que l'absence de mise en garde par notre établissement bancaire, la Caisse ...., qui gère nos comptes depuis de nombreuses années. De plus, nous tenons à vous préciser que celle-ci a tenu compte de frais de déplacements et de frais divers pour l'octroi de ses prêts, sachant  que ses frais n'étaient pas permanents.

Par :

Nous avons commis des erreurs de gestion, et avons sous-évalué les conséquences possibles de la multiplication des crédits, ce que nous reconnaissons.
Mais nous tenons à signaler que la banque pour sa part a failli à son obligation d'information et de mise en garde, et a pris en compte, pour nous accorder certains des crédits demandés, des indemnités de déplacement et des frais divers, qui ne sont en aucun cas des revenus pérennes, mais représentent uniquement des défraiements aléatoires.

Merci à tous pour votre aide, grâce à ses lettres, je vais pouvoir expliquer la cause de notre situation. Et je souhaite avoir une réponse favorable  :P

Bonne soirée à tous et bisous, Sandrine.

Bonne soirée à vous aussi Sandrine et bon dimanche  ;)

Citation de: bisane le 24 Avril 2010 à 19:10:44

Proposition :
Nous avons commis des erreurs de gestion, et avons sous-évalué les conséquences possibles de la multiplication des crédits, ce que nous reconnaissons.
Mais nous tenons à signaler que la banque pour sa part a failli à son obligation d'information et de mise en garde, et a pris en compte, pour nous accorder certains des crédits demandés, d'indemnités de déplacement et de frais divers, qui ne sont en aucun cas des revenus stables.

Bisane, je pense qu'il faudrait supprimer ceci et remplacer par "les"/"des"

Bises et bonne soirée
Catherine

@ CdS :
alors plutôt "des", puisqu'ils semblent variables...

et à la relecture :
changer "revenus stables" en fin de paragraphe, par "revenus pérennes, mais représentent uniquement des défraiements aléatoires"

Ca devient presque TROP nickel  ??? Ca met la barre très haute si Sandrine devra passer personnellement  devant le juge...

Voilà, j'ai modifier le paragraphe.

Oui elle est vraiment nickel cette lettre, grâce à vous, et j'espère qu'elle en aura tout son effet auprès du juge.

J'ai pris de l'avance pour la rédaction de la lettre mais je préfère pour avoir l'esprit plus tranquille.

Bioen à vous, Sandrine.

Sandrine, vous avez bien fait de la faire à l'avance, car on peut avoir d'autres idées !

Version actuelle (je crois !) :



     Maître Défendeur,

   Suite à notre dossier jugé irrecevable par la Banque de France de Valenciennes, un recours a été fait devant le Juge de l'Exécution du Tribunal d'Instance de Valenciennes où la date a été arrêtée au 25 juin 2010, à 13h30.

   Concernant notre défense, nous tenions à vous écrire cette lettre pour vous expliquer les motifs de notre situation financière actuelle.

   Avant notre mariage, mon époux et moi-même avions contracté divers prêts (voiture, revolvings). Après notre union nous avons  procédé à une restructuration de ces divers crédits en passant par la société CO...S.  En septembre 2007, nous avons contracté un prêt personnel de 17 000 euros à notre banque, la Caisse ...., pour  racheter ce dernier à un taux d'intérêts moins élevé.

   Constatant les prix des loyers élevés, nous avons décidé de faire bâtir une maison en ayant recours à deux prêts immobiliers et un prêt à taux 0% en novembre 2007 pour un montant total de 175 753.55 euros.
Un souci de voiture nous a par la suite conduits à reprendre un crédit chez C...., pour assurer le trajet pour le travail de mon conjoint.

    En prévision de la naissance de  notre 3ème enfant en Août 2009 nous avons préféré changer de voiture pour un monospace, plus pratique avec trois enfants, et pour ne pas trop attendre et perdre trop sur la reprise. Nous nous sommes donc rapprochés de notre banque qui nous a proposé de faire un prêt à la consommation de 27 560 euros pour financer le changement de voiture et solder le prêt CR.....
Mais notre conseillère a commis une erreur et a racheté le prêt banque 17 000 euros et financé la différence pour le véhicule.

   Notre situation financière à cette période était correcte, mais nous ne nous attendions pas à devoir faire face à des frais intercalaires si importants pour les prêts immobiliers, cela ne nous avait pas été expliqué lors de la souscription des prêts. Nous avons de plus dû faire face à des frais divers concernant la construction (frais d' huissier pour abandon de chantier, bornage du terrain ...). La construction ayant pris 18 mois, pendant cette période, pour faire face aux factures et aux aléas de la vie, nous avons dû puiser dans les réserves de crédits revolvings qui avaient été précédemment soldées, mais aussi redemander un prêt de 3000 euros à notre banque, la Caisse .....
Vous trouverez joint un récapitulatif de nos revenus et de nos dépenses concernant les années 2008 et 2009.

   Nous avons commis des erreurs de gestion, et avons sous-évalué les conséquences possibles de la multiplication des crédits, ce que nous reconnaissons.
Mais nous tenons à signaler que la banque pour sa part a failli à son obligation d'information et de mise en garde, et a pris en compte, pour nous accorder certains des crédits demandés, des indemnités de déplacement et de frais divers, qui ne sont en aucun cas des revenus pérennes, mais représentent uniquement des défraiements aléatoires.

   Nous tenions à vous faire connaître les causes de notre endettement à ce jour, et ne comprenons toujours pas la décision de la Banque de France qui nous indique : "absence de bonne foi et surendettement actif". Nous avons certes pris des décisions trop rapides mais nous ne pensions en aucun cas, nous retrouver dans une telle situation.

   Veuillez recevoir, Maître Défenseur, l'expression de mes salutations distinguées.

J'ai relevé quelques fautes :

- Avant notre mariage, mon époux et moi même (moi-même) avions contracté
- qui nous à (a) proposé de faire un prêt à la consommation
- dans les réserves de crédits revolvings qui avaient été précédemment soldés (sodées)
- à vous faire connaître le pourquoi de notre endettement : "le pourquoi" me gêne un peu, proposition "les causes". Qu'en pensez-vous ?

Citation- dans les réserves de crédits revolvings qui avaient été précédemment soldés (sodées)

Man, ça dépend si ce sont les réserves ou les crédits.... t'avais déjà dit, et je crois que pas grave.

Le reste est corrigé.
Merci !  ;)

C'est bien "soldées" puisqu'on puisse dans "une réserve"

Nous tenions à vous faire connaître les causes de notre endettement à ce jour, et ne comprenons toujours pas la décision de la Banque de France qui nous indique : "absence de bonne foi et surendettement actif".  Nous avons certes pris des décisions trop rapides mais nous ne pensions en aucun cas, nous retrouver dans une telle situation.

J'ai relu vite fait, je referais dans la matinée ;)

Voilou !  ;)

Suite à notre dossier jugé irrecevable par la Banque de France de Valenciennes, un recours a été fait devant le Juge de l'Exécution du Tribunal d'Instance de Valenciennes où la date a été arrêtée au 25 juin 2010, à 13h30.

Notre dossier de surendettement a été jugé irrecevable par la Banque de France de Valenciennes. Nous avons donc émis un recours auprès du Juge de l'Exécution du Tribunal d'Instance de Valenciennes qui sera étudié le 25 juin 2010 à 13h30.

Concernant notre défense, nous tenions à vous écrire cette lettre pour vous expliquer les motifs de notre situation financière actuelle.

Nous tenons absolument à vous exposer, dans cette lettre, les raisons de notre situation financière actuelle.

Constatant les prix des loyers élevés

Constatant les prix élevés des loyers

Enfin c'est juste une proposition  ;) vous choisissez

Merci Cdr, je prends bonne note de votre avis et je laisse le 1er paragraphe mais modifie le reste.

On vas pouvoir monter une société de secrétaire service avec toutes les bonnes têtes du forum.

Bien à vous, et merci pour votre aide, bisous, Sandrine.

Petite question concernant la lettre, ne devrais-je (t-on) pas rajouter un paragraphe pour informer que depuis le dépôt du dossier, nous réglons selon notre capacité financière, une somme X, à tous les créanciers.

Je pense pour, d'une part en informer l'avocat qui je pense, n'est pas au courant, et d'une seconde part pour le juge, lui prouver notre bonne foi, de vouloir sans sortir et de vouloir régler nos dettes.

Merci à vous, Sandrine.

Chère Sandrine,

Je pense qu'il serait effectivement judicieux d'en parler dans votre courrier.  Je pense qu'il faudrait le mettre juste avant la formule de politesse. Voilà ce que je vous propose:

"Toutefois, nous avons toujours mis un point d'honneur à honorer nos créances et même à l'heure actuelle, certes avec des mensualités moindres mais équitables pour chacun de nos créanciers. En effet, depuis le dépôt de notre dossier au mois de janvier, nous versons tous les mois XXX € à tous nos créanciers.

Nous sommes toujours restés à disposition des créanciers et de la Banque de France pour leur fournir des informations comlémentaires. Nous avons toujours favoriser le dialogue.

Nous pensons que ces démarches sont la preuve évidente de notre bonne foi".

La recevabilité de notre dossier de surendettement nous permettrait ainsi d'honorer toutes nos dettes avec une capacité de remboursement à la mesure de notre budget.

Vous remerciant par avance de l'intérêt que vous aurez bien voulu porter à notre courrier,

Recevez, bla blabla

Super Tikilion, formule qui récite bien ce que je voulais dire, j'attends confirmation par Bisane qui as passer beaucoup de temps sur cette lettre et j'aime bien avoir son avis qui est toujours bon.

Mais le votre est bon aussi  ;)

Bien à vous, Sandrine.

Pas de soucis Sandrine, c'est normal, je comprends
l'essentiel est que vous puissiez l'envoyer et qu'elle reflète exactement tout ce que vous vouliez dire.
Bises et moi aussi j'attends le retour de Bisane  ;)

Citation de: tikilion le 26 Avril 2010 à 13:10:56
Chère Sandrine,

Je pense qu'il serait effectivement judicieux d'en parler dans votre courrier.  Je pense qu'il faudrait le mettre juste avant la formule de politesse. Voilà ce que je vous propose:

Toutefois, nous avons toujours mis un point d'honneur à honorer nos créances et même à l'heure actuelle, certes avec des mensualités moindres mais équitables pour chacun de nos créanciers. En effet, depuis le dépôt de notre dossier au mois de janvier, nous versons tous les mois XXX € à chacun de  nos créanciers.

Nous sommes toujours restés à disposition des créanciers et de la Banque de France pour leur fournir des informations complémentaires. Nous avons toujours favorisé le dialogue.

Nous pensons que ces démarches sont la preuve évidente de notre bonne foi.

La recevabilité de notre dossier de surendettement nous permettrait ainsi d'honorer toutes nos dettes avec une capacité de remboursement à la mesure de notre budget.

Vous remerciant par avance de l'intérêt que vous aurez bien voulu porter à notre courrier,

Recevez, bla blabla

On s'impatiente ?  :D

Tiki, c'est très bien sur le fonds, et CdS a corrigé les rares fautes...
Merci à vous 2 !

Deux choses à réfléchir, me semble-t-il :
- est-il utile de préciser la somme versée mensuellement ?
- Nous avons toujours favoriser le dialogue et la négociation.
Ce qui permettrait d'enlever cette phrase-là, qui fait un peu "téléphonée" : Nous pensons que ces démarches sont la preuve évidente de notre bonne foi

Citationj'aime bien avoir son avis qui est toujours bon

Heuuu
il se plante aussi, des fois, le petit âne !
D'où l'intérêt d'être plusieurs !  ;)

Oui mais alors le ick , c'est que je n'est ni favoriser le dialogue, ni la négociation.

Car à chaque fois que j'avais un de mes créanciers, c'était pour entendre hurler, mais ça nous suffit pas, réveiller vous un peut, on va refuser votre dossier.

Je repasserais demain car la j'ai la tête vidée, je n'arrive pas à réfléchir.

Bien à vous, Sandrine

Citationick

C'est un hic anglosaxon ?!  ;D ;D mouarrffff que je m'aime  ;)

Nan c'est un hic chti' hi hi

Nous avons toujours favorisé le dialogue et la négociation.

Citation de: sandrine22 le 26 Avril 2010 à 17:45:06

Car à chaque fois que j'avais un de mes créanciers, c'était pour entendre hurler, mais ça nous suffit pas, réveiller vous un peut, on va refuser votre dossier.

bein alors cette phrase tu peux la tourner ainsi dans ce cas

Nous avons toujours été ouverts au dialogue et à la négociation

Oui c'est mieux comme ça, a force de rajouter des phrases, ma lettre va faire 10 pages mdrrrrrrrrrr.

La lettre est nickel, me reste plus qu'a l'envoyée à mon avocat avec une copie de celle du juge et d'attendre sagement le 25 juin pour m'expliquer et remettre la lettre au juge.

Je vous souhaite à tous une bonne soirée, un bon appétit et une douce nuit.

Bien à vous, je vous embrasse, Sandrine.

Oups toutes mes excuses j'ai mis "tu peux" au lieu de "vous pouvez"  :-X :-[

Bisouuuuus sandrine et hauts les coeurs ;)

Pas de mal Cds, vous pouvez même me dire tu sans aucun souci,

Bisous et bisous coco17 aussi

Et pas de souci pour le dialogue t la négociation... comme dirait un ami picard : "ça ne mange pas de pain" ! ;) et c'est bien de le dire !

Y a plus qu'à alors...

Citation de: sandrine22 le 26 Avril 2010 à 19:24:31
Pas de mal Cds, vous pouvez même me dire tu sans aucun souci,

Bisous et bisous coco17 aussi

merci  ;)

:-*

Je viens de recevoir une facture d'eaux qui date de 8 ans ( une anciennes facture de mon conjoint avant notre mariage).

Ont il le droit après 8 ans de nous réclamer cette somme, entre deux ni courrier, ni relance, ni procédure !

Merci. Sandrine.

Coucou Sandrine,

J'ai regardé sur internet et il semble que les factures de plus de 5 ans sont forcloses dans la mesure où le délai de prescription est dépassé. :D

Je vous conseille de classe la facture. ;D ;D

Bonne journée :)

source : http://www.dgccrf.bercy.gouv.fr/documentation/fiches_pratiques/fiches/prescription_dette.htm

Électricité - Gaz  : CINQ ans en raison du caractère périodique du paiement (art. 2277, al. 5, C. Civ. ; C. Cass. 1ère, 29 avril 1981 - JCP éd. G. 1982, II, 1973).   

Au faite ce n'est pas une facture mais un commandement de payer émis par le trésor public qui est mandaté par un distributeur d'eau mais la créance date de 2001 et entre 2 comme mon conjoint à déménager c'est à la souscription du contrat d'eau de notre nouvelle maison qu'il on retrouver donc ???

Je paye ou je classe ?

Euh, je ne vous conseille pas de classer un commandement de payer.
Puisque le trésor public peut facilement bloquer votre compte ou demander une saisie mobilière.

Oui mais c'est pour une facture de plus de8 ans dois-je vraiment la payer !

Je les ai appeler et je peux la régler en 3 fois mais je me dis aussi qu'il y a prescription depuis donc, je ne sais pas !

Sandrine,

je ne vous dis pas de payer forcément mais de ne pas rester sans rien faire.
Et de faire au moins une réclamation en RAR pour avoir la preuve que vous avez réagi à ce courrier et tenter de trouver une solution amiable.

Citation de: sandrine22 le 28 Avril 2010 à 12:51:45
viens de recevoir une facture d'eau

Tiki, le lien n'aborde pas le cas de l'eau...

Sandrine,

je réfléchis...
Le mieux serait de faire un courrier en mentionnant que cette facture ne vous a pas été adressée auparavant et que le délai de prescription est dépassé.
Et vous postez en RAR. Vous verrez bien ce qu'ils répondront.

Je viens de trouver ça: http://www.dossierfamilial.com/argent/droits-demarches/impayes-jusqu-a-quand-peut-on-vous-poursuivre,381,3

Donc, le délai serait de deux ans.

Si j'ai bien compris tout ce que j'ai lu à droite à gauche.
Ce serait 2 ans comme vous dites Isi, sauf si l'eau était une charge locative auquel cas le délai passe à 5 ans.
Mais bon c'est à confirmer par un pro ;) que je ne suis pas du tout  ;)

Donc courrier a faire pour contester la dette en prenant pour cause le délai de prescription.

Je vais faire le courrier en RARà la société d'eau et au trésor public.

218 euros, c'est toujours ca de gagner

Merci à vous, Sandrine.

Oui, Sandrine, je pense que c'est la bonne solution.
Bisous.

Merci à tous pour vos réponses, vous êtes vraiment incollable  ;)

Je me colle à rédiger et envoyé les courriers demain.

On verras bien leurs réponses,

Bien à vous, bisous, Sandrine.

Bonsoir Sandrine,


En effet l'article L 331-37 du code de la consommation donne la forclusion a deux ans à compter du premier incident.

Vous pouvez mentionner cette  article de loi.

José33120

Euh...
José, je pense que tu parles de l'Article L311-37 (http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?idArticle=LEGIARTI000006292436&cidTexte=LEGITEXT000006069565&dateTexte=20100429&fastPos=27&fastReqId=89726099&oldAction=rechCodeArticle)
Mais cela ne s'applique qu'aux crédits, non, pas à une facture d'eau ?

  Un récapitulatif ,je met le lien

http://www.dgccrf.bercy.gouv.fr/documentation/fiches_pratiques/fiches/prescription_dette.htm (http://www.dgccrf.bercy.gouv.fr/documentation/fiches_pratiques/fiches/prescription_dette.htm)


celtic

Concernant la facture, mes courriers sont prêts à être envoyer, j'ai notifiée que je contester ces factures car depuis 2001 aucune procédure ni réclamation n'avait été entreprise et que suivant l'article 2277 (http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do;jsessionid=0184838D5453760B84450C9C6765E062.tpdjo09v_1?idArticle=LEGIARTI000006447994&cidTexte=LEGITEXT000006070721&dateTexte=20080618), alinéa 5 du code civile, il y avait prescription.

Voilà pour cette facture. Concernant la lettre pour l'avocat, elle est prête à être envoyée aussi, j'ai modifié et retenu tout les changement apportés par l'équipe.

Je vous en remercie et vous tiens au courant, des nouvelles éventuelles.

Bisous, Bien à vous, Sandrine

Super Sandrine et bisous.

A bientôt.

L'article que vous citez était inclus dans la version appliquée entre 2005 et 2008... mais je n'en retrouve pas l'équivalent !

En tout cas, vous avez bien avancé !  ;)

PENDANT COMBIEN DE TEMPS PEUT-ON
SE VOIR RÉCLAMER UN PAIEMENT ?
Il faut, ici encore, distinguer entre les régies et lé services délégués
:
- l'eau est distribuée par la commune. Les impayés sont recouvrés
par le comptable du trésor et l'action ne sera prescrite
qu'au bout de quatre ans. (voir textes)
- l'eau est distribuée par une entreprise spécialisée. Les tribunaux
considèrent que l'eau est une marchandise. Or, le code
civil prévoit que l'action en paiement des marchandises se
prescrit par deux ans (voir textes). Le paiement d'une facture
non réclamée pendant deux ans est donc prescrite (Cass. civ.
1ère, 13 mars 2001, pourvoi n°99-15002). Il en serait différemment
si l'abonné reconnaissait ne pas l'avoir payée et en
particulier s'il la conteste.
Les coupures d'eau sont-elles encore
autorisées ?
Oui, un abonné qui ne paie pas sa facture, malgré une lettre
de rappel, encourt toujours le risque de découvrir un
matin que l'eau été coupée. Ce que les services des
eaux ne peuvent plus faire, c'est couper l'eau de l'abonné
qui se trouve dans une situation financière difficile et qui a
saisi le fonds de solidarité pour le logement pour demander
un dégrèvement total ou partiel de sa dette. En théorie,
les services des eaux ne peuvent pas non plus couper
l'eau d'une famille en difficulté qui aurait pris en charge des
nourrissons ou des personnes âgées dépendantes. Dans
la pratique, cela veut dire que si une telle famille se voit privée
d'eau, elle pourra exiger que le distributeur rétablisse
le service sans délai.
Mais dans un proche avenir les coupures d'eau seront
interdites entre le 1er novembre et 15 mars de l'année suivante,
dans la résidence principale d'un abonné bénéficiant
ou ayant bénéficié au cours des 12 derniers mois d'une
aide du F.S.L. (en attente de décret)
LES LITIGES AVEC LES SERVICE DES EAUX
LES MÉDIATEURS
Certains services des eaux se sont dotés d'un médiateur chargé
de chercher des solutions amiables aux litiges. Si les démarches
amiables ont échoué, il est encore possible de les saisir,
de préférence par l'intermédiaire d'une association de
consommateurs qui pourra instruire et défendre votre dossier.


Référence INSTITUT NATIONAL DE LA CONSOMMATION   J 213 du 12/6/2006 (http://www.conso.net/bases/5_vos_droits/1_conseils/conseil_361_fj213-les_factures_d_eau.pdf)

Bonjour à tous,

Je me pose une question, passant devant le Jex, suite à un recours contre notre irrecevabilité,
les créanciers peuvent ils être présent et argumenter pour faire valider cette irrecevabilité.

Merci d'avance pour vos réponse, bien à vous, Sandrine.

