Recours d'un créancier

[nadiannie]

     Merci pour votre soutien,

   Nous avons mis du temps avant de déposer ce dossier...!  J'étais tellement fatiguée de cette gymnastique mensuel pour tout honorer, avec l'angoisse perpétuelle de ne pas y arriver. Mon mari ne s'occupant jamais de rien, je me sens tellement coupable d'avoir failli et d'entrainer ma famille dans ma chute.
Je croyais respirer un peu, en déposant ce dossier, le temps de vendre la maison, l'esprit tranquille, puisque la loi pouvait me laisser 2 ans pour la vendre. Mais, maintenant que le dossier est gelé, je me demande si j'ai bien fait.
Cette maison est devenue des chaînes entre les crédits et les impôts pour le droit de vivre dedans....! ( T.H, T.F ).
Je vais être en retraite en octobre, c'est vrai que je me demande où nous allons nous retrouver mais sincèrement, je ne souhaite pas m'y accrocher .

  Je sais ce qu'il faut " patienter " encore....et encore...! Et, rendre des comptes à la société...!

Mais, c'est quand ...le bout du tunnel....?
 
 

[bisane]

je me sens tellement coupable d'avoir failli et d'entrainer ma famille dans ma chute.

Nadi, vous avez certes une part de responsabilité ! De là à parler de culpabilité...
Vous avez pris les choses en main, et essayez de vous en sortir, et de ça, vous pouvez en être fière !

Essayez de me faire passer par mail votre lettre de saisine, pour mieux réfléchir à ce qui sera à souligner pour le JEX (ce qui ne retire rien à ce que j'ai dit précédemment !)

[nadiannie]

    Bon, comme je n'arrive plus à joindre mes numérisations.... .....Je vais recopier la lettre que j'ai adressée là la commission, lors du dépôt du dossier.
 Pour faire court, je passe sur les formules de politesses...!

   Propriétaire d'une maison neuve depuis 01/2004, nous exercions chacun une activité, nous ne nous inquiétons pas pour notre avenir.
En septembre 2007, nous avons fait un rachat de crédit avec une enveloppe de trésorerie. La situation immobilière étant florissante à cette époque et notre maison ayant une bonne côte.
Or, quelques mois plus tard, nous avons subit ce qu'on définit comme un accident de la vie ou un revers de fortune.
Le licenciement de Madame en mai 2008, a fait largement baisser nos revenus. La situation financière a commencé à se dégrader dès l'application du délai de carence de 91 jours. Les 1ères indemnités de chômage versées par" la Poste " que fin octobre 2008. Pendant ces 91 jours et plus, nous avons commencé à puiser dans nos réserves de carte révolving, afin de maintenir à jour nos échéances de crédit et nos charges courantes.
Tout ceci nous a entrainés dans une spirale infernale où les mensualités n'ont fait qu'augmenter, notre reste à vivre aujourd'hui est devenu quasiment nul, malgré nos revenus.
La retraite de Madame arrivant en Octobre 2010, avec une autre baisse de revenus, nous avons décidé depuis le début de l'année 2010 de vendre notre maison ainsi que nos véhicules.
Nous avons aujourd'hui un tel endettement que le prix demandé, s'il est obtenu, servira à rembourser nos prêts. Notre inquiétude est amplifiée sur le délai où nous arriverons à vendre notre bien, la situation de crise actuelle freinant notre décision.
Depuis plus d'un an, nous avons fait de notre mieux pour diminuer nos charges ( EDF, eau, téléphones, assurances) en réduisant ou en résiliant le superflu.
 Pour le moment, aucun impayé.
Nous avons une dette importante envers le Trésor Public ( T.H, T.F ) un reliquat de 2008 et 2009 que nous n'avons pas encore commencé à payer.

 Voilà ....!

    C'est la lettre que j'ai jointe au dépôt de mon dossier. Je vous l'ai recopiée, sans les formules de politesses. Elle résume notre hisoire et je crois qu'elle devra être étoffée , mais gardée le même fil pour le JEX.

 

[bisane]

Pardon, je n'avais pas compris que vous l'aviez copiée dans son intégralité !
Je re-regarde ce soir...

