Forum Entraide Surendettement

Bonjour à tous,

Avant de vous poser mes questions je vais vous résumer mon histoire et ma situation afin que cela serve à d'autres personnes qui seraient dans mon cas de figure et qui pourraient se poser des questions sur le dépôt d'un dossier de surendettement.

J'ai la trentaine, en couple depuis plus de 10 et j'ai un petit garçon de 3 ans et demi.

Depuis environ mes 20 ans, je jouais au casino de jeux d'argent, les 3-4 premières années cela a été par période et aléatoirement, mais avec des périodes ou l'argent manqué par moment à la fin du mois donc utilisation des découverts bancaires mais cela n'était pas vraiment alarmant à mes yeux car comme je l'ai dit cela a été des périodes et donc quand je ne jouais pas je me remettais a niveau financièrement.

Entre les 5èmes et 6èmes années j'ai contracté 2 prêts car je jouais bien plus souvent, et bien plus d'argent sans jamais vraiment savoir quand m'arrêter et cela même quand je gagnais je repartais à zéro le jour même. J'ai eu une prise de conscience qui m'a fait mettre en pause pendant plus d'un an. En 2010 j'ai eu des problèmes de familles, et je me suis complètement noyer dans les jeux de casino et leur machine à sous. Je jouais de plus en plus régulièrement, des mises de plus en plus hautes car en jouant gros on espère gagner gros pour récupérer ce que l'on a perdu mais en réalité c'est une descente aux enfers et on ne s'en rend pas compte. Bien entendu je jouer largement plus que mes moyen, et en 6 mois j'ai contracté environ 120 000€ de prêt auprès de 11 organismes et sans trop de problèmes, en quelques clics sur internet on contracte des prêts, et sous 10 jours on a l'argent sur le compte, j'étais commercial donc du temps de libre, j'avais une carte premier avec 1000€ de retrait possible par jour dans ma banque donc beaucoup de facilité qui ont permis ma descente au enfer.

Il faut prendre un compte que dans ce type de lieu, il n'y a pas que l'argent, il y a une ambiance créer par le casino qui vous enferme dans une bulle, on vous offre des coups à boire, des cafés, tout est gratuit pour vous, vous vous liée d'amitié avec d'autres joueurs (car bien entendue le jeu enferme, isole et vos proches ne savent même pas que vous jouez) et pour finir vous ressentez un bien être qui vous fait oublier vos problèmes donc vous rester dans le casino pendant de longue heure.     

Je précise que lors des montages je prêt je n'ai falsifié aucun document, mais j'ai mentis que mes autres prêts, d'ailleurs le peu d'organisme qui m'a demandé des relevés de comptes je n'ai pas donné suite à ma demande de prêt.

Je ne vous raconte pas mon histoire pour être juger ou critiquer mais vraiment pour qu'elle puisse servir a d'autre, il faut considérer (et éventuellement relire mon histoire) que les jeux d'argent sont une addiction et cela au même titre qu'un acheteur compulsif, un alcoolique, un droguée etc... Les jeux d'argent c'est comme la cigarette, vous en prenais une puis 2 puis 3 et un jour, malheureusement trop tard, vous vous rendais compte que vous êtes dépendant et accros.

Pour en revenir à ma situation, fin 2010 un peu avant les fêtes de noël, j'ai un flash et décide de regarder de près le nombre de prêt contracter et le montant total que j'ai emprunté, car pendant les 6 derniers mois de l'année 2010, j'étais dans un engrenage ou je demandais un prêt tous les 15 jours, donc le besoin d'argent ne sais pas fait ressentir, les prêts contracter me servais à jouer mes aussi à vivre et payer les échéances des autres prêts. Mais lors de cette prise de conscience, j'ai halluciné de voir le nombre de prêts contracter et leur montant, soit 14 prêt auprès de 11 organismes pour un montant de 120 000€, et là, retour ou plutôt reconnexion a la réalité. Je n'ai pas dormi pendant 2 jours, et un soir j'en informe ma femme qui est tombé des nus, j'en informe également mes proches, laisse passer 15 jours et décide de me rendre au commissariat pour me faire interdire de jeux chose faite autour du 15 décembre 2010, on laisse passer les fêtes (et croyait moi elles étaient difficiles) et là je réalise que nous gagnons plus de 4000€ à 2 et qu'avec nos frais de vie et les échéances des prêt cela fait 6500€ à sortir par mois il manque donc 2500€ par mois. Je commence à regarder les solutions sur internet pour m'en sortir, je me rends compte que les jeux d'argent ne sont pas encore considérer comme une addiction, qu'il me sera difficile d'avoir un dossier recevable surtout quand j'ai lu qu'il fallait entre 3 et 6 mois de relevé de comptes sans traces de retrait d'argent etc etc etc... et là je me dit c'est bon j'ai tout perdu, on va tous nous prendre. Je décide d'appeler un organisme style SOS joueurs, qui me passe une avocate qui traite ce genre de dossier et me conseil de monter immédiatement un dossier de surendettement sachant que de toute façon quoi qu'il arrive il faudra justifier a quoi ces prêts ont servis et que mentir est exclu auprès de la BDF. Je m'exécute, je prends contact avec une assistante social, on monte le dossier et on le dépose, dans le même temps j'ai pris contact avec un psychologue pour avoir un suivi thérapeutique de mon addiction, bref je décide de me battre.... Donc en résumé dossier déposé en février 2011.