Bonjour Sandrine,

Il y a peu de chance que vos créanciers soient présents car le recours contre l' irrecevabilité reposera plus sur le fond du dossier sur le motif invoqué par la BDF même si je pense le juge peut solliciter l'avis des créanciers ce dont je ne suis pas sûr.

Merci Michel de votre réponse,

La BDF à rejeter notre dossier pour :

- absence de bonne foi,

- surendettement actif, prêt souscrits après notre prêt immo dont la mensualité été déjà proche de notre capacité de remboursement.

Mais que veut il dire par mauvaise foi ?

Bien à vous, Sandrine.

Re sandrine

déjà absence de bonne foi ce n'est pas mauvaise foi , quand à la définition de cette dernière c'est très subjectif en résumé celà tourne autour de l'acte intentionnel, ne pouvait ignorer que.... bref plein de suppositions qui peuvent être interprétées différemment d'une personne à l'autre................... vaste débat.

La vraie mauvaise foi , si tant elle soit prouvée, pourrait être le fait de souscrire sciemment des prêts, de s'endetter volontairement pour bénéficier de la procédure de surendettement , mais là franchement fausrait vraiment être maso de faire un tel acte.

Il y a une autre définition de la mauvaise foi qui est plus orientée sur l'acte frauduleux qui consisterait à détourner, faire disparaitre, dissimuler une partie de ses biens et de déposer un dossier de surendettement pour bénéficier d'un allègement volontaire de ses charges.

Votre dossier est défendable, il n'y a pas d'acte intentionnel ni acte frauduleux. Il va falloir défendre le fond, le pourquoi du comment. Les aléas de la vie ont fait que vous avez été amenés à souscrire d'autres emprunts parcequ'il s'est avéré nécessaire de remplacer ceci ou celà, puis faire face à vos charges courantes et vitales....................

Re merci pour vos précisions Michel,

La phrase absence de bonne foi me fait douter réellement et me demande toujours pourquoi ils ont dit cela.

Je n'es rien de valeur à part ma maison, et mes enfants bien sûr  ;D et à voir mes comptes, rien détourner non plus.

Le fait d'avoir faire un prêt immo qui nous a mis dans la mouïse, frais intercalaire lourds pendant 18 mois.

Je pense que ma cause est défendable et je l'espère de tout coeur.

Bien à vous, sandrine.

Je pense également que le ou la Juge vous demandera si vous envisagez de reprendre votre activité professionnelle étant entendu que pour l'heure vous êtes en arrêt parental d'éducation.

Il ou elle pourrait vous poser la question de savoir pourquoi vous vous êtes mis en arêt alors même que vous aviez des charges à payer et que de ce fait celà aller gréver votre budget.

C'est juste une indication, je comprends parfaitement que d'un côté il y a une perte de ressources mais de l'autre un gain des frais de garde ...... etc. Tout le monde ne comprend pas toujours celà.

Donc c'est peut être un point également à travailler en amont pour ne pas être prise au dépourvu s'il ou elle venait à poser la question. ;)

Sandrine, je suis OK avec Michel : je doute fort qu'un créancier soit présent devant le juge !

"Absence de bonne foi" : expression en effet très vague, que certains parlementaires avaient d'ailleurs suggéré de supprimer du projet de loi de réforme du crédit à la consommations.

Sandrine,je crois qu'il faudra juste reprendre votre lettre de saisine, et en souligner certains aspects, pour faire en sorte de faire pencher le juge dans le bon sens.
Il me semble qu'il n'y a qu'un risque dans votre cas : la propositions de la vente de votre maison.
Si tel est le cas, vous aviserez.

Oui je vais aussi dans votre sens Michel et Bisane, je pense bien sur reprendre le travail quand mon 3 eme ira à l'école donc dans moins de 2 ans.

Comme je l'avais dit, mon gestionnaire m'avait poser la question pourquoi avoir pris un congés parentale avec autant de dette ! je lui avais répondu que ça m'aurait couter plus cher que de prendre un congés parentale. C'est surement lui qui as mis un avis sur mon dossier !

Donc je pense bien défendre ma cause sur ce point la, j'essaye de penser à tous pour pas être pris au dépourvu, je suis de nature anxieuse, et à perdre la parole quand ça m'arrive

Bien à vous, Sandrine.

Sandrine, je ne me suis pas replongée dans la lettre de saisine, mais je crois me souvenir qu'il y a aussi un rachat de crédit, et il faudra aussi argumenter là-dessus !

En faite, je vous explique :

- Janvier 2005 Mme passer au tribunal pour un prêt voiture, difficulté avec des crédits suite à une grosse dépression, arrêt de travail de 6 mois, réaménagement avec un autre créancier aussi donc fichage prêt banque de France.

Mr lui de son coté avait un prêt voiture, un prêt révolving et un prêt banque, licencier 1 an de chômage pour lui, redressement fiscal depuis 3 ans ( l'ex de mon mari ne faisait pas ses déclarations et ils n'était pas déclarés ensemble) on s'en sort tant bien que mal, mais on y arrive.

- En mai 2007, mon mari  fait un prêt de 17 000 seul pour reprendre tout les crédits, et pour me déficher BDF chez COF...., sur 1 an avec des mensualité de 750 euros. Comme à se moment là nous avions de bons revenus, nous avons penser faire bâtir. En sept 2007, nous avons fait reprendre ce crédit pour étaler la durée et alléger les mensualités par notre banque. Et le même mois, nous avons fait notre prêt immo de 175 500.

- En déc 2007, changement de voiture dont un prêt de 14 100 euros chez Crédit-machin.

- En juin 2007, nous avons décider d'agrandir la famille, donc changement de voiture, crédit a notre banque pour payer la différence et reprendre le crédit Crédit-machin. Mais ma conseillère se trompe et rachète le prêt banque de 17 000+la différence verser sur notre compte pour payer le garage.

Ensuite l'engrenage à commencer avec les frais et frais intercalaire et du refaire un prêt de 300 euros, et retoucher à nos réserves soldées en mai 2007, changement de patron aussi pour mon mari, serrage de ceinture pour les heures supplémentaires et les déplacements donc pertes pour nous.

Je voulais vous précisé les motifs de notre situation, je ne sais pas si on peux appeler tout ça un rachat de crédit !  ???

Bien à vous, Sandrine.

Bonjour à tous,

encore une nuit à bien réfléchir :

Concernant mon congé parentale, j'ai oublié de vous préciser que je travaillé dans la restauration.
Des horaires non compatible, je pense avec 3 enfants en bas âges, je pouvais commencer le matin à 5h, travailler à la journée ou alors finir le soir a 23h30.

Mon mari quand à lui n'as aucun horaire, il est chauffeur livreur, donc oui les frais de garde auraient été élevé.

Je pense jouer sur ce faite, si le juge viendrais à me poser la question. Dans 2 ans je n'aurais vraiment pas d'autre chose donc je serais amené à reprendre mon travail mais il faudras une organisation du tonnerre.

Pensez-vous que ce faite est défendable dans ce sens ?

Bien à vous, Sandrine.

Bonjour Sandrine;

Je ne sais pas si ma propre expérience pourra vous aider, mais peut-être qu'elle vous donnera un petit rayon de soleil alors...

Quand nous avons reçu les documents de la BdF nous informant du dépot d'un dossier de surendettement pour nos débiteurs, nous avons remarqué qu'en fait il s'agissait d'un redépôt avec une capacité de remboursement diminuée de moitié.
Nous n'avions, à l'époque, pas d'avocate et nous ne savions pas du tout ce qu'était un dossier de surdenttement ni les implications & conséquences bref nous étions dans le noir total (encore plus qu'aujourd'hui c'est dire  ;) ), j'ai donc téléphoné à la gestionnaire du dossier pour lui demander entre autres le motif de cette diminution de moitié.
Elle m'a expliqué que Mme débitrice ayant pris un CPE, les revenus du ménage avaient diminué et la CAPA aussi.
J'ai demandé s'il était "normal" sinon "légal" que Mme puisse prendre un CPE en sachant les dettes énormes (enfin que j'estime énormes maintenant c'est très subjectif ;) ) que le couple avait et qu'ils étaient donc encore moins en mesure de résorber.
La gestionnaire m'a dit que la BdF ne pouvait rien faire. Mais qu'elle comprenait parfaitement mon point de vue et qu'il nous appartenait d'émettre un recours de recevabilité afin que le JEX puisse être au courant de cet état de fait.

Nous avons donc émis un recours et nous sommes passés au Tribunal. Le JEX a laissé Mme en CPE mais avec certains "aménagements" afin de protéger notre créance (encore plus qu'elle ne l'était déjà puisque dette pénale) et de nous donner toutes les cartes possibles afin d'être remboursés en intégralité et aussi rapidement que possible.

Je tiens encore à préciser que Mme Débitrice est fonctionnaire et M Débiteur est employé.
Ils n'ont pas d'horaires décalés et ont toute la famille de Mme Débitrice à 5km maxi autour de leur domicile.
Les soucis que vous pourriez rencontrer de frais de garde élevés et décalés sont donc inexistants pour eux ;)

Voilà si ça peut vous aider à y aller un peu plus confiante bien qu'il ne soit pas possible de transposer une situation particulière à une autre ;)

Merci CDS de votre témoignage qui me remonte le moral, je pense que mon gestionnaire a un peut même beaucoup noirci les choses et n'a pas du tout comprendre quand je lui dit que ça m'aurait fait dépenser plus que j'aurais gagner à l'heure actuelle.

J'ai fais les comptes en prenant qu'en compte les frais de cantine et de péri-scolaire et d'essence, et j'étais déjà gagnante de 100 euros. Alors compter en plus des frais de nourrice pour le 3eme et nourrice pour les 3 si je travailler à horaire décaler, vous imaginez !!

Mon gestionnaire m'a même dit, c'est pas sur que vous reprenez le travail après 6 ans d'absence ( 3 ans pour ma fille et 3 ans pour mon dernier), mais mon employeur ai obliger de me reprendre malgré notre mésentente !

Au pire des cas, si le faut, je suis prête à reprendre le travail 1 an avant, je vais commencer à me renseigner sur le coup que ça me couteras pour en informer le juge ! avoir des preuves à l'appui !

Concernant ma famille, je n'es que ma mère a 20 km de chez moi mais elle a 60 ans et la voir mal garder mes enfants. Enfin si quelqu'un à des infos sur les coups de garde (nourrice), je suis preneuse.

Bien à vous, Sandrine.

Sur les coups de garde j'espère bien que personne n'a aucun renseignement, mais sur les coûts, notre Nounou d'Enfer doit savoir ça, et sans doute bien d'autres personnes !

Votre idée me semble bonne, en tout cas, Sandrine, de pouvoir dire au juge ce que vous rapporterait ou vous coûterait une reprise du travail.

Entre ça et les frais intercalaires, ça fait déjà pas mal !  ;)

Alors, en province, le taux horaire net qui se pratique va de 2,75 euros à 3 euros 20 de l'heure. Mais 3,20 cela semble  :o aux parents...
A titre d'exemple, pour un temps plein de 46 heures 30 semaine avec vacances décomptées (5 semaines), je perçois hors indemnités journalières légales 474 euros et des poussières...
Ces parents là ne paient pas les cotisations patronales et touchent eux  entre 250 et 260 euros de la CAF (me souvient plus du montant exact). Mais ils sont sur une tranche d'impôt élevé. Les aides pouvant aller jusqu'à plus de 400 euros.

Bons calculs, Sandrine !  ;)

Merci ISI, pour ses informations :

Donc si je comprends bien 474 moins 260 d'aide de la CAF, cela me reviendrais à 214 euros par mois pour mon 3eme, plus la cantine et la péri-scolaire pour mes 2 scolarisé cela revient à 330 euros donc par mois 544 euros plus 100 euros d'essence. Sur un salaire de 1000 euros env me reste 356 euros + 476 euros d'allocation familiales = 832 et la je touche 834 euros donc  :-\

Sans compter que je peux travailler le soir, si mon mari est la ça va mais si il est en déplacement, la nourrice jusque minuit et je travaille aussi un samedi sur 2 et un dimanche sur 2 aussi.

donc je crois que mes calculs sont exacts et le faite de prendre un congé parentale, j'ai bien fait de le prendre !!! Dites moi si je me suis tromper !

Merci à vous pour tout ses renseignements, je serais comment répondre devant le JEX au cas ou !

Bien à vous, Sandrine.

Bonjour Sandrine,

Sans dossier BDF vous aviez un gain certain si l'on compare la différence des charges ou ressources selon l'une ou l'autre des possibilités : travail ou arrêt parental d'éducation.

Toutefois si vous retravaillez , il importera à la BDF de prendre en compte ces données pour le calcule de votre reste à vivre ; elle considèrera , certes le revenu du travail et participation CAF, mais également les charges qu'induisent la garde de vos enfants : frais de nounou restant à payer , périscolaire pour les plus âgés ....................

Vous auriez donc un reste à vivre suffisant pour faire face à tous ces frais jusqu'à la scolarité , vos charges et votre forfait BDF (nourriture, habillement ...........) et surement en même temps une augmentation de votre capacité de remboursement pour les créanciers c'est là toute la différence.

De 3250 € de revenus actuels vous passeriez à 3880 € + 260 € d'aides soit 4140 € de ressources mensuelles
Votre reste à vivre par la BDF augmenterait de vos 544 €  et votre capacité de remboursement + 300 € environ.

Sandrine, ça dépend de votre imposition l'aide aux frais de garde à la nounou.
Certains touchent plus de 400 euros.

Il est possible de faire une simulation sur le site de la CAF. Et pour cette fillette que je garde, l'amplitude horaire est grande (08 heures 30 à 18 heures 30).

Toutefois, en attendant que votre enfant soit scolarisé, votre choix semble le meilleur. Et bien expliqué, cela sera très certainement entendu.

Merci ISI, pour l'imposition nous avons pas le droit à l'apl donc je vais quand même me renseigner pour l'aide aux frais de garde.

Je vais essayer de me préparer une défense en béton et être incollable sur toute question.

En espérant avoir une réponse positif  :P

Bien à vous, Sandrine.

Sandrine,

vous avez bien raison. ;)

Je crois aussi, qu'en fin de congé parental, il sera judicieux de réfléchir à un autre métier. :P

Donc partant de ce principe et sachant que vous ne seriez plus perdante il faut donc axer votre argumentation :

1 - le fond du dossier (du comment vous en êtes arrivé là)
2 - Vous dîtes au Juge que vous reprendrez le travail à compter de telle date tout simplement, sans entrer dans les calculs financiers, donc c'est un point qui devra être indiqué très rapidement ,pour l'informer et qu'il prenne en compte ce facteur dans votre dossier.

Ces informations ont uniquement pour but d'influencer le Juge sur une recevabilité du dossier sans pour autant être certain de sa décision finale.

Une chose aussi, que vous perceviez ou non des frais de garde ne changera rien à votre reste à vivre car si vous en percevez la BDF en tiendra compte, si c'est le contraire NON et c'est simplement votre capacité de remboursement qui diminuera de + 300 € elle ne passera qu'à + 100 € mais elle augmentera quand même.

pour ma part lorsque j etais en congé parental je gagnais autant  qu en allant travailler mais j etais en temps partiel et les mon tant du congé n etait pas le mm car ca fait 7 ans
et je ne parle pas des frais de garde que j aurai eu la j aurais plus dépensé en allant travailler
et puis c est vrai que c est agréable d éléver ces enfants surant que j en avait un autre de 5 ans et qu il allait rentrée en cp et ca la beaucoup aidé que je soit là
après il faut bien faire ces calculs et écouter son coeur, et trouver la bonne solution pour s en sortir au mieux

C'est certain qu'il faut trouver la meilleure solution pour s'en sortir au mieux et quand il n'y a pas de dossier BDF celà ne pose aucun problème.

Mais dans le cadre d'un dossier il faut faire table rase de celà et là devant le JUGE il vaut mieux dire que l'on va retravailler pour montrer les efforts que l'on consent soi-même pour rembourser ses dettes et marquer la bonne volonté.

Dire au JUGE , non je ne vais pas retravailler car j'ai calculé que j'étais gagnante par rapport aux frais ....... serait je pense une erreur car bien entendu celà se ferait pour son confort personnel au détriment des créanciers , donc du remboursement des dettes qui est l'objet de la procédure. Il suffit de voir le dossier à VO, c'est ce que le Juge lui a demandé.

Merci à tous de votre aide concernant vos réponses.

ISI, je pensais justement changer de métier, j'avais envisager après mon congé de me faire licencier et de refaire une formation plus adapter à ma situation familiale mais je pense que par sécurité il serait plus judicieux de pas chercher la petite bête et de reprendre mon poste enfin si je peux car je suis partie en congé parentale brouiller avec mon patron donc mésentente avec lui. Je ne sais pas si il me rentras mon poste.

Michel, la lettre de saisine pour le juge est prête, mis sur le forum, mais merci de me le préciser je vais rajouter un paragraphe pour signaler qu'en août 2012, je reprendrais mon activité professionnelle. Pour ce qui est de ma capacité de remboursement, je suis bien d'accord avec vous, je voulais seulement préparer ma plaidoirie au cas ou le juge me demanderais pourquoi avoir pris un congé parentale en ayant autant de dettes d'où je pense mon absence de bonne foi. Nous ne pensoions pas en arriver dans une telle situation quand nous avons décider de faire notre 3eme et après avoir du prendre peut être une mauvaise décision mais nous allons pas payer toute notre vie pour ça, enfin je l'espère !

Et Cath, je pense aussi comme vous, avec 3 enfants de 5 ans, 3 ans et 9 mois, je pensais aussi que ma place était auprès d'eux, quel bonheur de les voir grandir et s'épanouir en famille, être là pour eux, et prendre le temps d'écouter leur besoin de câlin, d'attention, d'aide .
Notre situation financière aurait été la même que si j'aurais travailler.

Merci encore à vous d'être toujours là pour moi et pour nous, dans les moments de doute et de questionnement. Je vous embrasse de plus profond du coeur.

Sandrine.

Peut être qu'il convient de ne pas préciser la date de reprise car je pense que le Juge ne manquera pas de vous poser la question et à partir de votre réponse vous dira sur qu'il pense de cette date voir même à vous suggérer.

Je comprends parfaitement que vous soyiez en Congé parental, d'ailleurs si cette mesure a été crée il y a bien une raison.

Mais sur votre dossier il vaut mieux mettre tous les arguments en votre faveur que l'inverse , quelque soit la décision vous pourrez dire vous avez fait le maximum que le contraire et dire ha si j'avais su .............

Comme vous dîtes surement que ce Congé aura influencé sur la décision BDF , il y a beaucoup de dossier à traiter et les gestionnaires n'ont certainement pas le temps de calculer en détail si vous aviez ou non intérêt à le faire.

Oui mais Michel comment argumenter sur le faite d'avoir fait le maximum ?

J'ai privilégier ma famille en pensant que je faisait le bon choix et que je ne perdais rien en prenant un congé mais la BDF n'a pas vu ça comme moi, maintenant comment me défendre sur le pourquoi de ce congé devant le JEX ?

Et depuis quand on s'attire la clémence d'un juge avec l'argument: je m'en sort mieux financièrement en laissant travailler les autres pour payer tous mes droits au congés parental  ???

Sos rené, votre remarque me va droit au coeur, pire que la vitesse d'une flêche, Depuis 10 ans, j'ai toujours travailler et cotiser, mon mari 15 ans d'armée à travailler pour la France et continus encore à travailler dans le civile maintenant, je ne pense pas toucher à vos cotisation quand je touche mon congé parentale tout les mois ! ::)

Pardonnez-moi alors...tout est relatif bien sur!

10 ans, 15 ans (à la retraîte à 50 ou 55...) j'en suis à 35 ans... c'est un vaste débat  ;)

Mais je n'en démords pas: je pense que ce n'est pas une stratégie gagnante devant un juge de faire ce genre de calcul...

Je ne vous embêterai plus avec mes remarques, promis

C'est toujours délicat cette notion de "j'ai droit à quelque chose, donc je fais valoir mes droits"...

Sandrine, Sosrené a souvent un regard intéressant sur les situations car totalement extérieur et qui ne s'encombre pas de fioritures....

Pour ce qui est du congé parental, encore une fois, tout dépend dans votre calcul des droits que vous pouvez prétendre vous pour l'emploi d'une assistante maternelle...
Si vous êtes dans la tranche des aides maximum, vous dégagerez forcément un revenu significatif.

Mais, cela ne fait pas tout.

Par ailleurs, je ne pense pas que cela remettra en cause une éventuelle recevabilité du JEX... Il se peut par contre qu'il vous déclare recevable et vous conseille de reprendre une activité au plus tôt.
Comme il m'avait conseillé à moi de retrouver un emploi au premier dépôt, puis de passer un second agrément au second re-dépôt...

C'est tout...

Quand ma fille est née, j'ai préféré passer un agrément de nounou et travailler que de m'appuyer sur des prestations sociales (en l'occurence, droit aux assedics)... Je pense que financièrement, ce n'était pas le meilleur choix. Mais c'était, pour moi, un bon choix égard à mon caractère... J'avais besoin de travailler pour avoir l'impression de faire de mon mieux et de réparer cette situation d'endettement que je porte avec mon mari.

Sandrine, ce qui est sûr, c'est que vous n'êtes pas jugée ici.
Pas même par sosrené, qui essaie de faire ressortir ce qui pourrait faire débat.