[nadiannie]

   Malgré le gel du dossier, et comme je n'avais pas encore d'impayés, aujourd'hui, je ne me suis pas laissé abattre...!

J'ai fait un mélange de vos lettres types . (révoquations de prélèvement et distribution de la capacité restante)


Je les ai envoyé avec AR aux différentes maison de crédits en leur indiquant que  "désormais " chaque mois ,puisque je n'avais plus la gestion de compte , ils recevraient un chêque avec un montant légèrement inférieur à celui d'avant. J'ai décidé d'une somme ,que j'ai essayé de repartir  le plus équitablement possible  en rapport avec ma capacité de remboursement.  La plus grosse somme étant pour la G..M..B

Quant à cette banque d'escrocs...Elle aussi , un courrier en AR ,  avec juste un nouveau RIB.

Je ne veux pas qu'ils aient quoique se soit à dire, devant le JEX. Donc, je continue à leur verser( ils préleveront ) la même somme  qu'avant le dépot..."Je ne veux rien essayer de négocier...! On verra bien comment ils vont réagir à mon courrier.
Je leur ai juste signalé qu'avec mes difficutés  rencontrées suite à mon licenciement, je n'avais plus la gestion de mon CCP et que je changeais de banque.

   Voilà le résumé de ma journée de combattante...! 
Demain sera un nouveau jour.... Et....il faudra repartir au charbon...!

[bisane]

Je ne veux pas qu'ils aient quoique se soit à dire, devant le JEX. Donc, je continue à leur verser

Sage décision ! Mais le prélèvement n'était pas pour autant indispensable...


Pour la lettre, vous semblez savoir écrire, et vous laisse faire le 1er jet... avec ces quelques indications, sachant qu'il faudra préciser en fonction du motif du recours précis :

- rachat de crédit en sept 2007, et licenciement de Mme en Mai 2008, avec délai de carence
- appel à des revolvings pour faire face à l'urgence
- insister sur mise en vente de la maison sans que personne ne vous le demande et sur l'état du marché
- mettre en exergue la diminution des charges
- signifier clairement que vous avez toujours respecté les échéances de ce crédit
- conclure en soulignant que si le dossier est recevable, cela vous accorde un délai, qui sera à l'avantage de tous, d'autant plus que vous allez bientôt être à la retraite

Nadi, il vous resterait des dettes, si vous vendiez votre maison ?

[nadiannie]

   Nous souhaitons la vendre 220 000€ , c'est le prix qui aurait du être celui-la ...avant la crise.
  Notre endettement est de 216 000€.
   Nous habitons   Narbonne, C'est le Sud.
Elle est de 2004 et il y a juste quelques petites finitions.(un peu plus de 2000€  ) J'ai un mari bricoleur et des garçons qui peuvent aider. Je désespère pas de réussir à la vendre,sans trop la brader.....! INCHALLAH..!!!!

Et c'est pour ça qu'il nous faut un peu de temps, de quoi se retourner pour la finir et la rendre plus attirante.

Cette nouvelle chute de revenus à la retraite, en octobre.( La raison de notre dépôt de dossier à la BDF.) aurait commencé à poser de sérieux problèmes à nos possibilités de remboursements.



Avec une location, et plus de crédits ( ou de dettes ), nous devrions être beaucoup plus à l'aise. Je vous l'ai    écrit au début, notre capacité de remboursement est de 1500€.

Nos derniers enfants ont 19 et 15 ans. Celui de 19 ans commence à vivre sa vie, bientôt, il nous restera que le petit dernier.

[bisane]

Je vous l'ai    écrit au début, notre capacité de remboursement est de 1500€.

Pourquoi dîtes-vous cela ?

Nadi, vous essayez de rédiger une lettre pour le JEX, et on regarde et corrige ?

[nadiannie]

   Coucou Bisane,

  Je répond à votre dernier message.

. C'est vrai que j'ai la chance de pouvoir  écrire et m'exprimer assez facilement mais ne croyez pas que je me sente infaillible.
  Votre aide à tous m'est précieuse ...!

J'ai vraiment trouvé du réconfort sur votre site, surtout, je me suis sentie moins seule devant ce gros problème qu'est l'argent.  et surtout le surendettement.. Je ne veux pas philosopher mais cette société et son moyen de fonctionner ," consommer à tout prix," nous vole notre humanité..!