4 jours après avoir déposé le dossier, j'apprends que je vais être licencié économiquement, génial même quand j'essaye de m'en sortir le sort continu a s'acharné contre moi. C'était la petite parenthèse.

En mai 2010, je reçois le courrier de la banque de France et là, à ma grande surprise il est jugé recevable, je me dis que ce n'ai pas encore gagné et qu'il faut attendre les 15 jours de délais d'appel. Ça n'a pas loupé un créancier a fait appel, je me dis flute 1 sur 11 c'est vraiment le sort qui continu a s'acharner contre moi. J'en informe l'assistance social qui me dit que de toute façon le dossier a été jugé recevable et que temps que le juge ne dit pas le contraire il le restera, elle me conseil de recharger les batteries de profiter de l'été qui arrive, choses que je fais.

Fin aout 2011, je reçois le recommander pour une date d'audience en octobre 2011. A ce moment-là, la question de prendre un avocat c'est posé, j'ai lu sur certains forums que cela pouvait être mal vu, mais connaissant ces requins d'organisme bancaire je me dis qu'un avocat ne sera pas un luxe et je décide donc de me faire assister  par une avocate. Ayant décidé cela en septembre, elle me propose de gagner du temps, et cela afin de pouvoir continuer à souffler un peu financièrement et demande un report d'audience. Le report est prévu pour avril 2012. Arrive le mois d'avril  et, 1 semaine avant l'audience, mon avocate m'informe qu'elle a un problème personnelle et a donc demander un nouveau report qui sera au mois d'octobre 2012.

Octobre 2012 jours de l'audience, l'avocate explique ma situation au juge, on joint mes relevés bancaires des 10 dernières mois pour prouver que je ne retire plus d'argent et ne joue plus, on joint mon interdiction de jouer au casino, et on communique l'attestation de suivi thérapeutique + mon avocate démontre que c'est une addiction.

Aujourd'hui, ne pouvant plus attendre je me déplace au tribunal pour connaitre le jugement (car rendu ce jour mais envoyé en recommandé par le secrétariat du juge) et celui conforte la décision de la BDF et donc la recevabilité de mon dossier.

Voilà c'est peut-être un peu long à lire mais je pense que cela peut servir, cela démontre aussi que malgré des traces de retrait d'argent sur relevé de compte cela peut être recevable, qu'il faut être honnête et ne pas mentir auprès de la BDF et du juge et dernière précision, concernant l'addiction au jeux il faut vraiment prouver c'est une addiction sur des années car la dépendance au jeux d'argent n'est malheureusement encore par reconnu comme une addiction et une maladie et la décision final reste au bon vouloir du juge ou de la BDF. Sachez que d'entrée de jeu j'ai précisé autant dans le courrier du dossier de BDF qu'auprès du juge que les prêts avait servi pour les jeux de hasards.   


Je suis quelqu'un qui aime bien savoir à quoi m'attendre donc je sais que certains vont répondre d'attendre et de laisser venir avant de me poser les questions si dessous mais SVP, si vous en avez les connaissances, donner moi les réponses.

Dernières précision je n'ai toujours pas retrouvé de travail à ce jour et mon chômage s'arrête en avril 2013.

QUESTIONS :

1 - D'après ce que j'ai compris une fois le jugement émis, il y a encore un dernier recours pour le créancier qui est la cours de cassation, es bien cela ?

2 – A combien est limité le plan : 7ans ? 8 ans ? 10 ans ?

3 – D'après ce que j'ai pu lire, autant les créanciers que moi pouvait contester le plan, donc à ce niveau-là plusieurs solutions : celle de refaire un plan et en dernier recours repassage de devant le juge qui lui imposera un plan. Es bien cela ? Et es que le passage devant le juge fera qu'il peut remettre en cause la recevabilité ou une fois celle-ci jugé recevable par le juge ne peut être contesté (sauf cas de la question 1) ?