Je ne vous en veux pas Sosrené, mais dire que je laisse travailler les autres pour me payer un congé parentale, c'est y aller un peu fort je crois, on pourrait faire tout un débat de ça mais bon voilà !

Je veux simplement m'expliquer devant le Juge pour qu'il puisse comprendre pourquoi le congé parentale, mais mon endettement ne vient pas de cela.

J'ai surement fait le mauvais choix soit, mais la situation aurait été la même de tout façon.

Sans rancunes Sosrené, je suis du genre à dire ce que je pense, et pour info mon mari engagé a 17 ans à la légion pour y faire 15 ans et doit aller jusqu'a 55 ans pour sa retraite donc lui reste encore 10 ans à cotiser pour des congé parentale ou des arrêts de travail  ;)

Bien à vous, Sandrine

Isi, je comprends très bien votre point de vue et celui de Sosrené, je cherche juste à me justifier concernant le choix du congé parentale.

Je vous assure que je suis prête à reprendre le travail dans 2 ans au plus même avant si il le faut. J'y pense de plus en plus et c'est aussi pour cela que je me renseigne sur les coûts que cela impliquerait.

Merci Sandrine - j'apprécie également votre franchise.
Ce qui compte: faire de sa vie ce avec quoi on est en accord!!!!

@Isi: vous devriez tenter une reconversion et postuler au Quai d'Orsay....  ;)

Sandrine,

c'est important qu'une maman soit présente auprès de ses enfants et le JEX n'est pas non plus un grand méchant loup.
Ne vous mettez pas trop de pression.

Bisous.

Citation@Isi: vous devriez tenter une conversion et postuler au Quai d'Orsay....  Clin d'oeil

??? ??? ??? ???

Citation de: celtic le 05 Mai 2010 à 10:14:05

Citation@Isi: vous devriez tenter une conversion et postuler au Quai d'Orsay....  Clin d'oeil

??? ??? ??? ???

Celtic, tu douterais de mes talents de diplomate... ;D

Au Quai d'Orsay..ILS SONT DIPLOMATE ???

Je dois confondre d'organisme alors

Tu es diplomate j'en doute pas et un coeur  gros gros grooooooooooooooooooo

Re Sandrine ,

Oui vous pouvez toujours travailler ce point pour ne pas être pris au dépourvu mais rien ne dit que le Juge sollicitera une explication mais mieux vaut être paré. De toute façon c'est le Juge qui va aiguiller le débat.

Concernant le Congé Parental, pour c'est une avancée sociale en faveur des familles dans le cadre d'un monde moderne et d'une meilleure qualité de vie familiale.

Par ailleurs le plus souvent lorsqu'une personne est en congé parental , elle libère temporairement un poste et permet à une autre , demandeur d'emploi ou autre, d'assurer cette vacance ;

De là à savoir qui paye pour qui on aurait le temps de tous se crêper le chignon , dans ce cas là également pourquoi ne pas dire aussi qu'il n'est pas normal d'allonger la durée des trimestres de travail pour payer les retraités actuels ; pourquoi on cotise pour ceci , pourquoi on paye des impôts pour celà .......................

On est dans une institution complexe , on pourrait débattre de beaucoup de choses et on finirait tous par se battre entre-nous. Laissons faire nos législateurs ..................

Bon du coup je doute  ???

Aller j'envoie une lettre à mon patron pour lui dire que je reprends mon poste à compté du 1er août 2010, il va être content de me revoir, j'attends même à devoir sauter dans ses bras, YESSSSSSSSSSS, vais même lui dire je reprends mon boulot mais c'est 9h-12h, 13.30-16h00. Il va faire un arrêt du coeur le pauvre !

Non, je plaisante, je vais attendre sagement mon passage devant le gentil méchant loup et aviserais ensuite,

Et voilà, on as trouver notre nouvelle Julie Lescaut !!!!!!!!!!!!! Nounou d'enfer reconvertie en commissaire en Chef du Quai d'Orsay  ::)

Oh que je vous aimes Michel dans vos explications,

Vous dites ce que je pense, je prévois simplement les choses pour le grand jour.

Et je serais prête à faire tous les sacrifices pour améliorer et sortir de cette situation.

Bien à vous, Sandrine.

Citation de: sandrine22 le 05 Mai 2010 à 10:22:17
je vais attendre sagement mon passage devant le gentil méchant loup et aviserais ensuite,

Très bonne option dans l'immédiat. ;)

Citation de: sandrine22 le 05 Mai 2010 à 10:22:17
Nounours d'enfer

Pas assez poilue pour endosser ce rôle.  ;D

Bon j'ai réctifié ma faute Isi, désolé de vous avoir pris pour une Bête à poils pendant quelque minute !!!! Mais un nounours dans ses bras pour s'endormir c'est agréable aussi  ;)

Sandrine,
j'ai relevé histoire d'en rire car j'ai bien ri... :D

CitationCitation
@Isi: vous devriez tenter une conversion et postuler au Quai d'Orsay....  Clin d'oeil

Il doit bien y avoir des nounours la bas

Citation de: sandrine22 le 05 Mai 2010 à 10:22:17
Et voilà, on as trouver notre nouvelle Julie Lescaut !!!!!!!!!!!!! Nounou d'enfer reconvertie en commissaire en Chef du Quai d'Orsay  ::)

Il y a bien une vie à côté de la télé   ;) http://fr.wikipedia.org/wiki/Quai_d'Orsay (http://fr.wikipedia.org/wiki/Quai_d'Orsay)

sosrene

Merci pour le lien intéressant

Je voulais vous demander, j'ai ma banque est m'as laisser mon découvert et qui a ce mois ci prélever un crédit en me faisant dépasser mon découvert. On t-il le droit ?

En plus je viens de recevoir un courrier de eux me disant que suite à notre accord, ils vont me prélever de 374 euros le 05 mai. Faut il leur répondre ? Aucun accord de passer !

Sandrine,

Si c'est un prêt de chez eux vous laissez tomber = augmentation du découvert mais diminution du prêt = quife quife hormis que le découvert génèrera un peu plus d'intérêt pour eux si le prêt prélevé est un classique.

D'accord, oui prêt personnel classique.

Je vous remercie de votre réponse, Michel,

Sandrine.

Bonjour à tous,

je voudrais avoir des renseignements sur l'assignation en référé, j'ai lu sur un post que l'on pouvait demander la suspension d'échéance concernant des prêts mais peut on le faire même si on est en attente de passage devant le JEX.

Je pense demander à mon avocat d'effectuer cette démarche, ca me permettrait de pouvoir solder presque tout mes prêts sur 2 ans et de reprendre ensuite mon prêt immobilier.

J'ai demander à un huissier mais elle m'a dit de me rapprocher d'un avocat qu'il était plus compétent pour cela.

Si quelqu'un aurait des infos, Merci, Sandrine.

sandrine22 ,

je vous copie une réponse faite par José

Rebonsoir KEKE


Le référé
Le référé est une procédure d'urgence qui permet d'obtenir dans des délais très courts une décision de justice. Cette procédure peut être mise en oeuvre devant toutes les juridictions (juge de proximité, tribunal d'instance, tribunal de grande instance, conseil de prud'hommes, tribunal administratif, ...).
Quels sont les avantages ?Le juge des référés peut selon le cas :
- ordonner des mesures urgentes : expertises, constatations... ;
- prescrire des mesures conservatoires ou de remise en état en cas de péril imminent ou pour faire cesser un trouble manifestement illicite (arrêt de travaux, réfection...) même en cas de contestation sérieuse ;
- ordonner l'exécution d'obligations dont l'existence n'est pas sérieusement contestable (obligation de verser le prix dans un contrat de vente par exemple) ;
- accorder des provisions aux créanciers. La provision peut même atteindre la totalité des sommes demandées.

La mesure de référé donne lieu à une ordonnance dite de référé qui interrompt la prescription et proroge ainsi les délais impartis pour entamer certaines actions.
Exemple : en cas de vice de construction d'un immeuble, le recours doit être mené dans les 10 ans suivant la fin de l'achèvement des travaux. Une personne entamant une procédure de référé au bout de la dixième année bénéficiera d'une prolongation d'une durée égale à la durée de la procédure de référé pour intenter un procès.
Comment l'obtenir ?Il faut s'adresser au greffe du tribunal concerné pour fixer la date de l'audience. Dans les cas très urgents, l'audience peut avoir lieu même un jour férié.

Faire signifier par huissier de justice (la liste figure au greffe du tribunal) la date et l'heure de l'audience à son adversaire, par le biais d'une assignation.

Les deux parties comparaissent à l'audience et sont entendues par le juge des référés. Ce dernier rend sa décision sur-le-champ sous forme d'ordonnance. L'ordonnance est exécutoire de plein droit à titre provisoire dès sa signification.

Le recours à un avocat n'est pas obligatoire dans une procédure de référé. Il est toutefois fortement conseillé, notamment eu égard aux délais très stricts à respecter dans ce type de procédure.

À quel tribunal s'adresser ?
Comme pour les autres procédures judiciaires, le tribunal concerné par l'affaire dépend de la somme en jeu ainsi que de la nature du litige. Voir notre fiche À quel tribunal s'adresser.

À noter : Les mesures accordées au cours d'un référé (ordonnances) sont provisoires. Le juge ne se prononce jamais sur le fond du litige.
Au cours du procès, le juge du fond pourra prendre une décision contraire. C'est pourquoi le juge des référés ne peut prendre certaines décisions (accorder une provision par exemple) que si l'affaire est "claire" et la créance non contestable.
Dans le cas contraire, il peut cependant renvoyer les parties devant le juge du fond par une assignation à jour fixe. Il détermine le jour de l'audience et désigne la chambre devant laquelle l'affaire sera jugée, ce qui permet de gagner du temps.

Code de procédure civile : Art. 484 et 848 et suivants.


José33120


article "piqué" ici : Référé : dans quels cas préférer cette procédure ?
... en précisant que José lui-même n'a pas besoin de ces copier-coller, mais que c'est bien évidemment plus rapide que de tout ré-écrire...
signé bisane...

Bonne lecture
celtic

Coucou, Sandrine !

Je crains qu'il n'y ait une petite confusion...
Votre situation ne présentant pas une urgence particulière, et la dette étant dûe, le juge ne prononcera pas une ordonnance de suspension d'échéance.
Dans votre cas, vous pourriez demander un délai de grâce (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=368.0), mais pas dans l'attente de la décision du JEX !

Merci de vos réponses, Donc il faut que je passe devant le Jex et attendre sa réponse et si cela est négatif, je pourrais demander un délai de grâce.

Bon, on va patienter sagement et calmement surtout.

Merci pour vos conseils, Bien à vous, Sandrine.

Bonjour à tous,

J'en ai pas assez avec ma situation de surendettée, il me faut maintenant me séparer de mon conjoint.

Grosse dispute samedi et dimanche, je veux quitter le domicile avec mes enfants, je n'en peux plus.

Aujourd'hui je vais essayer de voir une assistante sociale, je sais ici, c'est un forum pour l'endettement mais pouvais vous me conseiller sur les démarches à faire, j'ai trois petits enfants et je ne peux partir comme ça sans rien. Conseiller moi svp.

Que va devenir notre recours devant le JEX, quels sont mes droits, en sachant que je suis en congés parentale et que je ne touche que 370 euros et 460 euros d'allocation. Je suis vraiment au bout la. Quel vie de Mer..

Sandrine,

Sandrine,

ne prenez pas une pareille décision sur un coup de calcaire déjà.

Ensuite, ce qui est sûr, c'est qu'il ne faut pas partir comme ça afin que votre conjoint n'évoque pas "l'abandon du domnicile conjugal".

Je reviens plus tard. Je dois en effet lever mes crevettes.

Sandrine, les situations de surendettement sont, forcément, sources de conflits.
Et ce n'est certes pas ce qui est le plus facile à gérer !
Pour autant, il me semble que ce serait dommage de prendre une telle décision dans la précipitation, quelles que soient la situation immédiate.
Les conséquences d'un tel choix, en effet, tout comme un dossier de surendettement, se comptent en années, et il serait dommage de le faire sur un coup de tête !

Ceci dit, on peut éventuellement vous accompagner et vous aiguiller ici.
Mais, là encore, je crois au pouvoir de la parole, et à l'échange en chair et en os.
Renseignez-vous pour savoir s'il y a un CIDFF (Centre d'Information sur les Droits de la Femme et de la Famille) (http://www.infofemmes.com/) près de chez vous, et si oui, prenez RDV. Ils vous aideront à faire le point !

hé oui sandrine se surendettement joue sur les nerfs
moi aussi parfois j ai envi de partir , j en ai mare de tout et il y a pas si longtemps j ai mm pris ma voiture et j ai laissé mes enfants en plan et j en suis pas fiere,ils ont eu peur mais ras le bol de tout, je me suis juste arreté avant de foncer dans un jolie mur qui m ouvrait ces bras
je sais que notre situation a tous surendetté est dur a gerrer et ca cré des tensions mais bisane et isi a raison ne rien faire sur un coup de tete et remettez le dialogue en marche avec votre époux, dites lui ce que vous ressentez
le dialogue c est ce qu il y a de plus important dans un couple , ca et l amour, tant qu il y a de l amour tout peux s arranger

Merci pour votre soutien et votre aide, ce n'est pas un coup de tête, on n'y a plus d'entente entre nous et y'a surtout la boisson qui est en cause ( il a une boisson facile et devient vraiment incontrolable en geste et en parole), je me bat contre ça depuis notre mariage mais j'ai plus d'espoir après 6 ans. Je n'est pas envie de perdre ma vie et celle de mes enfants pour ça, ce n'est plus une vie et notre situation de surendettés vient après.

Je n'est plus la force et l'envie de vivre avec lui comme ça et je sais qu'il ne changeras pas, je reviens plus tard je conduis les enfants à l'école mais ma décision et murement réfléchie.

Merci.

Je reviens vers vous pour vous expliquer ma situation.

Pendant mes 6 ans de mariage, nous avons passer des crises conjugales, mon mari a des périodes ou il ne sait pas se passer d'alcool et a une très mauvaise boisson ( violent, casse tout dans la maison, me rabaisse, s'en prends verbalement aux enfants).

J'ai déjà du faire intervenir a 2 reprises, la police car on arrivait à se battre et ne voulais pas me laisser partir, donc 2 mains levée contre lui et un passage au médiateur judiciaire) mais je lui encore pardonner.

Mais la, je suis à bout, j'en ai assez et je sais que ça seras toujours comme ça, qu'il ne changeras pas et qu'il buvera toujours.

Je suis lasse de tout, notre situation financière ne suffisait pas, il me faut maintenant ça, j'ai 3 enfants et pour eux, je ne peux plus vivre comme ça.

Je ne sais pas quoi faire, partir avec mes enfants dans la famille mais la galère ou alors rester le temps de trouver quelque chose mais en sachant que ca seras la guerre tout les jours.

Samedi, nous étions invités chez ma cousine, il a énormément bu ( en arrière de moi en plus) et a voulu se battre avec mon cousin pour une queue de cerise et après c'est moi qui a pris, pour lui tout est de ma faute.

S'il vous plaît, aidez moi à prendre la bonne décision et me dire quoi faire.

Sandrine.

Je voulais vous dire, concernant le dialogue, rien n'est possible, j'ai essayer hier de m'expliquer mes il se ferme, et dis que tout est ma fautes ca ne fait que remettre le couteau dans la plaie, on ne peut pas discuter avec, encore hier bien bu en mangeant et ca encore hurler devant les enfants.

Je suis vraiment dans une impasse là.

Il est difficile de donner des conseils dans une telle situation.....

Lorsque j'ai quitté le père de mon fils, c'était à cause d'un cas simililaire.. (alcool + drogue), il n'avait pourtant pas le "vin mauvais" mais je ne voulais pas pour mon fils une vie faite de hurlements (les miens quand je voyais son père inerte sur le canapé....) ; j'ai patienté pourtant en me disant qu'il allait arrêter.... (mais même 14 ans aprés il est toujours dans le même état et je me dis alors que j'ai eu raison de partir même si cela a engendré des tas de choses par la suite dont mon surendettement).

Je ne suis pas partie sur un coup de tête, j'ai longuement réfléchi,  j'ai tenté de l'aider maintes et maintes fois..... et j'ai décidé de partir lorsque j'ai compris que rien ne serait possible.

Sandrine je vous embrasse bien bien fort.

sandrine22

CitationMais maintenant j'ai la chance d'avoir une famille 3 ptits bout de 5 ans, 3 ans et 6 mois et j'ai envie de prendre le temps de les voir grandir et d'en profiter un max. J'ai un mari formidable qui as su me redonnais l'envie de vivre et l'envie d'aimer. Le mal est fait maintenant donc passons à autre chose et voyons la vie venir.

Voilà ce que vous disiez en février, Votre amour est il réellement impossible à vivre, ou est il encore possible de sauver votre couple  ??? vous seule détenez la réponse.

Je serais vous je me rapprocherai d'une association.

Je me permet de vous embrasser avec beaucoup de tendresse

celtic

Merci pour vos réponse, je pense l'aimer encore mais voilà la situation m'est devenue impossible à vivre pour moi mais aussi pour mes enfants.

Il y a des périodes ou tout est merveilleux entre nous, mais il y a ses orages aussi qui sont dévastateur et qui me fond prendre conscience que ca ne s'arrêtera jamais.

Je ne sais pas si c'est un coup de colère mais je ne peux et veux plus vivre comme ça, ca dur depuis trop longtemps et prends toujours de trop grosse proportion.

J'ai peur ne pas avoir assez de force pour trouver une solution et de mettre fin à mes jours. Mes peurs de ne pas le quitter et de vivre comme ça toute ma vie.

Sandrine.

Sandrine,

On ne se connait pas c'est sûr, mais je suis touchée par votre détresse, je vous souhaite du courage. La vie de couple est loin d'être un long fleuve tranquille.

Avez-vous quelqu'un à qui vous pouvez vous confier ? Il faut vous ouvrir ne pas tout garder et surtout ne faites pas de bétises, les choses se tasseront, vous trouverez une solution mais pas de précipitation surtout.

Vous avez dans vos mains un trésor (vos enfants), tenez bon pour eux.

Je me permet de vous embrasser..
Maria

Sandrine, vraiment, je me répète : prenez contact avec le CIDFF.
Vous y rencontrerez des gens compétents, à l'écoute, qui vous aideront à faire le point, sur tous les plans, et à prendre de la distance.

Ne vous laissez pas aspirer pas le désenchantement et l'à-quoi-bonnisme. Faites vous accompagner.

Sandrine, Bonjour,



Rien n'est facile dans la vie et il ,faut avant tout que rien de tout cela se fasse devant vos enfants, car    cela leurs restera gravé   dans leurs p'tite tête d'enfants. Donner des conseils oui bien sur mais vous ne pouvez prendre note que dés l'instant où sous savez ce que vous voulez faire evec vos enfants<,

La sagesse est une chose, la volonté EN EST UNE AUTRE VOUS AUJOURD'HUI VOUS AVEZ un devoir c'est de préserver vos enfants?                                                                                                    

jE N'AI PAS DE PROVERBE QUI -il faut faire ce ci ou cela,             vous devez de prendre en votre sens ezt confiance la desision.

Ne pas se précipiter, prendre son temps ,et avancer.

José33120

Merci à tous de m'aider et me soutenir, j'ai vu une assistante sociale et une personne de la Caf ce matin, ils m'ont donner les démarches a suivre.

Je vais prendre un peu de recul face à tous ca et essayer de laisser passer l'orage, suite à un coup de téléphone de Mr, ce soir, nous devons avoir une conversation, nous verrons bien.

La meilleur des solutions pour lui ca serait la tolérence zéro alcool, mais pour lui faire accepter, ca va être dur, et je pense que si ce soir ça se passe mal et qu'il n'accepte pas mes règles, demain je partirais chez ma mère avec mes enfants, le temps de me retourner et de faire tout les démarches.

Je n'est plus le choix, c'est à lui de prendre sa vie en main.

Bisane, merci pour le conseil de l'association CIDFF, il y en as bien une près de chez moi, et si je me décide vraiment à le quitter, je ferais appel à eux.

Pour info : la Caf m'a informer de mes droits c'est à dire congé parentale + complément RSA + allocation familiale = 1080 euros. Droit a 470 d'APL.

Et l'assistante sociale m'a dit, quitter le domicile conjugale en allant prévenir la gendarmerie pour ne pas me faire reprocher l'abandon, faire ma demande de RSA et mon changement de situation auprès de la CAF, et aller voir un avocat pour mettre une procédure de séparation de fait en route.

En espèrent que tout ce passe bien ce soir et qu'on trouve un dialogue possible, je vous embrasse fort et vous remercie de votre aide et de votre soutien.

Sandrine,

Re...

CitationBisane, merci pour le conseil de l'association CIDFF, il y en as bien une près de chez moi, et si je me décide vraiment à le quitter, je ferais appel à eux.

Non, non, Sandrine, justement !
C'est mieux que vous y alliez avant de prendre la décision : ils vous aideront à réfléchir, et à envisager toutes les possibilités.

Ah bon ! Ok Bisane je vais appeler demain matin pour prendre rendez-vous, et avoir leur conseil.

Merci pour votre aide, je vais mettre tout cela de côté aujourd'hui mon fils de 9 mois me fait 40.5 de fièvre alors attention sur lui toute la fin de journée. Merci, je vous tiendrais au courant.

Sandrine.