  Quand j'ai commencé à regarder de près les histoires des uns et des autres, j'ai ressenti énormément de tristesse...!

Par rapport à certain, je me sens privilégiée, et gênée.

Certains membres du forum, n'ont pas beaucoup de revenus, et, ils sont sur le point de perdre le peu qu'ils ont.... !

Nous, nous avons aux alentours de 3000€ par mois pour vivre, c'est pour cela que nous avons une capacité de remboursement correcte. Mais ça ne m'a pas empéché de tomber dans le panneau de la sur-consommation...!  Et voilà le résultat...! 

J'attend la convocation du Jex... avant de faire ma lettre .

Avec les vacances judiciaires qui arrivent...je ne crois pas que ce sera avant septembre...voir plus...!


  Il faut que j'attende, de voir si ça bouge ,par rapport à tous les courriers envoyés...!

  Bon.... faut que je garde le moral et que j'apprenne la patience...!   

    A bientôt.      

[nadiannie]

   Bonsoir à tous,

  Des nouvelles fraiches...!

  La convocation au Tribunal , c'est pour le 14 octobre..!

  Cette date me parait looooooooooin...................!!!!

  Je dois apprendre la patience...! Et...tenir ! ça me laisse le temps pour" peaufiner" ma lettre...!!

  Bon courage à vous tous...!

    @+

 

[bisane]

Ca vous/nous laisse le temps d'écrire la lettre ! 

[nadiannie]

  Merci Bisane,

   Malgré la force que je semble dégager....!  Je suis é p u i s é e.......!

  Et, je sais très bien que rien n'est gagné...!

  C'est difficile de plus pouvoir se projeter...!

[l'indien]

Je suis é p u i s é e.......!

La guerre que vous menez est une épuisante.

Je comprends votre attachement à vendre votre maison au juste prix.... et c'est la mort dans l'âme que vous cèderiez à vendre un autre prix.

Petite réflexion, pas de jugement de ma part, seulement mesurez le coût de votre épuisement...

Une bonne stratégie serait d'arriver devant le juge en disant, voilà j'ai une offre de prix à 200000 € je suis en surendettement encore de 16000€ je demande le maintien de recevabilité du plan, pour répartir, sécuriser le remboursement de mes créanciers et fixer ensuite le remboursement du reste.

Votre capacité de remboursement va diminuer du montant du loyer, mais votre vie va devenir douce... une fois toute vos dettes remboursées vous avez une capacité d'épargne.

Dans la stratégie de votre créancier attaquant vous pouvez avoir deux arguments, la mauvaise foi et là vous dépendez du jugement « moral » du JEX ; 2  la maison pouvant rembourser l'ensemble des dettes vous n'êtes plus en surendettement. Je viens d'en faire l'expérience dans un tribunal en Bretagne, la maison vaut 155000, les dettes sont de 178000, donc surendettement bien réel, je confirme la recevabilité, tous les autres arguments sont balayés.

[bisane]

Nadie, bien sûr que ce n'est pas gagné, et ce serait vous mentir que de le prétendre.
Mais vous avez des arguments à faire valoir (et Joël vous les rappelle) qui tiennent sérieusement la route.
Et je crois que vous allez bientôt pouvoir à nouveau vous projeter ! 

[nadiannie]

Bonjour à tous,
Me revoilà..!  avec des nouvelles fraiches.

  Comme je le redoutais, le créancier principal évoque sur un courrier de 3 pages ( dont j'ai reçu copie, ce jour) ..".la mauvaise foi..".! et demande au juge que l'on vende la maison. ce que nous avions  déjà décidé de faire...avant le dépôt du dossier...!!
  Comme la période des vacances vient juste de se terminer, je n'ai pas encore eu la possibilité de contacter la personne qui m'a aidé à monter le dossier, afin de lui montrer la lettre.
   Ce qui me fait peur dans ce courrier, ce sont les références juridiques, sur lesquelles la GMB s'appuie et auxquelles je ne comprend rien...!
Pour répondre et me justifier auprès du JEX, il va me falloir des termes ou références du même pied d'égalité..!
Est-ce que quelqu'un pourra m'aider..?

  A bientôt.