Prenez bien soin du petit fiévreux !  ;)

Coucou Sandrine,

Courage à vous et prenez bien soin de votre bout de chou  ;)

Je reviens vers vous pour vous donner des nouvelles :

Le petit fiévreux me fait toujours un peu de fièvre mais moins ouf donc direction le médecins encore aujourd'hui déja sous anti bio, courtisone, vantoline, depuis mercredi grrrrrrrrr.

Concernant mon couple, j'ai su avoir une discussion enfin plus moi qu'il a parlé, maintenant je le laisse bien réfléchir et je verrais bien son comportement, je pense qu'il a compris qu'il avait plus a perdre qu'a y gagner, je lui ai dis c'est zéro alcool a compté de maintenant. On verras bien.

Je vais suivre le conseil de Bisane est me rapprocher de l'association CIDFF, pour avoir des conseil et être entourer.

Merci à tous de votre soutien, vous êtes vraiment toujours la pour moi, et je trouve formidable de trouver des personnes comme vous, ca donne du baume au coeur  :P

Merci, Sandrine.

Citationje le laisse bien réfléchir

Espérons que ça fera son chemin !

Bonne journée, Sandrine !

Sandrine,

j'ai lu vos messages de ces derniers jours et je viens juste vous faire un gros câlin...

Merci de votre tendresse  ;), oui encore une crise a passer, mais j'essaye de prendre un peu de recul et réflexion.

La vie ne me fait pas trop de cadeau en ce moment, mais j'essaye de prendre sur moi et de me dire que ca va passer.

Je laisse mon mari réfléchir, un froid c'est installer entre nous depuis samedi, mais je sais qu'avec le temps, on repartiras, mais je sais aussi que le prochain dérapage sera dévastateur pour notre famille. A lui de le comprendre maintenant.

Merci de votre présence et de votre calinou  :P

Je vous embrasse Sandrine.

Sandrine,
j'en suis à quelque plus de dix sept ans de vie commune, seize de mariage et je ne sais plus combien d'années de compromis... ou plutôt d'abnégation.
Et je sais combien c'est difficile de mettre le mot fin sur une histoire pour x bonnes ou mauvaises raisons.
Donc, ça vous appartient de définir la suite de votre histoire.

Ecoutez votre coeur, donnez un peu de temps au temps et quelle que soit votre décision dans quelques temps ou plus tard, on sera là du mieux qu'on peut.

Merci pour les bisous... je suis aussi un peu avec les chaussettes tombantes... ;)

Plein de bonnes choses à vous Sandrine....
Maria

Prenez le temps de la réflexion Sandrine  ! surtout ne rien précipiter sur un coup de colère  :)

Sandrine,

j'espère que vous allez bien.

Bonjour sandrine

Tout d'abord j'espère pour vous et vos enfants que les choses se sont calmées.J'ai moi même vécu 20 ans avec un homme alcoolique et atteint de Toc...J'ai patienté, fait le gros dos quand il criait trop fort , me suis enfuie une fois avec mon bébé dans les bras ,nous mettant en danger toutes les deux tellement j'avais peur qu'il nous suive .Je me souviens encore de ma fille ( elle avait 2 ans ) , regardant son "papa" , l'air étonnée puis effrayée quand il nous a jeté de la vaisselle au visage , je n'ai eu que le temps de me retourner pour la protéger...Une fois arrivée chez ma mère, ce petit bout de chou s'est calée tout contre moi dans le lit et n'a pas dormi de la nuit..Elle est restée silencieuse, un silence étrange et grave , nous nous sommes regardées toute la nuit sans dire un mot , sa menotte dans la mienne , son pouce dans la bouche et son "ninin" qu'elle tenait fermement.J'ai passé l'éponge , il avait promis de s'amender , il l'a fait...pendant quelques mois ,puis tout a recommencé , je l'ai fait hospitaliser de force ( HDT ) , avec le soutien de notre médecin , il est resté 2 semaines en hôpital psy , il est ressorti , 3 mois de répit et rebelote..Alcool, colères, et les coups ont suivi rapidement , j'essayais de donner le change au boulot en disant que je m'étais cognée , que j'étais tombée , spirale infernale , honte de m'être mise dans une telle situation ( c'était un deuxième mariage..) ..Puis il est passé au harcèlement psychologique ( les coups étaient devenus trop "voyants" je pense ) , me rabaissant sans arrêt ( " pauvre fille " " tu es incapable de t'en sortir seule"..etc etc.. " tu as vu ce que tu es devenue ? "..) , j'ai fini par craquer brutalement au bout de 20 ans , c'était le 23 avril 2008 à 19 h  ( très important l'heure , en effet il imposait le diner chaque soir à 19 h ) , je suis partie avec ma fille , je ne me suis pas retournée , il pleurait , mais je ne me suis pas retournée..Je suis juste passée à la gendarmerie pour leur signaler qu'enfin j'étais libre...

sandrine les conseilleurs ne sont jamais les payeurs , je ne me permettrai donc pas de vous donner de quelconque conseil , je voulais juste vous raconter mon histoire , je suis désolée je crois que j'ai été un peu longue..

Je vous embrasse tendrement.Vous saurez prendre la décision qui vous convient j'en suis sûre.

Coco.

Merci pour vos messages,

Isi, oui merci je vais bien, j'essaye de me relever un peu et de prendre du recul, réfléchir au calme un peu, je vous assure on médite bien.

Concernant mon couple, rien de renouveau, on s'entend !! on se parle mais je crois qu'on évite un peu le sujet. Mais je sens bien qu'il y a un froid entre nous donc on va laisser le soleil réchauffer tout ça !

Merci à vous Coco17, pour votre témoignages qui m'a toucher le coeur, vous n'avez pas été épargner non plus par la vie de couple ! mais avait su prendre les bonnes décisions !

Je comprends la réaction de votre petite puce, m'a fille 3.5 ans, a dit à son père tu n'est plus mon papa, et je vous assure que ça lui a fait terriblement mal. Ils comprennent et ressent les choses.

Pour l'instant ca reste du verbal et du casse chose ( clef de voiture, cendrier par terre ), mais je crains toujours le pire, pour l'avoir déjà vécu, mais il a changer de se coté la ouf.

Il m'a promis de ne plus boire autant, 2 verre de vin par repas, plus rien d'autre, donc j'attends de voir avec le temps si il tient sinon je serais obliger de prendre des décisions dur mais pour le bien être de mes enfants et de moi même obligatoire. A lui de se prendre en main.

Merci à vous, vous êtes vraiment des gens merveilleux et vous souhaite tout le bonheur du monde. Je vous embrasse, de loin car j'ai un belle sinusite ! Pour pas arranger les choses  :-\

:-*  :-*  :-* à vous. Sandrine.

Bonjour sandrine :)

J'espère que vous allez bien et que vous allez profiter du soleil.

Bises.

Coco.

Bonjour,

Je viens vous donner un peu de nouvelle, le calme plat en ce moment, aucune nouvelle de créancier, plus aucun coup de téléphone ! ca surprends le calme  :-\

Mon mari fait énormément d'effort concernant son comportement, plus de boisson, plus de coup de colère, on as même su travailler dans le jardin a 2 tout le week end avec une très bonne entente et complicité,

Mon courrier pour l'avocat est partis et je commence à finalisée celle pour le juge, j'ai fait des tableaux récapitulatif concernant les revenus et charges pour les années 2007, 2008 et 2009 sous excel pour l'avocat. On voit bien le changement de situation financière !

Pensez vous que je devrais les fournir au juge aussi pour l'audience du 25 juin ?

Je peux envoyée les tableaux en mp si vous voulais me donner votre avis, ca serait avec plaisir.

Bien à vous, Sandrine.

Citationaucune nouvelle de créancier, plus aucun coup de téléphone

Vous vous ennuyez ?  :D

Sandrine, ravie que votre jardin vous ait réservé le meilleur accueil à deux !  ;)
J'espère que le virage ne sera pas qu'une petite boucle !

Ca peut valoir le coup que le juge ait un résumé des chiffres sous les yeux. Ca peut l'aider non seulement à se faire une idée de la situation, mais aussi à argumenter sa décision.


Heu... j'ai oublié un truc !
Tableaux en MP : pas possible.
Mais vous pouvez par mail.

Bonsoir Sandrine,


malgré mon silence, j'ai bien pris connaissance de vos différents pots Sandrine, et comme le dit coco,  les conseilleurs ne sont pas les payeurs.

Je ne ajouterias rien à ce qui a été dit, seulement que je vous aprouve à 300% on doit sauver son couple c'est vrai mais pas être trainé dans la boue. Quand il n'y a plus de respect de l'autre on ne se respecte pas soit même. alors vous avez raison sandrine c'est la fin de tout.

Je suis de tout coeur avec vous. protéger vos enfants c'est votre plus beau cadeaux.

José33120

Bonjour à tous,

La pension militaire de mon mari vient d'être viré et je m'apercois qu'il manque 100 euros dessus, surement une ATD, et je pense à la facture d'eau que j'ai contester, elle venait du trésor public via Noréade (distributeur d'eau).

Je voulais savoir si malgré ma contestation, je vous rappelle que c'est une facture de 2001 et que j'ai contester le délai de forclusion, on t il le droit de procéder à une ATD ? Quoi faire ?

Je vais téléphoner au service pension ce matin pour avoir confirmation du débiteur, mais je pense à eux car pour mes arriéré d'impôt d'habitude il prélève sur le salaire de mon conjoint.

Merci à vous, Sandrine.

Sandrine,

si c'est une ATD, la Banque aurait dû vous en informer.
Et si la dette n'est plus exigible, cela semblerait logique que vous puissiez la contester le cas échéant.

D'autant qu'une ATD induit des frais bancaires également.

C'est une ATD directement faite sur une pension militaire verser par le trésor public. Rien n'est passer par la banque. Et rien reçu non plus depuis décembre.

J'avais envoyée un courrier à noréade et au trésor public le 30 avril pour leur dire que je contester cette dette puisque qu'il y avait forclusion (délai de 2 ans dépasser sans aucune réclamation).

Mais vu que la retraite de mon mari est payée par le trésor public, ils ont trouvé le moyen de se payer quand même malgré ma contestation.

Maintenant quoi faire, malgré ma contestation on t il le droit de se payer quand même ?

Merci, sandrine.

Sandrine,

je suis en train de chercher quelque chose de similaire.
Mais, il me semble quil faut commencer par contester cette ATD.

Oui c'est ce que je pensais aussi mais alors contester une ATD du trésor public faite par le trésor public  :-\. Ch'a va être dur dur d'avoir gain de cause !

Je vois que vous êtes une lève tôt Isi, merci.

Hello, Sandrine !

J'espère que vous avez gardé un double de la contestation !  ;)

A priori, vous devez être informés de cet ATD en même temps que la banque.... C'est donc un peu curieux qu'un prélèvement ait été effectué sans que vous le sachiez....
Et vous avez 2 mois pour faire opposition selon les critères définis par l'article L281 du LPF (http://www.legifrance.gouv.fr/affichCode.do;jsessionid=BBB7452FC967900FA49BC9240FC9767C.tpdjo08v_2?idSectionTA=LEGISCTA000006147341&cidTexte=LEGITEXT000006069583&dateTexte=20080402).

Oui double de ma contestation gardé dans mon ordinateur et faite par recommandé donc AR en preuve ! Je vais surement recevoir aujourd'hui l'avis d'ATD !

Mais ça n'est pas passer par ma banque puisque la pension militaire de mon mari et verser par le trésor public et l ATD faite directement dessus !

Donc je dois contester l'ATD en joignant les preuves de ma contestation (Courrier fait à noréade et au trésor public) ?

En faite j'avais reçu en décembre, un commandement de payer par le trésor public pour une facture d'eaux de 2001 de la société noréade (distributeur d'eau public), que j'ai contester le 30 avril, mais vu que ca venait du trésor public, ils en ont pas tenu compte et on fait une ATD sur pension payé par eux !

Ben oui...
C'est aussi ce que je viens de lire...

Pardon !
Ca se complique....  :D
Parce qu'en fait, ça ressemble à une saisie sur salaire, du coup... en tout cas à un prélèvement à la source.... qui serait quelque peu abusif, si vous n'en avez pas été informés...

Attendez de vérifier de quoi il s'agit, et on avise !  ;)

Oui je vais appeler a 8h30 au service pension (trésor public) pour avoir confirmation de ou ça vient !

Et non rien reçu à part un commandement de payer de la trésorerie municipale de lille pour la collectivité de noréade au mois de décembre en recommandé !

Je vous tiens informer dès que je sais, et merci pour votre rapidité exemplaire !

Oups, je viens de vérifiée et fermer le samedi, à part un courrier, nouvelle lundi matin !!

Bonjour Sandrine,


Concernant la trésorerie municipale il agisse de la même façon que les impôt il interviennet directement à la source lorqu'il fond les arrêt saisie sur salaire.

Il faut vous dire que contrairement à un prive ou à un salarié ou il faut saisirle juge des saisies,
administration trésord public, impôts non pas à passer pa cette phase.

José33120

Bonjour à tous,

Donc j'ai téléphonée au service pension et c'est bien une ATD mais pour ma taxe d'habitation 2008, 149 euros pour mon terrain qui n'avait pas encore de construction dessus. Y' a toujours quelque chose décidément mais toujours rien reçu au courrier. On t-il le droit d'agir comme ça sans prévenir ?

Donc ce n'était pas pour ma facture d'eaux contester ! Encore était dans la précipitation moi.  :-\.

Sandrine.

Ils ont bien le droit les impôts d'agir ainsi...
Mais vous auriez dû recevoir un rappel de paiement.

Sandrine, vous habitiez où, le 1er Janvier 2008 ?

J'ai eu un rappel y'a 2 à 3 semaine de ca mais je pensais pas qu'il aurait fait un ATD aussi vite et sans prévenir non plus. Enfin ça sera régler comme ça tranquille !

Merci à vous Isi, en espérant que vous allez bien ! Sandrine.

Pour répondre à Bisane, en 2008, j'étais toujours en location, mais taxe d'habitation en plus pour le terrain nu acheter en décembre 2007. Taxe habitation pour la location elle payée ouf !

Sandrine, il n'y a aucune raison que vous payez 2 taxes d'habitation !
Il faut signaler aux impôts que ce terrain (et le logement virtuel !) étaient inoccupés à cette date.

Vous êtes en droit de vous faire rembourser !

Je resors mes documents et vous dis de quoi il s'agit car je doute de savoir si c'est une taxe d'habitation ou une taxe foncière ! je m'enmêle mes pinceaux enb ce moment !

Rapidité !!!

Donc désolé Bisane mais c'est la taxe foncière 2008 reçu pour le terrain non batî.

Je tacherais de vous donner les éléments en 1er lieu avant de dire des bétises, désolé.

Donc, si taxe foncière, je crains que vous n'y puissiez pas grand chose...

Le bon côté des choses: c'est qu'il ne s'agit pas de l'eau... ;)

Bonjour à tous,

Concernant notre passage devant le Jex, le 25 juin, doit on faire un résumé sur les dettes qui ont pu être soldé depuis le dépôt du dossier, donc janvier,  mensualités aux créanciers payées, impôts, prêt immo, pour essayer de prouver notre bonne foi et faire voir au juge qu'on fait notre possible pour essayer de se sortir de cette mouise mais selon notre capacité financière ?

Merci à vous, Sandrine.

Coucou sandrine :)

ça ne mange pas de pain , vous pouvez toujours le faire oui :)

Bises.

Coco.

sandrine,

Oui je ferai le récap , comme le dit si bien coco

Citationça ne mange pas de pain

bises

Cela peut toujours servir.

Bonjour, je viens d'avoir un appel de Cof...s qui me propose un réaménagement de ma dette de 5000 euros sur 8 ans avec un taux a 10.60 %.

En sachant que je passe devant le juge le 25 juin, puis-je signer cette réaménagement ou alors attendre la décision du juge ?

Merci à vous, Sandrine.

Ne signez RIEN sandrine , surtout pas !!!!! Laissez la procédure aller à son terme , ils le font exprès pour vous déstabiliser , en faisant cela vous n'auriez plus aucune protection de la BDF..Enfin à voir avec les spécialistes du fofo , mais ça me parait une très très mauvaise idée !

Citationpuis-je signer cette réaménagement

SURTOUT PAS !!!
Vous mettriez votre dossier en péril (signature d'un nouveau crédit) !
Ils n'avaient qu'à vous le proposer avant, et n'auront qu'à vous le proposer après (je ne le souhaite pas, hein !) si l'irrecevabilité est maintenue.

@ Coco :
pourrais-tu avoir l'extrême amabilité de te faire un peu confiance ?  ;)

Merci pour vos réponses oui la personnes à voulu m'induire en erreur et pourtant je lui est dis si je signe j'ai tout faux auprès de la BDF et du juge, à non madame si je vous le dis c'est mon métier, on dirais que vous le connaissais mieux que moi.
Bin y' a l'air ou alors moi je suis honnête !

Merci pour vos réponse Coco et Bisane, Sandrine.

Citationpourrais-tu avoir l'extrême amabilité de te faire un peu confiance ?

Voui bisane , je vais m'y employer ;)

Bonsoir Sandrine,

J'ai lu vos posts et les réponses qui y sont apportés. Je ne vois rien à y ajouter si e n'est qu'en effet IL NE FAUT RIEN SIGNER TANT QUE VOUS ËTES EN DOSSIER AUPRES DU JEX; sourtout pas.

Le fait qu'ils vous proposent ce réamenagement est pour mieux vous appâtez et vous faire basculer dans l'irrecevabilité. Ce sont vraiment des vautours.

NON NON sandrine on ne ce laisse pas convaincre. Soyez sage et il faut attendre la décision du JEX.

José33120

Citation de: coco17 le 03 Juin 2010 à 18:33:40

Citationpourrais-tu avoir l'extrême amabilité de te faire un peu confiance ?

Voui bisane , je vais m'y employer ;)

Tous les espoirs sont donc permis !  :D

CitationTous les espoirs sont donc permis ! 

La vie de Coco est désormais parsemée d'espoir et de pétales de roses...

CitationLa vie de Coco est désormais parsemée d'espoir et de pétales de roses...

On va être jaloux !!!!  :D

Ben non, juste heureux pour elle, qui a attendu son jour, son heure...

Bonjour à tous,

Rien ne nouveau en ce moment enfin lettre de relance coup de fil que je laisse sonner !

J'essaye de faire le vide de temps en temps, mais le jour approche (passage devant le Jex) et c'est difficile de ne pas y penser !

J'ai peur de paniquer et de perdre tout mes moyens, mon avocat seras présent et j'espère qui me défendras correctement.

Rien que cette journée va être organisation, faut que je place mes enfants ailleurs qu'à l'école sans savoir l'heure de mon passage et ça c'est déjà beaucoup !!

Enfin on respire un bon coup et on patiente calmement et sereinement surtout !!

Bien à vous, Sandrine.

Tiendez bon !  ;)

Bonjour Sandrine

Faites confiance a votre avocat  ;)

CitationEnfin on respire un bon coup et on patiente calmement et sereinement surtout

C'est le meilleur remède a l'approche de cette journée stressante !!tout va bien se passer courage !! ;)

J'essaye de positivée et de me dire "bin on verras bien vendredi" mais étant angoisser de nature ! les boules de stress commencent à monter à la gorge et c'est pas facile à gérer !

Merci à vous pour vos encouragements.

Sandrine,

"quand faut y aller, faut y aller...

On est souvent bien plus forte qu'on ne l'imagine et vous êtes sûrement faite ainsi...

Sandrine, vous serez accompagnée, essayez donc de rester zen hein  ;) Tenez bon Sandrine  ;)

Elle va tenir Sandrine... :)

Merci Julia, Man, Isi et Bisane pour votre soutien.

Tenir, je pense le pouvoir mais la chute après va être terrible après tout ce temps d'angoisse et d'incertitude. Enfin on va laisser faire les choses.

Concernant ma lettre pour le Juge que je suis entrain de terminer.
Je souhaiterais mettre une phrase concernant le travail de mon conjoint, je vous explique :

En 2007, la société a été racheter et le nouveau dirigeant a réorganiser le travail entre les différentes agences pour que mon conjoint et autre employés ne fassent plus de déplacements ou alors si peut par extrême nécessité. Ce qui nous a causé une baisse de revenus et je voudrais en faire par au Juge ! Mais je sèche concernant la tournure de cette phrase ! Merci pour votre aide.

Je vous remets la lettre pour mémoire !

   Monsieur Le Juge,

   Suite à notre dossier jugé irrecevable par la Banque de France de Valenciennes, un recours à été fait devant le Juge de l'Exécution du Tribunal d'Instance de Valenciennes où la date à été arrêtée au 25 juin 2010, à 13h30.

   Concernant notre défense, nous tenions à vous écrire cette lettre pour vous expliquer les motifs de notre situation financière actuelle.

   Avant notre mariage, mon époux et moi-même avions contracté divers prêts (voiture, revolvings). Après notre union nous avons procédé à une restructuration de ces divers crédits en passant par la société C..... En septembre 2007, nous avons contracté un prêt personnel de 17 000 euros à notre banque, la C......, pour racheter ce dernier à un taux d'intérêts moins élevé.

   Constatant les prix élevés des loyers, nous avons décidé de faire bâtir une maison en ayant recours à deux prêts immobiliers et un prêt à taux 0% en novembre 2007 pour un montant total de 175 753.55 euros.
Un souci de voiture nous a par la suite conduits à reprendre un crédit en janvier 2008, chez C...., pour assurer le trajet pour le travail de mon conjoint.

   En  prévision de la naissance de notre 3eme enfant en Août 2009, nous avons préféré changer de voiture pour un monospace, plus pratique avec trois enfants, et pour ne pas trop attendre et perdre trop sur la reprise. Nous nous sommes donc rapprochés de notre banque qui nous a proposé de faire un prêt à la consommation de 27 560 euros en juin 2008, pour financer le changement de voiture et solder le prêt C.....
Mais notre conseillère a commis une erreur et à racheté le prêt banque de 17 000 euros et financé la différence pour le véhicule.

   Notre situation financière à cette période était correcte, mais nous ne nous attendions pas à devoir faire face à des frais intercalaires si importants pour les prêts immobiliers, cela nous avait pas été expliqué lors de la souscription des prêts. Nous avons de plus dû faire face à des frais divers concernant la construction (frais d'huissier pour abandon de chantier, bornage du terrain ...). La construction ayant pris 18 mois, pendant cette période, pour faire face aux facture et aux aléas de la vie, nous avons dû puiser dans les réserves de crédits révolvings qui avait été précédemment soldées, mais aussi redemander un prêt de 3000 euros à notre banque, la C.....
Vous trouverez joint un récapitulatif de nos revenus et de nos charges concernant les années 2007,2008 et 2009.

   Nous avons commis des erreurs de gestion, et avons sous-évalué les conséquences possibles de la multiplication des crédits, ce que nous reconnaissons.
Mais nous tenons à signaler que la banque pour sa part a failli à son obligation d'information et de mise en garde et a pris en compte, pour nous accorder certains des crédits demandés, des frais de déplacement et de frais diverses, qui ne sont en aucun cas des revenus pérennes, mais représentant uniquement des défraiements aléatoires.

   Nous tenions à vous faire connaître les causes de notre endettement à ce jour, et ne comprenons toujours pas la décision de la Banque de France qui nous indique : "absence de bonne foi et surendettement actif". Nous avons certes pris des décisions trop rapides mais nous pensions en aucun cas, nous retrouver dans une telle situation.

   Toutefois, nous avons toujours mis un point d'honneur à honorer nos créances et même à l'heure actuelle, certes avec des mensualités moindres mais équitables pour chacun de nos créanciers. Le crédit voiture chez C...., ainsi que les prêts immobiliers à la C..... payés en intégralités.

   Nous sommes toujours restés à disposition des créanciers et de la Banque de France pour leurs fournir des informations complémentaires, et avons toujours été ouverts au dialogue et à la négociation.

   La recevabilité de notre dossier de surendettement nous permettrait ainsi d'honorer toutes nos dettes avec une capacité de remboursement à la mesure de notre budget.

   Vous remerciant par avance de l'intérêt que vous aurez bien voulu porter à notre courrier.


Et qu'elle phrase de politesse doit-on mettre pour un Juge. Merci à vous d'avance. Sandrine.

Doit-je modifiée le paragraphe en rouge en sachant le lettre d'origine été adressé à mon avocat pour information.

Hello, Sandrine !

Au vu de quelques fautes, et de quelques tournures, je ne crois pas que vous ayez fait un copié-collé de la lettre que nous avions travaillée.

CitationVous trouverez joint un récapitulatif de nos revenus et de nos charges concernant les années 2007,2008 et 2009.

Vous pourrez y constater que les frais de déplacement de Monsieur, suite au rachat de sa société, ont considérablement diminué (si vous pouviez faire un pourcentage...), diminuant par là-même nos revenus

Si Bisane c'est bien la lettre que nous avions travailler ensemble, elle était pour l'avocat ainsi que pour le Juge.

https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=42.285

Merci pour le paragraphe concernant les déplacements.

Je continue a travailler sur les tableaux et ne manquerais pas d'ajouter le pourcentage concernant la baisse des revenus. Merci à vous. Sandrine.

Monsieur Le Juge,

   Suite à notre dossier jugé irrecevable par la Banque de France de Valenciennes, un recours a été fait devant le Juge de l'Exécution du Tribunal d'Instance de Valenciennes où la date a été arrêtée au 25 juin 2010, à 13h30.
   Concernant notre défense, nous tenions à vous écrire cette lettre pour vous expliquer les motifs de notre situation financière actuelle.

        Nous avons déposé un dossier de surendettement à la Banque de France le XX/XX/XXXX, qui a été déclaré irrecevable par la commission le XX/XX/XXXX pour "absence de bonne foi et surendettement actif".
        Nous ne comprenons pas ce qui a motivé cette décision, et espérons que ce bref résumé de notre histoire vous aidera à comprendre notre parcours, et ce qui nous a conduits à cette situation.
        En précisant d'emblée

   Avant notre mariage, mon époux et moi-même avions contracté divers prêts (voiture, revolvings). Après notre union nous avons procédé à une restructuration de ces divers crédits en passant par la société C..... En septembre 2007, nous avons contracté un prêt personnel de 17 000 euros à notre banque, la C......, pour racheter ce dernier à un taux d'intérêts moins élevé.

   Constatant les prix élevés des loyers, nous avons décidé de faire bâtir une maison en ayant recours à deux prêts immobiliers et un prêt à taux 0% en novembre 2007 pour un montant total de 175 753.55 euros.
Un souci de voiture nous a par la suite conduits à reprendre un crédit en janvier 2008, chez C...., pour assurer le trajet pour le travail de mon conjoint.

   En  prévision de la naissance de notre 3eme enfant en Août 2009, nous avons préféré changer de voiture pour un monospace, plus pratique avec trois enfants, et pour ne pas trop attendre et perdre trop sur la reprise. Nous nous sommes donc rapprochés de notre banque qui nous a proposé de faire un prêt à la consommation de 27 560 euros en juin 2008, pour financer le changement de voiture et solder le prêt C.....
Mais notre conseillère a commis une erreur et a racheté le prêt banque de 17 000 euros et financé la différence pour le véhicule.

   Notre situation financière à cette période était correcte, mais nous ne nous attendions pas à devoir faire face à des frais intercalaires si importants pour les prêts immobiliers, cela ne nous avait pas été expliqué lors de la souscription des prêts. Nous avons de plus dû faire face à des frais divers concernant la construction (frais d'huissier pour abandon de chantier, bornage du terrain ...). La construction ayant pris 18 mois, pendant cette période, pour faire face aux factures  et aux aléas de la vie, nous avons dû puiser dans les réserves de crédits révolvings qui avait été précédemment soldées, mais aussi redemander un prêt de 3000 euros à notre banque, la C.....

Vous trouverez joint un récapitulatif de nos revenus et de nos charges concernant les années 2007,2008 et 2009.
Vous pourrez y constater que les frais de déplacement de Monsieur, suite au rachat de sa société, ont considérablement diminué (si vous pouviez faire un pourcentage...), diminuant par là-même nos revenus.

   Nous avons commis des erreurs de gestion, et avons sous-évalué les conséquences possibles de la multiplication des crédits, ce que nous reconnaissons.
Mais nous tenons à signaler que la banque pour sa part a failli à son obligation d'information et de mise en garde et a pris en compte, pour nous accorder certains des crédits demandés, des frais de déplacement et de frais diverses, qui ne sont en aucun cas des revenus pérennes, mais représentent uniquement des défraiements aléatoires.

   Nous tenions à vous faire connaître les causes de notre endettement à ce jour, et ne comprenons toujours pas la décision de la Banque de France qui nous indique : "absence de bonne foi et surendettement actif". Nous avons certes pris des décisions trop rapides, mais nous ne pensions en aucun cas nous retrouver dans une telle situation.

   Toutefois, nous avons toujours mis un point d'honneur à honorer nos créances et continuons même à l'heure actuelle à rembourser, certes avec des mensualités moindres mais équitables pour chacun de nos créanciers. Les échéances du crédit voiture chez C...., ainsi que celles des prêts immobiliers à la C..... sont quant à elles réglées en intégralité.

   Nous sommes toujours restés à disposition des créanciers et de la Banque de France pour leurs fournir des informations complémentaires, et avons toujours été ouverts au dialogue et à la négociation.

   La recevabilité de notre dossier de surendettement nous permettrait ainsi d'honorer toutes nos dettes avec une capacité de remboursement à la mesure de notre budget.

   Vous remerciant par avance de l'intérêt que vous aurez bien voulu porter à notre courrier, nous vous prions d'agréer, Monsieur le Juge, l'expression de nos respectueuses et sincères salutations

@ CdS :
Je me suis permise de m'autoriser à repasser derrière toi !  ;)

@ Sandrine :
Vous leur versez combien, actuellement, aux autres créanciers ?
Vous êtes sûre que c'est un Mr, le juge ?


... et je reprends le tout !  :D

Merci CDS pour vos rectifications.

Bisane depuis le dépôt du dossier je paye mon prêt immo 1215 euros et mon crédit voiture 299 en intégralité, et pour les créanciers 180 euros à la banque ayant 3 prêt chez eux et 50 euros pour les autres. Mais la depuis 2 mois, j'ai privilégier mes charges 'facture de 512 euros chez EDF) et rattraper du retards et j'ai eu réparation de mon véhicule 300 euros, des retards d'impôts donc payer que mon prêt immo et ma voiture en mai et juin.

Bien à vous, Sandrine.

Pour le sexe du juge, je ne sais point du tout !

Madame, Monsieur le Juge ;

       Nous avons déposé un dossier de surendettement à la Banque de France le XX/XX/XXXX, qui a été déclaré irrecevable par la commission le XX/XX/XXXX pour "absence de bonne foi et surendettement actif".
       Nous ne comprenons pas ce qui a motivé cette décision, et espérons que ce bref résumé de notre histoire vous aidera à comprendre notre parcours, et ce qui nous a conduits à cette situation.

       Nous nous permettons de préciser d'emblée que nous avons toujours mis un point d'honneur à honorer nos créances et que nous avons continué, sauf ces deux derniers mois (frais imprévus), à rembourser nos créanciers, certes avec des mensualités diminuées, mais équitables pour chacun d'eux. Les échéances du crédit voiture chez C...., ainsi que celles des prêts immobiliers à la C..... sont quant à elles réglées en intégralité.
       Nous avons déposé un dossier de surendettement dans l'espoir de pouvoir apurer notre dette, mais dans des conditions tenant compte de notre budget réel.
   Nous sommes d'ailleurs toujours restés à la disposition des créanciers et de la Banque de France pour leurs fournir des informations complémentaires, et avons toujours été ouverts au dialogue et à la négociation.

   Avant notre mariage, mon époux et moi-même avions contracté divers prêts (voiture, revolvings). Après notre union nous avons procédé à une restructuration de ces divers crédits en passant par la société C..... En septembre 2007, nous avons contracté un prêt personnel de 17 000 euros à notre banque, la C......, pour racheter ce dernier à un taux d'intérêts moins élevé.

   Constatant les prix élevés des loyers, nous avons décidé de faire bâtir une maison en ayant recours à deux prêts immobiliers et un prêt à taux 0% en novembre 2007 pour un montant total de 175 753.55 euros.
Un souci de voiture nous a par la suite conduits à reprendre un crédit en janvier 2008, chez C...., pour assurer le trajet pour le travail de mon conjoint.

   En  prévision de la naissance de notre 3eme enfant en Août 2009, nous avons préféré changer de voiture pour un monospace, plus pratique avec trois enfants, et pour ne pas trop attendre et perdre trop sur la reprise. Nous nous sommes donc rapprochés de notre banque qui nous a proposé de faire un prêt à la consommation de 27 560 euros en juin 2008, pour financer le changement de voiture et solder le prêt C.....
Mais notre conseillère a commis une erreur et a racheté le prêt banque de 17 000 euros et financé la différence pour le véhicule.

   Notre situation financière à cette période était correcte, mais nous ne nous attendions pas à devoir faire face à des frais intercalaires si importants pour les prêts immobiliers, cela ne nous avait pas été expliqué lors de la souscription des prêts. Nous avons de plus dû faire face à des frais divers concernant la construction (frais d'huissier pour abandon de chantier, bornage du terrain ...). La construction ayant pris 18 mois, pendant cette période, pour faire face aux factures  et aux aléas de la vie, nous avons dû puiser dans les réserves de crédits révolvings qui avait été précédemment soldées, mais aussi redemander un prêt de 3000 euros à notre banque, la C.....

       Vous trouverez joint un récapitulatif de nos revenus et de nos charges concernant les années 2007, 2008 et 2009.
       Vous pourrez y constater que les frais de déplacement de Monsieur, suite au rachat de sa société, ont considérablement diminué (si vous pouviez faire un pourcentage...), diminuant par là-même nos revenus.

   Nous avons commis des erreurs de gestion, avons pris des décisions parfois trop hâtives et avons sous-évalué les conséquences possibles de la multiplication des crédits, ce que nous reconnaissons. Mais nous ne pensions en aucun cas nous retrouver dans une telle situation.
       Nous tenons par ailleurs à signaler que la banque a pour sa part failli à son obligation d'information et de mise en garde et a pris en compte, pour nous accorder certains des crédits demandés, des frais de déplacement et de frais divers, qui ne sont en aucun cas des revenus pérennes, mais représentent des défraiements par nature aléatoires.

       Madame, Monsieur le Juge, nous espérons que ces explications vous auront convaincu que même si nous n'avons pas toujours géré notre budget au mieux, ces erreurs n'ont jamais été intentionnelles, et ne visaient en aucune manière à nous mettre dans la situation très critique que nous connaissons actuellement.
       La construction de notre maison, dans son projet de départ, était tout à fait réaliste et réalisable. Une série de contre-temps l'a rendu plus difficile, et nous reconnaissons avoir momentanément perdu la maîtrise de notre budget, ce qui nous amenés à prendre de mauvaises décisions. Mais nous pouvons dire cela avec le recul : elles nous semblaient bonnes au moment où nous les avons prises.
       Vous comprendrez aisément, Madame, Monsieur le Juge, que nous tenions à garder cette maison, pour l'investissement qu'elle a représenté, bien au-delà de l'investissement financier. Par ailleurs, sa vente, qui serait la seule alternative possible, ne nous paraissait pas pouvoir représenter une solution en elle-même, compte tenu de l'état actuel du marché : elle ne solderait pas nos dettes, et nous devrions nous reloger.
       Nous tenons enfin à signaler que les revenus de Madame devraient augmenter d'environ XXX € à compter du XX/XX/XXXX, date de la reprise de son travail, ce qui augmenterait d'autant notre capacité de remboursement.

   Vous remerciant par avance de l'intérêt que vous aurez bien voulu porter à notre courrier, nous vous prions d'agréer, Madame, Monsieur le Juge, l'expression de nos respectueuses et sincères salutations

Merci Bisane, pour cette lettre qui affirme bien les raisons de notre endettement et la façon donc on voulait les faire interprété.

Concernant mon travail c'est bien aussi de préciser ma reprise je n'avait pas penser à le spécifier mais croyer vous que même avec une reprise en 2012, on doit le spécifié ? Je serais prête a reprendre avant si on me le demander.

Je n'es plus qu'a faire un copier coller pour ne pas recopier de travers, je vous remercie pour votre travail et votre patience. Sandrine.

Madame, Monsieur le Juge ;

       Nous avons déposé un dossier de surendettement à la Banque de France le XX/XX/XXXX, qui a été déclaré irrecevable par la commission le XX/XX/XXXX pour "absence de bonne foi et surendettement actif".
       Nous ne comprenons pas ce qui a motivé cette décision, et espérons que ce bref résumé de notre histoire vous aidera à comprendre notre parcours, et ce qui nous a conduits à cette situation.

       Nous nous permettons de préciser d'emblée que nous avons toujours mis un point d'honneur à honorer nos créances et que nous avons continué, sauf ces deux derniers mois (frais imprévus il ne faudrait pas rajouter un qualificatif genre "incontournables" aussi que le juge voit que ce n'est pas pour un pet de mouche mais pour quelque chose d'essentiel ?),  à rembourser nos créanciers, certes avec des mensualités diminuées, mais équitables pour chacun d'eux. Les échéances du crédit voiture chez C...., ainsi que celles des prêts immobiliers à la C..... sont quant à elles réglées en intégralité.
       Nous avons déposé un dossier de surendettement dans l'espoir de pouvoir apurer notre dette, mais dans des conditions tenant compte de notre budget réel.
   Nous sommes d'ailleurs toujours restés à la disposition des créanciers et de la Banque de France pour leurs fournir des informations complémentaires, et avons toujours été ouverts au dialogue et à la négociation.

   Avant notre mariage, mon époux et moi-même avions contracté divers prêts (voiture, revolvings). Après notre union nous avons procédé à une restructuration de ces divers crédits en passant par la société C..... En septembre 2007, nous avons contracté un prêt personnel de 17 000 euros à notre banque, la C......, pour racheter ce dernier à un taux d'intérêts moins élevé.

   Constatant les prix élevés des loyers, nous avons décidé de faire bâtir une maison en ayant recours à deux prêts immobiliers et un prêt à taux 0% en novembre 2007 pour un montant total de 175 753.55 euros.
Un souci de voiture nous a par la suite conduits à reprendre un crédit en janvier 2008, chez C...., pour assurer le trajet pour le travail de mon conjoint / afin de permettre à mon conjoint de se rendre à son travail ?.

   En  prévision de la naissance de notre 3eme enfant en Août 2009, nous avons préféré changer de voiture pour un monospace, plus pratique avec trois enfants, et pour ne pas trop attendre et perdre trop sur la reprise. Nous nous sommes donc rapprochés de notre banque qui nous a proposé de faire un prêt à la consommation de 27 560 euros en juin 2008, pour financer le changement de voiture et solder le prêt C.....
Mais notre conseillère a commis une erreur et a racheté le prêt banque de 17 000 euros et financé la différence pour le véhicule.

   Notre situation financière à cette période était correcte, mais nous ne nous attendions pas à devoir faire face à des frais intercalaires si importants pour les prêts immobiliers, cela ne nous avait pas été expliqué lors de la souscription des prêts. Nous avons de plus dû faire face à des frais divers concernant la construction (frais d'huissier pour abandon de chantier, bornage du terrain ...). La construction ayant pris 18 mois, pendant cette période, pour faire face aux factures  et aux aléas de la vie, nous avons dû puiser dans les réserves de crédits révolvings qui avait été précédemment soldées, mais aussi redemander un prêt de 3000 euros à notre banque, la C.....

       Vous trouverez joint un récapitulatif de nos revenus et de nos charges concernant les années 2007, 2008 et 2009.
       Vous pourrez y constater que les frais de déplacement de Monsieur, suite au rachat de sa société, ont considérablement diminué (si vous pouviez faire un pourcentage...), diminuant par là-même nos revenus.

   Nous avons commis des erreurs de gestion, avons pris des décisions parfois trop hâtives et avons sous-évalué les conséquences possibles de la multiplication des crédits, ce que nous reconnaissons. Mais nous ne pensions en aucun cas nous retrouver dans une telle situation.
       Nous tenons par ailleurs à signaler que la banque a pour sa part failli à son obligation d'information et de mise en garde et a pris en compte, pour nous accorder certains des crédits demandés, des frais de déplacement et de frais divers, qui ne sont en aucun cas des revenus pérennes, mais représentent des défraiements par nature aléatoires.

       Madame, Monsieur le Juge, nous espérons que ces explications vous auront convaincu que même si nous n'avons pas toujours géré notre budget au mieux, ces erreurs n'ont jamais été intentionnelles, et ne visaient en aucune manière à nous mettre dans la situation très critique que nous connaissons actuellement.
       La construction de notre maison, dans son projet de départ, était tout à fait réaliste et réalisable. Une série de contre-temps l'a rendu plus difficile, et nous reconnaissons avoir momentanément perdu la maîtrise de notre budget, ce qui nous a  amenés à prendre de mauvaises décisions. Mais nous pouvons dire cela avec le recul : elles nous semblaient bonnes au moment où nous les avons prises.
       Vous comprendrez aisément, Madame, Monsieur le Juge, que nous tenions à garder cette maison, pour l'investissement qu'elle a représenté, bien au-delà de l'investissement financier. Par ailleurs, sa vente, qui serait la seule alternative possible, ne nous paraissait pas pouvoir représenter une solution en elle-même, compte tenu de l'état actuel du marché : elle ne solderait pas nos dettes, et nous devrions nous reloger.
       Nous tenons enfin à signaler que les revenus de Madame devraient augmenter d'environ XXX € à compter du XX/XX/XXXX, date de la reprise de son travail, ce qui augmenterait d'autant notre capacité de remboursement.

   Vous remerciant par avance de l'intérêt que vous aurez bien voulu porter à notre courrier, nous vous prions d'agréer, Madame, Monsieur le Juge, l'expression de nos respectueuses et sincères salutations

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Citation de: bisane le 17 Juin 2010 à 16:37:03
@ CdS :
Je me suis permise de m'autoriser à repasser derrière toi !  ;)

;)

@ CdS :
Juste pour l'avenir...
Mes yeux (mais sans doute pas que les miens) se faisant vieux, ce serait bien de choisir une couleur plus tranchée pour les corrections et commentaires...
Et merci une nouvelle fois !

Donc :
- (frais imprévus et incontournables)
- et je choisis la 2ème formule :
Un souci de voiture nous a par la suite conduits à reprendre un crédit en janvier 2008, chez C...., afin de permettre à mon conjoint de se rendre à son travail.

Pas le temps de faire la version définitive...
Sandrine, avec l'aide de tous, j'espère que vous y arriverez !  ;)

Reprendre un boulot avant, malgré les réflexions du gestionnaire, je ne suis pas sûre que ce serait une bonne solution...
Par contre, signaler que vous pouvez bénéficier d'une augmentation de revenus, cela me semble indispensable !

Citation de: bisane le 17 Juin 2010 à 22:13:45
@ CdS :
Juste pour l'avenir...
Mes yeux (mais sans doute pas que les miens) se faisant vieux, ce serait bien de choisir une couleur plus tranchée pour les corrections et commentaires...
Et merci une nouvelle fois !

Ok je m'en vais tester les couleurs pour trouver un truc qui flash et qui ne sert pas encore pour ne pas tout mélanger  :D

4

Bon bein ce sera le bleu alors :)

Madame, Monsieur le Juge ;

       Nous avons déposé un dossier de surendettement à la Banque de France le XX/XX/XXXX, qui a été déclaré irrecevable par la commission le XX/XX/XXXX pour "absence de bonne foi et surendettement actif".
       Nous ne comprenons pas ce qui a motivé cette décision, et espérons que ce bref résumé de notre histoire vous aidera à comprendre notre parcours, et ce qui nous a conduits à cette situation.

       Nous nous permettons de préciser d'emblée que nous avons toujours mis un point d'honneur à honorer nos créances et que nous avons continué, sauf ces deux derniers mois (frais imprévus et incontournables), à rembourser nos créanciers, certes avec des mensualités diminuées, mais équitables pour chacun d'eux. Les échéances du crédit voiture chez C...., ainsi que celles des prêts immobiliers à la C..... sont quant à elles réglées en intégralité.
       Nous avons déposé un dossier de surendettement dans l'espoir de pouvoir apurer notre dette, mais dans des conditions tenant compte de notre budget réel.
   Nous sommes d'ailleurs toujours restés à la disposition des créanciers et de la Banque de France pour leurs fournir des informations complémentaires, et avons toujours été ouverts au dialogue et à la négociation.

   Avant notre mariage, mon époux et moi-même avions contracté divers prêts (voiture, revolvings). Après notre union nous avons procédé à une restructuration de ces divers crédits en passant par la société C..... En septembre 2007, nous avons contracté un prêt personnel de 17 000 euros à notre banque, la C......, pour racheter ce dernier à un taux d'intérêts moins élevé.

   Constatant les prix élevés des loyers, nous avons décidé de faire bâtir une maison en ayant recours à deux prêts immobiliers et un prêt à taux 0% en novembre 2007 pour un montant total de 175 753.55 euros.
Un souci de voiture nous a par la suite conduits à reprendre un crédit en janvier 2008, chez C...., afin de permettre à mon conjoint de se rendre à son travail.

   En  prévision de la naissance de notre 3eme enfant en Août 2009, nous avons préféré changer de voiture pour un monospace, plus pratique avec trois enfants, et pour ne pas trop attendre et perdre trop sur la reprise. Nous nous sommes donc rapprochés de notre banque qui nous a proposé de faire un prêt à la consommation de 27 560 euros en juin 2008, pour financer le changement de voiture et solder le prêt C.....
Mais notre conseillère a commis une erreur et a racheté le prêt banque de 17 000 euros et financé la différence pour le véhicule.

   Notre situation financière à cette période était correcte, mais nous ne nous attendions pas à devoir faire face à des frais intercalaires si importants pour les prêts immobiliers, cela ne nous avait pas été expliqué lors de la souscription des prêts. Nous avons de plus dû faire face à des frais divers concernant la construction (frais d'huissier pour abandon de chantier, bornage du terrain ...). La construction ayant pris 18 mois, pendant cette période, pour faire face aux factures et aux aléas de la vie, nous avons dû puiser dans les réserves de crédits révolvings qui avait été précédemment soldées, mais aussi redemander un prêt de 3000 euros à notre banque, la C.....

       Vous trouverez joint un récapitulatif de nos revenus et de nos charges concernant les années 2007, 2008 et 2009.
       Vous pourrez y constater que les frais de déplacement de Monsieur, suite au rachat de sa société, ont considérablement diminué (si vous pouviez faire un pourcentage...), diminuant par là-même nos revenus.

   Nous avons commis des erreurs de gestion, avons pris des décisions parfois trop hâtives et avons sous-évalué les conséquences possibles de la multiplication des crédits, ce que nous reconnaissons. Mais nous ne pensions en aucun cas nous retrouver dans une telle situation.
       Nous tenons par ailleurs à signaler que la banque a pour sa part failli à son obligation d'information et de mise en garde et a pris en compte, pour nous accorder certains des crédits demandés, des frais de déplacement et de frais divers, qui ne sont en aucun cas des revenus pérennes, mais représentent des défraiements par nature aléatoires.

       Madame, Monsieur le Juge, nous espérons que ces explications vous auront convaincu que même si nous n'avons pas toujours géré notre budget au mieux, ces erreurs n'ont jamais été intentionnelles, et ne visaient en aucune manière à nous mettre dans la situation très critique que nous connaissons actuellement.
       La construction de notre maison, dans son projet de départ, était tout à fait réaliste et réalisable. Une série de contre-temps l'a rendu plus difficile, et nous reconnaissons avoir momentanément perdu la maîtrise de notre budget, ce qui nous a amenés à prendre de mauvaises décisions. Mais nous pouvons dire cela avec le recul : elles nous semblaient bonnes au moment où nous les avons prises.
       Vous comprendrez aisément, Madame, Monsieur le Juge, que nous tenions à garder cette maison, pour l'investissement qu'elle a représenté, bien au-delà de l'investissement financier. Par ailleurs, sa vente, qui serait la seule alternative possible, ne nous paraissait pas pouvoir représenter une solution en elle-même, compte tenu de l'état actuel du marché : elle ne solderait pas nos dettes, et nous devrions nous reloger.
       Nous tenons enfin à signaler que les revenus de Madame devraient augmenter d'environ 300€ à compter d'Août 2012, date de la reprise de son travail, ce qui augmenterait d'autant notre capacité de remboursement.

   Vous remerciant par avance de l'intérêt que vous aurez bien voulu porter à notre courrier, nous vous prions d'agréer, Madame, Monsieur le Juge, l'expression de nos respectueuses et sincères salutations

Merci CDS pour votre aide sur l'écrit de la lettre, je la trouve impeccable ! en espérant qu'elle fasse son effet au Juge

Je précise donc que je reprends le travail en Août 2012 donc augmentation de salaire de 300 euros ( mes 3 enfants seront scolarisé donc pas de dépenses de nounou seulement la cantine !).

Encore merci pour votre travail, je mets un point d'honneur sur le temps que vous passez à aider les autres ! et trouve cela formidable !  bbbo !

Je vous tiens au courant du passage vendredi prochain ! mon impression et les questions posées !

Bisous cordial, Sandrine.

Voilà Sandrine j'ai complété avec les infos ;)

tout d'abord merci CDS pour votre aide et pour les modifications sur la lettre qui est devenue très clair et précise !  bbbo

Je reviens vers vous aujourd'hui car, ayant été absente toute la journée, en rentrant j'écoute mon répondeur est là appel de tout mes créanciers me disant que sans accord passer avec eux avant le 25 juin, ils s'opposeront à la recevable (si il y a) !!!
Que mon dossier a été déclaré irrecevable pour mauvaise foi et que ce n'est pas en leur versant 30 euros que je prouverais quoi que ce soit !

Seront il présent leur de mon passage devant le Juge et quoi répondre si ils abordent la mauvaise foi ?

La, j'ai un gros gros doute pour vendredi et j'ai peur qu'ils viennent pousser la balance de leur côté vendredi !

Y' a t il une différence entre "absence de bonne foi" et "mauvaise foi" si oui comment le faire valoir ?

Merci à vous, Sandrine.

Sandrine, cool !!!
Enfin, si je puis dire !

Ce sont vraiment des margoulins !!!
Votre attitude actuelle n'influencera en rien la décision du JEX, et si jamais ils mettent ça sur le tapis (j'en doute !), vous pourrez toujours rétorquer que vous attendiez cette audience pour prendre une décision. Ce qui serait parfaitement entendable !

Ils sont décidément devenus pros en matière de pressions diverses et variées, en particulier en cours de procédure ! Et ce dernier point est récent, en tout cas de ce que l'on peut voir sur ce forum...

Vous pourrez aussi rapporter leurs propos au juge...

En tout état de cause,ils ne pourront en aucun cas s'opposer à la décision du juge, dont j'espère qu'elle vous sera favorable !

merci Bisane pour votre réponse rapide, oui je pense qui ont la manière de mettre la pression juste avant le passage mais voilà ca marche et je me pose beaucoup de question !

Peuvent-ils être présent le jour de l'audience ?

J'ai peur de perdre tout mes moyens et surtout la parole si ils m'assoment devant le juge de propos concernant mon comportement muet depuis le début du dossier mais de tout façon parler avec eux, cela ne mène à rien ils ont toujours raison et veulent toujours plus que ce qu'on peut !

J'espère que tout ce passeras bien vendredi, mon horoscope me prédit une période positive, pourvu qu'il dit vrai pour une fois, et espère rester zen ce jour là pour ne pas m'angoisser de trop et perdre mes moyens devant le juge. Et oui nature super anxieuse !!!

Merci, Sandrine.

Bonjour Sandrine

Citationvendredi, mon horoscope me prédit une période positive,

C'est du positif alors il faut y croire  et puis quand vous serez devant le JEX dites vous que c'est une personne comme vous et moi !!

Citationne pas m'angoisser de trop et perdre mes moyens devant le juge

Je crois que n'importe qui doit être impressionné !! alors essayez de ne pas trop y penser d'ici a Vendredi !! nous serons avec vous  ;)

Merci Julia pour votre soutien,

Je vais y croire jusque vendredi généralement le mois de juin me porte change enfin pour l'instant alors on reste positive et je me dis bin si le juge reviens pas sur la décision de la BDF, on aviseras au mois de décembre avec reprise de mon boulot et redépot de dossier après changement de situation, je reste positive !

Je pense pas être trop imprésionner par le Juge mais seulement de la situation !

vous dites : nous serons avec vous, bin j'espère vous voir avec des banderoles marquer allez sandrine ! on y crois !  :P

Merci à tous pour votre soutien on se sent moins seul devant ce monde de brut !

Citationbin j'espère vous voir avec des banderoles marquer allez sandrine

Si c'était possible je le ferai rien que pour vous voir sourire  ;D ;D

@ Julia :
je te reconnais plus !

@ Sandrine :
me suis permis la réflexion pour Julia ici, histoire de vous arracher l'esquisse d'un sourire...

CitationPeuvent-ils être présent le jour de l'audience ?

A priori, non... mais pas sûr...

Si vous perdez vos moyens, ce n'est pas bien grave... Essayez juste de répondre, en ayant bien la lettre en tête, par oui ou par non, en disant que vous ne vous sentez pas en état d'argumenter.
Sandrine, c'est un avis tout personnel !
Mais je crois que dans ces situations il vaut mieux jouer cartes sur table, sur tous les ponts, y compris sur votre émotion !
Yul en sait quelque chose !

Sandrine, cette situation est certes impressionnante, et nul doute que l'enjeu est de taille !
Mais je crois que vous avez engrangé une telle énergie, et tant de situations partagées, que vous êtes en capacité de défendre la vôtre, même en balbutiant, ânonnant, bégayant.
Faites-vous confiance, et soyez forte de l'expérience acquise sur ce forum.
Votre voix devrait trembler un peu moins !  ;)

@ Julia : c'est possible de faire une banderole !  ;)

J'ai changé mon avatar c'est la fête de la musique bbbo

(http://img10.hostingpics.net/thumbs/mini_209933fete_musique.gif) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=209933fete_musique.gif)

Oui Bisane la bonne humeur et l'humour remonte superbement le moral, j'apprécie l'ambiance sur le forum, toujours un mot gentil c'est super et ça fait beaucoup pour des personnes dans notre situation. Merci d'être là !

Julia avant de venir au tribunal penser à vous changer quand même avec votre robe rose et vos joues roses vous allez faire tourner la tête du juge !

Merci à vous, je vais essayer de me zenner jusqu'à vendredi !!!! merci Bisane pour vos conseils qui sont les bienvenus.

Bien à vous, Bisous, Sandrine.

:-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Heureux Anniversaire Sandrine

profitez de cette journée pour vous détendre et prendre un peu de recul avec tout le reste ;) ;)

Happy  B.day sandrine !!
des gros bisous

Joyeux anniversaire Sandrine ;)

:-*
Catherine

Joyeux anniversaire, Sandrine !

Sandrine !

Merci à tous pour mon anniversaire, et oui 31 ans aujourd'hui, les plus belles années à côté de mes enfants et de mon mari, les 2 chiens et mon nouveau lapin "filou".

comme mon mari est en déplacements en Espagne, je vais profiter de ma journée pour me reposer un peu, chercher mes enfants en repassant au parc, souper et après on souflera mes bougies ensemble, avec un bon gâteau au chocolat et on finiras la soirée devant la télé avec la boite de bonbons et de chocolat sur les genoux !  :P.

Merci à vous pour votre présence et votre affection !

:-* :-* :-* :-* :-*, sandrine.

si je puis me permettre :bon anniv !!

Avec du retard Sandrine, mais je vous souhaite un très joyeux anniversaire  ;)

Ils sont bons, ces bonbons et ces chocolats ?  ;)

Joyeux anniversaire Sandrine  ;)

bisane vous êtes une gourmande!!! ;)

Oui Bisane chocolat et bonbons délicieux, mais après le gateau au chocolat, la crise de foie a commencer à se faire sentir. Du boire de l'eau toute la nuit !

Je suis entrain de remplir le papier de charges pour le passage au tribunal et je voudrais des éclaircissements :

Taxe d'habitation : en cours pas été payé, je divise la somme quand même par 12 ?

Loyer : dois-je mettre le montant de la mensualité de mon prêt immo ?

Charges : ?

Et doit-on joindre copie de tout, facture EDF, Assurance, Téléphone ect... ? Si oui 1 mois, 2 mois ... ?

Je vois sur la convocation a rapporter jour de l'audience imprimé et justificatif (fiche de paie, notification CAF ...) mais sur combien de mois 1, 2 ... ?

Merci d'avance" pour votre aide.

CitationEt doit-on joindre copie de tout, facture EDF, Assurance, Téléphone ect... ? Si oui 1 mois, 2 mois ... ?

Non, non !
Il ne va pas refaire votre dossier, je juge !

Oui, divisez la taxe par 12.

CitationLoyer : dois-je mettre le montant de la mensualité de mon prêt immo ?

Ben... vous mettez la mensualité du prêt immo !
Pourquoi cette question sur le loyer ?

Pour les photocop, je pense que c'est les 3 derniers mois.

Merci Bisane pour ses précisions.

Pour la question du loyer sur le document a remettre lors de l'audience (charges et revenus) il demande le montant du loyer !

Donc je mets le montant de la mensualité et entre parenthèse prêt immo, je pense que ça ira comme ça.

Merci, Sandrine.

CitationDonc je mets le montant de la mensualité et entre parenthèse prêt immo, je pense que ça ira comme ça.

Yes !

Mais c'est quoi le document que vous avez reçu qui demande tous ces détails ?

C'est le document fourni avec la convocation pour le tribunal.

c'est noté : Les débiteurs doivent compléter soigneusement l'imprimé ci-joint (réactualisation de vos charges et ressources) et l'apporter le jour de l'audience avec les justificatifs (fiches de paie, relevés ASSEDIC, notification de la CAF, relevés EDF, avis du trésor public, etc ...).

Et sur l'imprimé il est noté :

Charges mensuelles :
loyer, charges, impôts sur le revenu avec redevance télé, taxe d'habitation, taxe foncière, EDF, GDF, eau, téléphone, assurance habitation, assurance voiture, mutuelle, cantine et transport, frais de garde enfant, pension alimentaire, chauffage, autres.
Total Charges :

Ressources :
salaire moyen monsieur, salaire moyen madame, pension retraite, pension alimentaire reçue, autres pensions, prestations familiales, allocation logement ou APL, revenu minimum d'insertion, loyers reçus, revenus d'épargne, autres ressources.
Total Ressources :

Voilà Bisane pour information. Sandrine.

C'est un peu inédit ça...
La BDF demande 3 mois. Vous n'avez aucune indication de durée, sur ce document ?
Si non : un mois, je dirais, puisqu'il s'agit juste de mettre à jour les sommes...

Aucune indication sur la durée, ni sur les document réel à fournir.

Donc je pense faire photocopies de tout encore au cas où !

Enfin c'est bizarre car dans mon dossier BDF, le Juge auras eu tout. Ne cherchons pas midi à 14 heures et faisons ce qu'il demande  :P. Ce qu'on pense qu'il demande plutôt !

Par contre il ne parles pas de relevé de compte, faut il en mettre quand même à votre avis ?

Que des questions pour ce jour !!!!!

Sandrine.

Bon dernier jour de gros stress pour moi. Rendez vous demain à 13h45 !

Demain je m'en vais au combat, je vous tiendrais au courant sur mes impressions et sur les questions posées en général.

Tout est prêt pour demain, même ma petite tête, je reste bien zen et laisse parler mon coeur.

Je penserais bien à vous, Sandrine.

Bonjour Sandrine

Citation
Tout est prêt pour demain, même ma petite tête, je reste bien zen et laisse parler mon coeur.

C'est bien de vous y être préparée mentalement cela vous aidera demain et nous penserons a vous  ;)  Ce sera un plus

Joignez dernier relevé de compte en cas...
Sandrine, essayez de bien dormir, cette nuit !
Et je crois que vous êtes en effet fin prête !  ;)

Ok Bisane, je joint aussi relevé de compte.

Je pense bien dormir car déjà la avec la chaleur je suis naze, dodo de bonne heure ! Pour récupérer un max.

Je pense être prête mentalement, à force d'essayer de penser à tous, mais là faut que je me détende, faire le vide dans ma tête, pour pouvoir me concentrer demain.

Merci pour votre soutien, a demain, bonne soirée à tous, bisous, Sandrine.

bon courage !!

Bonsoir Sandrine,

Bonne chance pour demain et restez zen  ;) :D

Bon courage pour demain  ;)

Bonjour Sandrine

Nous y sommes !!!! Vous vous y êtes préparée tout devrait rouler alors ;)

Coucou Sandrine,

Je pense fort à vous  ;)
:-*
Catherine

coucou sandrine

une pleine brassée d'ondes positives pour aujourd'hui!!!

Sandrine, une brassée de courage et plein de porte-bonheurs !

Sandrine nos pensées vous accompagne en ce jour

Moi aussi j'apporte quelques paroles de soutien :D

Désolé de n etre pas arrivé plus top mais plus de ligne depuis hier, en travaux
j espère que ca c est bien passe et courage pour l attente

Alors, Sandrine, ça s'est passé comment ?

 :-* Sandrine j'espère que celà s'est bien passé pour vous ;)

Bonjour à tous,

Désolé de pas être venu hier pour vous raconter mais j'ai passer la soirée chez ma cousine, soirée détente ou on as bien rigoler et bien bu (chut). ca fait du bien de décompresser après tout cela.

Donc je vous raconte : convocation a 13h45 et à 14h45 j'etais passer le grand ouffff c'est fait.

Madame la Juge était très sympa elle m'a mis à alaise tout de suite. Mon avocat était présent et à fait le plus gros du travail. Il a expliquer à la juge dans un premier temps qu'il y aurait assignation envers la banque pour son manque de devoir et d'information de la banque en lui expliquant le la banque avait pris des frais de déplacements en comptes pour octroyer les prêts. Et que la banque avait sa grande part de responsabilité.

Ensuite la Juge m'a dit qu'il y avait une différence entre mon passif et mon actif.

Elle n'a pas posée de question concernant les prêts fait à la banque d'où mon irrecevabilité, mais plutôt concernant mon prêt voiture fait après le prêt immo : l'avocat à défendu en disant que mon mari était chauffeur et que suite à son travail il devait faire des déplacements, n'avait pas d'heure pour finir ni commencer et qu'il lui fallait une voiture fiable !!!

Je lui est bien expliquer que ce crédit voiture aurait du être racheter par la banque mais qu'encore une fois ma conseillère avait commis l'erreur de racheter un prêt que nous avions chez eux !

Je lui est fournir la lettre avec les tableaux et m'a même dis bon travail, tableaux sous excel, c'est bien, je lui est dis que j'adorais l'informatique, ELLE A SOURIE.

Elle m'a demander si je travaillée, je lui est dis actuellement je suis en congé parentale depuis 1 an, elle me dit baisse de revenus, j'ai pas relevée et lui est spécifiée reprise de mon travail en août 2012.

Donc délibéré le 13 août ! je me sens plutôt confiante, j'ai su répondre calmement et l'avocat m'a bien défendu !!

Par contre en sortant, il m'a dit : au pire on pourras faire appel de la décision en cour d'appel ????
Et on se revoir après la réponse le 13 août pour mettre en route l'assignation auprès de la banque. Ce que je pense faire ! si ma réponse est recevable, je pense qu'ils ont tout faux ! Avec l'irrecevabilité surendettemnt actif "prêt banque", j'ai un poids en plus !

Merci pour votre soutien et votre aide à préparer cette audience passer, cela m'a été bénéfique !

Bisous à tous, Sandrine.

Bonjour Sandrine

CitationPar contre en sortant, il m'a dit : au pire on pourras faire appel de la décision en cour d'appel

Votre avocat vous prépare a toutes les éventualités il faut être optimiste mais il peut toujours y avoir un grain de sable dans les rouages

Oufffffffff  !! tout s'est bien passé tant mieux et en plus vous êtes confiante c'est super !! on attend donc le 13 Août impatiemment  ;)

Hello !

Bon, ben je sens que vous allez passé un WE un peu plus détendu que les précédents !  :D

Citationau pire on pourras faire appel de la décision en cour d'appel ???

Comme vous dîtes !  ??? ???  :D

sandrine22

Bon W.E

Coucou Sandrine,

Contente que ça soit bien passé pour vous  ;) Il n'y a plus qu'à attendre la réponse.

Bon week-end

Je suis contente de lire votre récit, on y sent de la confiance ;)
Vous pourrez attendre plus sereinement le 13 août

:-*
Catherine

Oui je suis plutôt confiante mais je me prépare aussi au pire ! Merci, j'appréhendais ce passage et finalement cela c'est bien passer !

Je pense que l'attente va pas être trop longue, je prépare le baptême de mes 2 enfants pour le 18 juillet donc beaucoup de préparation a faire. Cela m'occupe et j'essaye de profiter de l'été avec mes enfants et mon mari ! on verras bien mi-août.

Je repense à mes créanciers qui m'ont dit de prendre contact avec eux avant le 25 sinon ils s'y opposeraient et finalement j'attends toujours après eux devant le tribunal ! :P Ils ne m'ont pas eu hi hi !!!!

Bon dimanche à vous et profiter bien de ce temps magnifique !

Bisous Sandrine.

Bonjour Sandrine

Une pensée pour vous en cette belle journée de baptême !!

J'espère que vous n'êtes pas trop fatiguée par la préparation de cet événement

Profitez bien de ce moment d'union  familiale avec un merveilleux soleil !! ;)

(http://img693.imageshack.us/img693/2622/bapteme.gif) (http://img693.imageshack.us/i/bapteme.gif/)

Pas pensé à regarder le calendrier en ce dimanche !  ;)

Bonne réunion familiale, Sandrine, laquelle doit battre son plein !  ;)

J'espère Sandrine que vous avez bien décompressé par cette belle journée de baptême ! ah je me souviens de celui de mon gamin par contre je ne me souviens plus comment je suis rentré.... >:D il y a 14 ans donc il y a prescription !
Bisane votre calendrier dois être bien rempli si vous notez toutes les fêtes anniversaires de chacun ! aujourd'hui personne ne m'a fêté la Saint Frédéric ! Ok personne ne connais mon prénom ... et puis j'avoue que je lui loin d'être un saint ... !  ;D

 ;)

Merci à tous pour vos messages, journée superbe hier, que ça fait du bien de se retrouver en famille et de pouvoir décompresser

Barbecue sous un soleil torride, et aujourd'hui repos car avec préparation plus la journée d'hier, et la chaleur je suis capoute.

Bisous à tous, Sandrine.

Bon repos Sandrine... bonne digestion, bon tout...

Bisous...

Bonjour

J'ai essayée de déplacé mon fil dans la section dossier irrecevable mais je n'y ai pas arriver je me suis tromper de place !!!!!!!!!

Pourriez vous me rediriger dans le prochain vol pour tahiti merci !

Sandrine.

Atterrissage réussi !!!  :D :D :D

Merci Bisane pour l'atterrissage en douceur !

Concernant mon dossier je me demande si je reçois une recevabilité, si les créanciers peuvent faire un recours contre ou si c'est acquis ?

Et comme étant propriétaire le délai de 10 ans n'est pas, comment un plan pourrait être établi ? Si toute la dette ( revolvings et pret perso peuvent dépasser 10 ans )

Bon les jours commencent à passer et la dates approche, on vas compté le 16 août pour la réponse du juge pour ne pas attendre avant !

Je ne manquerait pas de vous tenir au courant !

Bien à vous, bisous, Sandrine.

Non, les créanciers ne peuvent plus rien faire contre la décision du juge... vous non plus d'ailleurs !  ;) C'est dans les 2 sens...

Pour le reste, voir réponse faite à Cath ce matin (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=11.msg39455#msg39455)...

Merci Bisane pour ses infos, mon avocat m'a parler de faire appel si la décision était irrecevable ! qu'en pensez vous ?

Il m'a parlé aussi de faire une assignation envers ma banque pour le manque d'informations et d'obligations, concernant les crédits accordés trop facilement ! En prenant en compte des frais de déplacements et des heures supplémentaires ! En sachant que mon dossier BDF a été jugé irrecevable pour surrendettement actif ( prêt banque ) Qu'en pensez vous aussi ?

Concernant ma réponse du juge, j'attends une bonne nouvelle mais je me dis que si c'est négatif, je vais commencer à assurer mes arrières en prenant contact avec mes créanciers pour trouver un accord amiable mais que je signerais que si la réponse est négatif en attendant un re-dépôt en décembre suite à une reprise de mon travail ( avancé ) du coup !

J'essaye de restait positif et de commencer à penser au pire et à trouver une bonne issue à notre situation !

Merci à vous pour vos réponses et pour votre soutien permanent. Bien à vous, Sandrine.

Bonjour Sandrine22,

Le principal est de savoir qu'il y a toujours une porte de sortie et un moyen de rebondir

Bonne journée

Citationmon avocat m'a parler de faire appel si la décision était irrecevable ! qu'en pensez vous ?

Que c'est pas possible... sauf à aller en Cassation...

CitationIl m'a parlé aussi de faire une assignation envers ma banque pour le manque d'informations et d'obligations, concernant les crédits accordés trop facilement !

Long, coûteux, et risqué...
Ca, vous pourrez le faire si eux-mêmes vous attaquent : en défense, donc !

Merci catsen, oui j'essaye de restée positif et de me dire qu'a tout problème, y'a une solution, il suffit juste de trouver la bonne !

Merci Bisane pour votre avis, je sais par votre expérience que vos conseils sont juste.

On vas attendre sagement et calmement la décision du juge et on aviseras en conséquence par la suite.

Sandrine qui garde le moral et l'épée de combat dans la main gauche.

J'ai reçue samedi chez ma mère, une lettre-télégramme à mon nom de jeune fille ainsi que mon frère !

Je vous en mets le contenu :

Urgent ........................................................................................

Veuillez me contacter de toute urgence au :

02.51...... de 7h45 A 20h12

pour affaire vous concernant.

Dans cette attente, recevez, blablabla

URGENT ............................................................................

Cette lettre vient de Crédirec Finance, ........

Agence privée de recherche

qu'en pensez vous, est-ce un créancier qui essaye de me joindre par tout les moyens et en passant par ma famille ?

Bien à vous, Sandrine.

 sandrine22     

je connaissais pas donc j'ai cherché et trouvé

CitationUn des leaders français de l'acquisition et du recouvrement de créances ...

A classer et ne pas appeler

Oh sûrement... mais c'est illégal...

bon je classe alors, merci Celtic pour vos recherches !

C'est grave quand même de recevoir ce genre de courrier et de les recevoir surtout chez ma mère ou j'habite plus depuis 7 ans !!!!!
Et envoyer le courrier à mon frère aussi ! je garde les 2 courriers au cas où il me harcellerais !

Bien à vous, bisous, Sandrine.

Sandrine, ils donnent des références ?

oui Bisane ils donnent des références.

Pourquoi ?

Sandrine.

En regardant les références, je m'aperçois que ca correspond à mon ancien numéro de compte (il y a + de 6 ans) qui avait eu des problèmes dessus mais qui avait été régler il y a 2 ans en totalité !

Je téléphone et vous dis ce qui en ai !

Sandrine.

Alors c'est bien une dette de mon ancienne banque qui a été transféré chez eux mais la dette a été soldé en avril 2007, donc copie du recommandé a leur envoyé !

Maintenant si il me réclame des dettes payée, vais plus m'en sortir, merci Bisane pour la demande de référence, ça m'a fait tilté de suite !!!!

Bon, ben voilà !  ;)
Et envoyez leur la preuve que c'est réglé, histoire qu'ils ne vous enquiquinent pendant des mois pour rien !

Encore une preuve d'une organisation optimale !  >:D

Merci Bisane courrier envoyé en espérent qu'ils tiennent compte cette fois !

Gros coup de déprime aujourd'hui, rien qu'il va, je reviens du médecin avec un résultat de radio et bien malformation de la colonne vertébrale depuis la naissance  :-\ et pincement de disque cervicale donc scanner et séance de kiné pour muscler tout ça mais avec un ptit bout de 1 an impossible pour moi mon kiné ne prends que dans la journée et moi personne pour le garder donc sa tourne en rond.

Ensuite, coup de fil d'un créancier me réclamament 45 euros pour aujourd'hui sinon contentieux, bin je peux pas avant le 05, ils veulent pas attendre, toujours des menaces, la dame m'a dit votre dossier a été jugé irrecevable pour absence de bonne foi et vous l'êtes et j'espère qui seras jugé par le juge irrecevable car vous méritez rien d'autre.

Ca fout un gros coup au moral tout cela, déjà que j'en ai marre de cette situation alors si on me poignarde, je vais pas savoir me relever !

Désolé de vous raconter tout cela mais j'avais un grand besoin de me vider, j'espère avoir une bonne nouvelle bientôt car la je commence à pas aller bien du tout.

Merci à vous de m'avoir lu, bien à vous, Sandrine qui s'est perdu dans ses chaussettes.

Envoi de bretelles à chaussettes en recommandé immédiat !

Sandrine, je me rappelle que vous êtes dans ch'nord, mais chais plus où...
C'est loin, Lille ?

Pour le créancier, si ça passe au contentieux, vous ne risquez pas grand chose de plus...
Donc, vous ne bougez pas !

Et un camion de courage pour ne pas flancher !  ;)

A 30 min environ de chez moi Bisane, moi je suis plutot entre Cambrai et Valenciennes. Pourquoi ?

Merci pour l'envoi des bretelles je vais en avoir besoin ! Et le camion de courage qu'il se dépêche d'arriver, demain il ne pourras pas rouler ( départ de vacances ).

sandrine, depuis tout à l'heure j'essaie de t'envoyer un airbus A380 de courage mais le PC du bureau refuse >:D

mais le coeur y est

;)

Coucou Sandrine

Oh bein mince alors je ne savais pas que vous étiez du nord Sandrine, moi aussi  :D

Pour le kiné vous ne pouvez pas prendre votre petit avec vous pendant la séance ? Peut être que le vôtre ne l'accepte pas celà dit  ???

:-* de réconfort
Catherine

Coucou Sandrine

A défaut d' airbus A380

bisane arrive chargée à bloc

Merci Aelysa pour ton Airbus de courage,

Et oui Catherine une vraie nordiste, avec l'accent, le langage,

Vous êtes de quel coin si c'est pas indiscret ?

Pour le Kiné le petit ne resteras pas sagement dans la poussette pendant 30 min, je vais essayer de faire avec la douleur un bout de temps,  on verras bien plus tard.

Sandrine.

@ Celtic : je suis plus costaud que ça !!!!  :D :D :D

@ Sandrine : je posais la question parce que je connais quelqu'un qui y travaille dans un "dispensaire" (kiné, ostéopathe, et autres professionnels...) gratuit. Et qu'à mon avis, 2 séances d'ostéo devraient déjà largement vous soulager....
Mais je ne connais cependant pas les conditions d'accès...
La période ne s'y prête pas, mais j'essaie d'avoir les infos !

Citation de: sandrine22 le 30 Juillet 2010 à 13:25:22
Merci Aelysa pour ton Airbus de courage,

Et oui Catherine une vraie nordiste, avec l'accent, le langage,

Vous êtes de quel coin si c'est pas indiscret ?

Pour le Kiné le petit ne resteras pas sagement dans la poussette pendant 30 min, je vais essayer de faire avec la douleur un bout de temps,  on verras bien plus tard.

Sandrine.

Je suis juste à mi-chemin entre Lille et Dunkerque moi  ;)
J'espère que vous arriverez quand même à trouver une solution pour le kiné, vous ne pourriez pas le faire venir à domicile ? Pendant la sieste du petit ?

Bonjour Sandrine,

J'arrive tardivement sur votre fil pour vous apporter mon expérience s'agissant de problèmes de colonne vertébrale résultant d'une malformation pendant la petite enfance, à chaque montée de stress, de crise d'angoisse, les douleurs reprennent et en plus en ce qui me concerne il y a l'âge.

Les séances de kiné ne m'ont pas soulagé ou si peu, seul l'ostéopathe a pu m'apprendre à renforcer certains muscles, la marche et la piscine sont aussi très bénéfiques.

Donc, les bonnes chaussures, le pitchounet dans la poussette et c'est parti pour une bonne balade bbbo

Bon courage et gros bisous
Amandine

Merci Amandine pour vos conseils et votre témoignages.

Pour l'instant pas de douleurs mais je me coince en 1 minute, la fois passée en pleine nuit j'arrivais même pas à lever ma tasse de café terrible.

En faite, j'ai une jambe plus courte que l'autre et c'est ce qui fait que ça coince au niveau des dorsales et cervicales, ça fait contre balance en haut. Donc obligation de porté une semelle pour compenser les 1 cm.

Pour le bas, j'ai une vertèbre pas fini, ça fait genre savonnette entre 2 vertèbres, je vais être obligé de muscler mon dos pour soulager cette malformation et pour prévenir pour plus tard.

Je pense aussi à l'ostéopathe, car j'ai déjà fait pas mal de kiné et j'ai pas été soulager pour autant.

J'ai aussi minerve et ceinture pour maintenir en cas de grosse douleurs.

J'ai appris à faire les bons mouvements et à porter les enfants ou autre en pliant les genoux et en cas de nécessité.

Je retourne à la piscine avec mes 2 plus grands et marche aussi beaucoup.

Concernant mon dossier, en attente de la réponse du Juge, je reste calme et je préfère attendre le verdict plutôt que de me faire des idées. On attends le 13 bien sagement sans trop d'angoisse. On aviseras selon la décision, on as pas autre choix.

Bien à vous, Sandrine.

Je n'ai pas osé vous exposer le problème de ma hanche du à un accident de la route.
Donc tout comme vous j'ai appris grâce à un bon kiné à "planter un chou" à ma mode. ;)

En ce qui me concerne le 13 est un chiffre porte bonheur, je vous envoie toutes mes meilleures ondes pour une réponse POSITIVE du juge.

Bon rétablissement, bon courage

:-*Amandine

Je reviens vers vous suite à un raz le bol !!!!!

Je viens d'avoir un service contentieux pour un crédit Fac.., et je vous dis pas sur quel ton ou m'a parler ! Et en plus elle m'a raccrocher au nez ! le comble !

Elle me réclame 90 euros ! je lui dis je vous envoi 45 euros ! ca ne leur suffit pas !
Elle me dit si vous envoyé 90 euros on dis oui à la banque de France, alors la je lui explique que de toute façon c'est le Juge qui décide maintenant ca ne lui a pas plu !

Je pense faire une lettre au procureur pour l'informer de leur agissement ! pourriez vous m'aider pour la formulation de la lettre. Je suis vraiment énerver là ! Il vous parle comme des chiens sans essayer de comprendre votre situation. Et ils croient qu'on ne connait pas les procédures. Des menaces ! des menaces ! je pète les plombs là.

Sandrine.

Sandrine, c'est vraiment un peu compliqué pour moi de "rédiger" en ce moment...

Vous utilisez la lettre type du dépôt de plainte, en rapportant les propos de la dame, si possible son nom, et la date et heure de l'appel.
Et vous précisez que vous êtes en attente de la décision du JEX....

Vous nous la copiez-collez, et on y revient...

Je me demande comment se sentent ces gens quand ils rentrent chez eux, je crois bien que je n'aurai jamais pu faire ce genre de travail!!!

Merci bisane, je sais que vous n'avait pas le temps en ce moment , les vacances et vous avez raison d'en profiter  ;).

Je me plonge sur la lettre dès demain pour l'envoyée au procureur de la république, j'ai noté les appels et le nom de cette mauvaise personne !

Catsen, c'est gens là, doivent être vider quand ils rentrent chez eux, mais je pense aussi qu'ils peuvent être dans notre situation et être sans coeur ! Ils font leurs travaillent mais y'a une façon pour parler aux gens, ils se croyent supérieur à nous, mais je n'ai pas un caractère à me laisser faire et à me laisser maltraiter pour cause que je suis surrendetté.

Je ressers mes poings très fort pour me battre et avancer dans la vie et c'est pas eux qui vont m'en empêcher.

Merci à tous pour votre soutien et votre attention, je vous embrasse, Sandrine.

Alors lettre faite au Procureur de la République, je vous la mets :



   Procureur de la République
   Tribunal de Grande Instance
   
   


Objet : dépôt de plainte
Motif : harcèlement téléphonique et atteinte à la vie privée

Monsieur, Madame,

Je soussigné Madame Sandrine 22, demeurant ..... à ......, ai l'honneur de porter plainte entre vos mains contre la société F......

Actuellement en attente d'une décision du Juge d'Exécution concernant un dossier de surendettement déclaré irrecevable et contesté par nos soins le 17 février 2010.
Cette société téléphone en effet en me menaçant de ne pas accepter la décision de la banque de France si je ne lui verse pas ce qu'elle a décidée, utilise des propos blessant et m'appelle plusieurs fois par jour chez moi et sur mon téléphone portable , en me raccrochant sans cesse au nez.

Appels le :
-   Lundi 09 Août à 08h46 du 02......,
-   Lundi 09 août à 09h15 du 02......,
-   Lundi 09 Août à 10h11 du 02......,
-   Vendredi 06 Août à 10h49 du 04.......,
-   Vendredi 06 Août à 10h51 du 04.......,
-   Mardi 27 juillet à  9h03 du 04........,
-   Mardi 20 juillet à 10h46 du 04......,
-   Jeudi 15 juillet à 18h25 du 04.......,
-   Plus 11 appels manqués du 02......, et 7 appels raccrochés du même numéro

Par ailleurs, je tiens à porter à votre connaissance que les appels téléphoniques de Mme Pasgentille – Société crapule mandaté par la société F..., contiennent des propos menaçants et juridiquement inexacts, qui contreviennent au Décret n°96-1112 du 18 décembre 1996.

C'est pourquoi, Monsieur le Procureur de la République, je vous saurais gré de bien vouloir donner à cette affaire la suite légale qui lui convient.

Je vous prie de croire, Monsieur le Procureur de la République, en l'assurance de mes sentiments respectueux.

Merci de me donner votre avis, Bien à vous, Sandrine.

Sandrine, vous avez réussi à me faire rire avec quelque chose qui n'est pas drôle du tout !!!  :D

Juste un détail parce que la formulation n'est pas très claire :
Remplacer ceci :
Actuellement en attente d'une décision du Juge d'Exécution concernant un dossier de surendettement déclaré irrecevable et contesté par nos soins le 17 février 2010.
par cela :
Nous sommes actuellement en attente d'une décision du Juge d'Exécution (audience du XX/XX/2010) concernant un dossier de surendettement déclaré irrecevable par la commission de surendettement, irrecevabilité contestée par nos soins le 17 février 2010.

Encore mon mauvais langage qui fait des siennes !

Merci Bisane et contente de vous avoir fait rire avec quelque chose qui n'est pas drôle  ::). C'est mon langage ou le votre qui fait des siennes  :D

Donc envoi de la lettre demain ! et je continue à noté les appels.

Le pire c'est que j'ai 2 créanciers Fid... et Fa... qui sont regroupé, Chez Fid...., je leur dois 4800 euros et j'ai trouvé un arrangement de 48 euros avec eux et avec Fa... pas de dialogue possible pour une dette de 900 euros. C'est la même boutique de gratte sous ! Quel incompréhension !!!!!!

Merci à vous, Sandrine.

ce qu'elle a décidé
propos blessants

Et bisous. :-*

plein de pensées et ondes positives sandrine  ;)

:-*
Catherine

Chère mme la juge.
Nous pensons très fort à vous en ce jour, en vous demandant instamment de ne pas vous tromper dans votre décision, et de bien préciser à la greffière que vous accordez la recevabilité à Sandrine....

Je joins mes ondes à celles de CdS !  ;)

C'est le grand jour...
J'espère... et j'allume une bougie pour la peine.
Viens de trouver et l'allumer: parfumée au Citron, ça va?

Merci à vous pour vos pensées et vos ondes positives, j'espère que ce vendredi 13 me portera chance et que je recevrais une bonne nouvelle ces jours ci.

J'espère ne pas être déçu demain car je fête les 1 an de mon dernier !

Je croise tout mes doigts et prie pour enfin avoir la chance de trouver une issue à cette situation.

Je vous embrasse et vous dit merci, aller madame la Juge prenait votre temps et dîtes vous que j'ai le droit à une chance ! pour nous et nos enfants ! Merci.

Sandrine.

Ah, mince, c'est mme la juge !
Je corrige... elle risquerait de se vexer !  ;)

coucou sandrine

sandrine je crois tous ce que je peux pour vous aujourd'hui

nous sommes là ;)

CitationChère mme la juge.
Nous pensons très fort à vous en ce jour, en vous demandant instamment de ne pas vous tromper dans votre décision, et de bien préciser à la greffière que vous accordez la recevabilité à Sandrine....

 ;D

Des petites ondes encore et encore  ;)

Merci à tous pour votre présence et pour votre soutien.

J'espère beaucoup de cette journée, je pense que si la décision serait négative, j'aurais énormément de mal à le supporter. Je suis d'une nature angoissée et ayant fait déjà beaucoup de dépression je n'ose pas penser à ma réaction si jamais je recevrais une irrecevabilité.

Je n'arrive pas toujours à bien gérer les choses et je sais que ça m'a causé du préjudice dans notre situation financière. J'ai des périodes ou je baisse les bras et j'avais un besoin de dépenser sans faire les comptes. Ca m'arrive encore maintenant mais j'arrive à réagir un peu mieux.

Quel délai pour recevoir la décision du Juge pensez-vous ?

Je commence à angoisser !

CitationQuel délai pour recevoir la décision du Juge pensez-vous ?

En période normale, c'est dans la semaine.
Mais en Août...
N'attendez pas la réponse avant la fin du mois !

Sandrine, de toutes façons, les dés sont jetés.
Vous serez bien à temps de vous angoisser, si nécessaire, et ce que je n'espère pas, quand la décision arrivera...

Ah oui quand même autant, je m'attendais à la semaine prochaine grr !!

Oui Bisane les dès sont jetés mais j'ai du mal à rester zen devant cette situation.

Je vais essayer de pas trop attendre après cette réponse et essayer de faire passer le temps !!

Merci à vous, Sandrine.

Sandrine, c'est facile à dire, mais essayez de faire mieux que "passer le temps" !
Essayez de le prendre à bras le corps, et d'en faire quelque chose de positif !  ;)

Je vous fais de gros bisous Sandrine et j'attendrais avec vous la décision  ;)

:-*

 :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Alors la décision que je m'attendais est tombé ! irrecevabilité confirmé par la Juge !

Un gros coup de marteau sur la tête ! Je ne sais pas ce qu'on fait devenir maintenant !

Sandrine.

MERDE !!!!  grrr grrr grrr
Sandrine, prenez le temps de digérer le coup de marteau, mais ce serait bien que vous nous mettiez l'argumentaire.
Et on reste à vos côtés, plus que jamais !

J'encaisse mais j'arrive plus à réfléchir là, je suis dans une impasse et ne sais plus ce qu'on va faire !

Je l'ai scanner et et vous l'envoi Bisane je n'arrive pas à le mettre sur le forum !

Sandrine.

Bien reçu, Sandrine !
Pas le temps, là, mais j'essaie de faire ça dans le WE.

Sandrine, je comprends le coup de massue, ô combien !
Essayez cependant, dans la mesure où vous ne pourrez rien faire, de profiter du WE pour vous faire plaisir.
Vous ne pourrez en tout état de cause rien faire avant lundi...

 grrr
Sandrine on reste avec vous pour vous aider plus que jamais
:-*
Catherine

Merci Bisane et Catherine pour votre soutien et vos présence !

Même si je n'est pas le coeur à ça, cette apres-midi je reçois mes frères et ma mère pour fêté l'anniversaire de mon dernier, 1 an déjà. J'espère oublier un moment cette mauvaise nouvelle !
Ensuite nous allons aller à la fête foraine avec les enfants pour leurs faire plaisirs et nous changer les idées !

Avec mon mari on discute, on essaye de trouver une voie, la séparation caché, la reprise du travail, faire un courrier à chaque créanciers pour trouver un arrangement, attendre les IP et le passages au tribunal, les saisies, demander un délai de grâce,  vendre la voiture, se priver sur tous .... Tout se bouscule dans la tête.

Je vais attendre lundi déjà pour essayer d'avoir rendez-vous avec une ESF, ça pourras nous aider je pense, et attendre votre avis sur les démarches à faire et les différentes tournures que ça va pouvoir prendre suite à cette irrecevabilité.

Merci vous votre aide, Sandrine.

J'étais pas sûre tout à l'heure... mais ma mémoire fallacieuse ne me trompait donc pas !
Bon anniversaire au dernier !

Sandrine, quand vous aurez un peu repris vos esprits, ce serait bien de nous faire une synthèse dans la section dédiée à cet effet : résumés des dossiers de surendettement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=32.0), pour qu'on ait les idées à peu près claires.

Et je reviens avec le jugement, et déjà quelques idées....

Bonne fête foraine !

Pour votre petit ;)

Y a trop de bougies, sur ce gâteau.... il n'a qu'un an le ch'tio dernier !  :D

J'suis prévoyante, chez moi ça s'appelle su "on ne sait jamais"  >:D

 :D
Au cas où elles fondraient trop vite ?

Extraits du jugement...

la Commission a retenu que les ressources mensuelles totales du ménage étaient de 3165,41 €. Compte tenu de trois enfants à charge, du revenu de solidarité active que percevrait le ménage et des forfaits pris en compte pour le calcul des charges, elle a retenu un "minimum vital" à laisser à la disposition des débiteurs de 1508,87 € et une capacité de remboursement de 1514,40 €.
[...]
Cette situation n'a pas sensiblement changé depuis janvier 2007
[...]
Le total des mensualités de remboursement des débiteurs s'élève actuellement à 2833,58 €, pour un capital total emprunté de 235 313,55 € dont 177 290 € au titre d'un emprunt immobilier, le montant des mensualités des prêts immobiliers étant de 1249,26 €, hors assurance. En souscrivant en août 2007 ces emprunts immobiliers, les époux 22 ont aussi contracté auprès de la Ca--se d'Ep--gne, leur banque, un emprunt de 17 000 € destiné à solder tous leurs crédits alors en cours. Cette opération ajoutait à leur budget des mensualités de 357,43  €, ce qui était juste compatible avec leurs ressources et charges compte tenu de la composition de la famille à l'époque de ces emprunts.

La souscription d'un crédit de restructuration démontre la connaissance que les débiteurs avaient des dangers des crédits revolvings multiples et de la nécessaire rigueur que leur imposait leur projet immobilier. En dépit de cette connaissance, ils ont acheté à crédit un véhicule automobile en janvier 2008, en empruntant alors 14 600,E auprès de CRE--PAR, remplacé dès juin 2008 par un autre véhicule, plus grand, s'agissant d'un véhicule de marque PEUGEOT type 807, mis en circulation en 2006. Cette dernière opération impliquait un nouvel emprunt, le premier crédit automobile n'étant pas encore soldé. En outre, la réutilisation, après janvier 2008, de six crédits revolvings, contractés auprès de prêteurs distincts et donc non informés de l'étendue du passif, a achevé de déséquilibrer le budget du ménage.

Le train de vie du ménage est manifestement disproportionné aux ressources, ce qui est mis en évidence non seulement par les achats de véhicules onéreux en 2008, mais aussi l'achat à crédit d'un téléviseur, au prix de 549 e en juin 2009, et enfin les tableaux de budget dressés par les époux 22.
[...]
Ces errements résultent de choix personnels, qui ne peuvent être uniquement imputés à un manquement d'une banque à son devoir de mise en garde, étant particulièrement souligné que les époux 22 ont obtenu des crédits auprès de six prêteurs sans lien avec la Ca--se d'Ep--gne.
Après avoir constitué un passif aussi important dans de telles conditions, le fait de déposer une demande d'ouverture de procédure de traitement du surendettement caractérise la mauvaise foi, cause d'irrecevabilité de la demande. Il n'est en effet ni établi ni même allégué que les débiteurs auraient entrepris, avant de déposer leur dossier en Banque de France, une gestion plus saine de leur budget notamment après réduction du train de vie à un niveau adapté aux ressources.
En conséquence, il y a lieu de confirmer la décision rendue par la commission.

Sandrine, j'ai gardé le principal...
Et il est clair que le juge ne fait pas dans la dentelle !

Je ne retiens dans l'immédiat que cette phrase :
Il n'est en effet ni établi ni même allégué que les débiteurs auraient entrepris, avant de déposer leur dossier en Banque de France, une gestion plus saine de leur budget notamment après réduction du train de vie à un niveau adapté aux ressources.

Celle-ci me fait penser à ce qu'a cité Joël dans ce fil : bonne foi - mauvaise foi il faut s'y retrouver (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=454.msg43617#msg43617), et qui dit ceci :
La mauvaise foi retenue par le juge ou la commission n'interdit pas au débiteur de déposer de nouvelles demandes, à la condition de justifier d'éléments nouveaux permettant une nouvelle appréciation de la situation. En effet, comme le juge doit statuer au jour où il statue, il doit prendre en compte les éléments survenus depuis la décision d'irrecevabilité, comme par exemple les efforts de paiement consentis depuis lors

Elle me renvoie également à ce billet (que j'espère, grâce à l'opiniâtreté de Lili, pouvoir terminer bientôt !  ;)) : Dossier irrecevable suite à recours créancier - re-dépôt : recevable (irrecevabilité) (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1941.0).

Sandrine, dans l'immédiat, je crois qu'il va falloir refaire le point de la situation budgétaire, et voir comment vous allez pouvoir mettre en avant une "meilleure gestion", et des efforts de remboursement...

Sandrine,

je suis navrée pour vous et je pense par contre que le rendez-vous avec une conseillère en économie sociale et familiale est déjà une bonne chose.

Et on reste là.

Bon anniversaire au petit dernier.

Bonsoir Sandrine,

Je suis vraiment désolée d'apprendre la mauvaise nouvelle, nous restons à vos côtés quoi qu'il en soit.

Très bon anniversaire à votre ptit bout de chou et courage à vous  ;)

Bonsoir ,
désolé pour la mauvaise nouvelle , tenez bon
Cymbi

Merci à vous pour votre aide et vos message de soutien !

Nous avons passés une après midi et une soirée détendante, les enfants ont adoré la fête foraire et nous aussi d'ailleurs, nous avons passés un moment qui nous a fait oublier un peu notre situation !

Je prends conscience qu'il va falloir définir un budget financier sévère, on va essayer d'économisé sur tous ce qu'on peut, je pense aussi à reprendre le travail au mois de décembre même si je sais pas encore si c'est une bonne solution car après les dépenses liées à la scolarité supplémentaire des enfants (cantine, péri-scolaire, frais de nourrice pour le petit), c'est un bon calcul à faire, mais là je serais obliger de garder la voiture pour aller travailler et mon mari pourrait prendre une voiture commerciale au sein ! Ca reste une solution à creuser !

Concernant les abonnement cité dans le jugement, cela va être plus dur d'arrêter, je suis engager et je pense que pouvoir réduire les factures !

Je vais prendre rendez-vous demain avec une assistance en économie et sociale pour avoir de l'aide de ce côté là.

Bisane concernant votre dernier message, si je comprends bien, en prouvant et démontrant que l'on a fait un effort concernant notre mode de vie et notre détermination à rembourser nos dettes, nous pourrons redéposer un dossier ?

Le train de vie du ménage est manifestement disproportionné aux ressources, ce qui est mis en évidence non seulement par les achats de véhicules onéreux en 2008, mais aussi l'achat à crédit d'un téléviseur, au prix de 549 e en juin 2009 ! Concernant ce paragraphe, je tiens à préciser que cette achat été pour ma mère et qu'elle me régler la mensualité tout les mois, j'ai moi même un plasma mais acheter en 2007 avec le salaire des vendanges que mon mari avait fait, je n'est rien de mirobolant chez moi ! Pas de salle à manger, pas de chambre à coucher pour nous, les enfants non plus, aucun de lustre au plafond c'est pour dire !

Je sais que ma faille est là, et qu'il va falloir que je me remette en question concernant le budget, trouver un équilibre tout les mois et mettre le maximum de côté tout les mois quand mon mari part en déplacements pour payer les retards pris !

Merci de m'avoir lu, et de votre aide, Sandrine.

CitationBisane concernant votre dernier message, si je comprends bien, en prouvant et démontrant que l'on a fait un effort concernant notre mode de vie et notre détermination à rembourser nos dettes, nous pourrons redéposer un dossier ?

Sandrine,

c'est effectivement le cas.
Si vous mettez en place des effeorts pour apurer vos dettes, prouvez que vous gérez au plus juste, vous pourriez rédéposer et être recevable.

Vous avez bien fait de profiter de votre journée d'hier en famille, pour prendre des forces et de la combativité pour avancer  ;)

Je ne sais pas si je peux me permettre cette question, mais dans votre message précédent vous parlez des "abonnements cités dans le jugement". Mais il s'agit de quels types d'abonnements ?

En tout cas  :-*
Catherine

Il s'agit Catherine d'abonnement Cana... (télé) 49.9, abonnement téléphonique (on dépasse souvent notre forfait) 100 euros env par mois, abonnement internet 35.90 env.

Je vais mettre tout sur papier avec mon mari pour voir ce qu'on va réduire et arrêter. On va faire de très gros efforts pour économiser et rembourser car on veux vraiment se sortir de tout ça, et vivre normalement même en se privant, la seule chose importante pour nous c'est être heureux à 5 et de s'aimer !

Bisous, Sandrine.

Sandrine,

à voir si José peut intervenir pour tenter le résiliation de certains abonnements.
Il l'a eu fait, ça a marché. ;)

Sandrine, je ne relève que ça :

Citationje tiens à préciser que cette achat été pour ma mère et qu'elle me régler la mensualité tout les mois

C'est un détail, mais c'est bien ce genre d'erreur qu'il va absolument falloir éviter !

Le point budgétaire, vous l'avez déjà.
Il va falloir analyser ce que vous pouvez diminuer... et en 1er lieu, je crois assez facilement, les portables.
L'abonnement canalSat, je ne l'avais même pas cité, parce que je trouve que c'est "petit" (dans tous les sens du terme !), par rapport à l'ensemble...

La conseillère ESF peut aussi vous aider à évaluer l'opportunité de reprise du boulot.

Concernant le re-dépôt : l'impression que je garde, c'est que le dossier n'a pas été monté dans les meilleurs conditions.
Le prochain devra être en béton armé !!!  ;)

Citationde six crédits revolvings, contractés auprès de prêteurs distincts et donc non informés

Cette phrase m'interpelle

Et donc non informés

Cela ne change pas le jugement ,mais le non informés me dérrange

C'est toujours la même histoire, Celtic....
Comme quand on prend un revolving, ils ne demandent rien... ben ils sont pas informés !  ;D

3 des révolvings avait été ouvert avant notre mariage, donc avait que les revenus de monsieur et le reste à été fait après mais avec des réserves minime au départ et augmentation ensuite !!! quand même !

Oui j'ai fait des erreurs et je le sais, et j'ai du mal à gérer et à trouver un équilibre dans notre budget, mais là au pied du mur, je suis prête à changer et à prendre notre vie et notre situation en main.

Je pense que la conseillère ESF peut m'aider à voir l'ensemble de notre situation, à m'aider à faire le point et à voir pour la reprise du travail aussi. Je m'y attèle dès demain !

Le dossier avait été déposer avec urgence oui et n'avait surement pas été correctement monter, mais encore à ce moment là je pensais bien faire. Va falloir que je réflechie vraiment avant de faire quoi que ce soit !

Je pense à vous faire la syntèse bientôt pour que vous avait tout les éléments pour comprendre la situation mais ça va être long à raconter !

Merci à vous, Sandrine.

Sandrine, pas la peine de se flageller pour les erreurs passées !  ;)
Ce que j'en dis, c'est surtout pour éviter d'en re-commettre, le temps de re-déposer !  ;)

Et vous pensez qu'il faudra combien de temps pour qu'on y arrive et qu'on puisse re-déposer un dossier en béton ?

Sandrine.

Sandrine, apparemment, dans l'entre-temps, vous n'avez pas fait grand chose... Je dirais donc 6 mois.
Et dans ce délai, il va falloir déterminer une stratégie qui se tienne !

Bonjour Sandrine,

Ne vous en voulez pas, on est un peu tous pareils. La gestion stricte il va falloir en passer par là et vous serez prête quand vous aurez votre recevabilité car le reste à vivre n'est pas élevé

Vous pourriez peut être déjà le calculer et essayer de partir sur ces bases. bien sur c'est difficile, il faut rogner sur tout et surtout les abonnements, essayez de bloquer les abonnements de portable, renseignez vous sur la date à laquelle vous pouvez l'arrêter pour pouvoir aller chez un concurrent et prendre un forfait bloqué

C'est ce que je suis en train de faire, il faut quémander mais si c'est pour mieux s'en sortir alors on oublie la fierté et on avance

De toute manière les riches sont ceux qui réclament le plus......

Citationon oublie la fierté et on avance

A moins d'être fier d'avancer ?  ;)

Je recherche les coordonnées d'une conseillère en économie et sociale dans les pages jaunes mais pas de réponse ! Ou puis-je chercher ou avec quel métier ?

Dois-je aussi reprendre contact avec Cré... pour refaire le point, et prendre contact avec les créanciers pour trouver un accord amiable où je continue à leurs verser un montant tout les mois.

Merci d'avance.

CAF, mairie, CCAS (Centre communal d'action sociale), services sociaux du conseil général....
Ce n'est pas une profession libérale, Sandrine, vous n'es trouverez pas une comme ça !  ;)

Merci Bisane, donc j'appelle demain matin la mairie de ma ville pour avoir rendez vous.

Et pour cré... et les créanciers je fais quoi ? Merci.

J'ai fais un résumé de notre dossier dans la section résumé des dossiers de surendettement comme vous me l'aviez conseiller.

Je vous ferais un récapitulatif  sur mon fil de mes revenus et de mes charges sur le mois pour que vous pouvez me conseiller et connaître la situation.

Merci à vous, Sandrine.

Il va falloir négocier des échéanciers, en effet.
Mais pour cela, il faut avoir le détail, pour essayer de déterminer les priorités.
Au 1er rang desquelles le prêt immo et voiture....
Pour la voiture, il vous reste combien à devoir ?

Amandine, mettez les chiffres dans l'autre fil, afin qu'on puisse les retrouver facilement à tout moment.
Et cliquez ensuite sur l'onglet bloquer/débloquer en bas à gauche du fil.

CitationAmandine,

tu veux dire sandrine

Oui Amandine est un très jolie prénom et j'en tiendrais pas rigueur à Bisane.

Pour la voiture je devais encore 10 717 euros - (juillet - août 299.38 payé).

J'ai fais un résumé de mon dossier ainsi que notre situation financière :

https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2363.0

Bien à vous, Sandrine.

J'avais pas confondu, hein !  :D :D :D
C'est vraiment un lapsus tapuscriptae !
Mais pas seulement... je me fais régulièrement taper sur les doigts au boulot parce que 2 collègues portant ces 2 prénoms... que j'appelle trop souvent par le prénom de l'autre....
Je confonds aussi Nathalie et Valérie, et Alain et Pascal.... allez savoir pourquoi !!!!
Je m'admirais moi-même de ne pas encore avoir commis de bévues !  :D
L'auto-satisfaction est donc terminée.... bouhhh....

Super, Sandrine !
Etude détaillée demain aux aurores !  ;)

Bonjour,

Les nuits commencent à être moins reposante qu'avant, je n'arrive pas a trouver le sommeil et n'arrête pas de me réveiller la nuit avec le mot irrecevable à chaque fois dans la tête malgré des comprimés pour dormir. La fatigue se fait sentir, je suis épuisée !

Hier, mon mari et moi avons fait le point, un gros point même, nous avons décidé de se priver sur tout, le temps de trouver une solution meilleur, nous allons essayer de résilier les abonnements ( canals.., portable, internet....), faire des économies sur les courses, arrêt pour moi de la cigarette, pour lui ce seras des tubes, moins cher. On va se priver mais on va s'en sortir !!!!!!!!

Comme ce mois ci mon mari pars en déplacement, on s'attend à avoir un double mois soit 3200 euros env (250 heures de travail pour lui), et le mois prochain environ pareil, sauf qu'il prends 15 jours de congés pour aller faire les vendanges donc 1200 euros en plus. Avec cela, nous allons solder les petit crédit ( Fac..., Banque ACC..., ...).

J'attends l'étude détaillé de Bisane pour voir si tout colle et si c'est réalisable, et vais prendre rendez vous avec une ESF ce matin (si pas en congé) pour déterminé un bon budget et voir si reprendre le travail est une bonne solution.

Ca m'a fait plaisir de retrouver une complicité et une attention de mon mari concernant notre situation, j'ai même rigolé quand je l'ai vu faire les calculs, on as pris conscience qu'il fallait faire des efforts sur notre quotidien, notre manière de vivre quitte à se priver pendant 1 an, mais on souhaite avant tout être heureux auprès de nos enfants et garder la maison on nous avons mis tout notre coeur et même plus.

Merci d'avoir pris le temps de lire, j'avais envie de parler, bien à vous, jee vous embrasse, Sandrine.

Bonjour Sandrine

C'est vrai qu'il va vous falloir revoir complètement vos habitudes de consommation, mais d'avoir retrouvé une complicité, une écoute et le soutien de votre époux est un sacré 1er pas  ;)

:-*
Catherine

PS : une p'tit tuyau comme vous êtes du 59. Moi je vais acheter tous les vêtements des enfants aux Défis V**tBau**t de Tourcoing. Ca nous apporte une économie de 70% (hors période des soldes et encore plus importante pendant les soldes) sur le prix catalogue de vêtements, chaussures et accessoires de la collection en cours.
Il y a même, dans ce magasin, qui est très très grand, la collection homme et femme en Cyr***us et To****er avec la même remise.
Ca nous permet de rhabiller la famille complètement à très moindre cout