4 – vu le montant que je dois et ma situation actuelle je pense demander une annulation total de la dette, es possible ?

5 – es que quelqu'un connais la loi de je ne sais plus qui, qui est la loi de la 2 eme chance et comment cela se passe ?

6 – j'ai lu aussi que même si le juge impose un plan les créanciers peuvent encore faire appel au civil ? Es ce bien cela ?

7- si réponse oui à la question 6, es que lors de la procédure civil il y a annulation de la recevabilité et donc reprise des paiements à faire au créancier ?
8 – au vu de ma situation, je pense que si le plan ne peut pas excéder XX années (j'attends confirmation de votre part sur la durée éventuelle d'un prêt), il y aura forcément un effacement partiel de la dette, es cela ?

9 – C'est à moi de prendre contact avec la BDF ou à elle de revenir vers moi ?

Je ne vous cache pas que je souhaiterais un effacement total de la dette donc si vous savez comment je dois m'y prendre et si c'est possible merci de me communiquer la démarche.

En espérant que ce post sévira, je l'ai détaillé pour cela, que je ne serai pas juger ou critiquer et merci a tous de vos futurs réponses que j'attends avec impatience.

Christian.

Bienvenue!!!!!

Une première réponse!
Votre histoire est un copié collé de la mienne ;)
Et nous ne sommes pas les seuls sur ce forum! ;)
Donc pas de jugement! ce n'est pas notre style ;)
Et le jeu est aujourd'hui considéré comme une addiction ;)

je regarde vos questions plus en détail! ;)

Citation de: christian2012 le 16 Novembre 2012 à 10:51

1 - très rare!!!!! je ne me souviens pas d'un cas sur ce forum!

2 – 8 ans

3 –  Vous êtes recevable définitivement...ils peuvent s'opposer au plan mais le juge imposera des mesures ;) à confirmer par les experts du fofo
4 –  non, c'est la BDF qui décide!
5 - je ne comprends pas la question
6 – à ma connaissance, non...à confirmer par les experts
8 – oui

9 – C'est à moi de prendre contact avec la BDF ou à elle de revenir vers moi ?

Je ne vous cache pas que je souhaiterais un effacement total de la dette donc si vous savez comment je dois m'y prendre et si c'est possible merci de me communiquer la démarche.

En espérant que ce post sévira, je l'ai détaillé pour cela, que je ne serai pas juger ou critiquer et merci a tous de vos futurs réponses que j'attends avec impatience.

Christian.

Vous ne pouvez pas demander un effacement de votre dette! ;)

Bonjour et merci de cette première réponse

a la question 5 en faite, il y a une loi de "je crois borlo" (mais a confirmer) qui s'appel la deuxieme chance donc es que quelqu'un connait cette procédure

cordialement

encore sous couvert des experts, la loi lagarde a fait place à la loi borlo

bonjour Christian et merci pour votre message  ;)
d'accord avec Zorah pour ses réponses  ;)

Citation de: zorah0412 le 16 Novembre 2012 à 11:16
encore sous couvert des experts, la loi lagarde a fait place à la loi borlo

Et en quoi celle ci peut me concerner ?

c'est sous cette loi que votre dossier a été jugé!
La loi lagarde a ramené les plans de remboursements de 10 à 8 ans par exemple, avec effacement du reliquat des dettes...... c'est votre cas.....

Là, il faut attendre que la BDF vous recontacte pour la mise en place du Plan.
La banque de France a estimé votre capacité de remboursement à combien ?

Bonjour Christian,

Vous avez une capacité de remboursement donc vous aurez un plan

Les effacements de dettes sont fait pour les gens qui n'ont plus aucune porte de sortie

je vous joins le message d'accueil il y a un tableau à compléter afin que l'on puisse vous donner des renseignements plus précis concernant la capacité de remboursement

bonjour et bienvenue à vous !

1 - Tout d'abord merci de lire ces billets ! (clic sur le texte en violet pour accéder aux informations)
- vous n'arrivez plus à gérer votre budget : que faire (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=12.0)
- Liens et informations utiles sur le surendettement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=13.msg26#msg26)

2 - pouvez vous remplir le tableau se trouvant sur ce fil et le mettre dans votre premier message ? Merci d'avance !
Tableau résumant la situation financière (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051)

3 - Un peu plus long ... pouvez vous nous raconter ce qui vous a amené au surendettement ?
- cela nous permettra de mieux connaitre votre situation !
- nous vous aiderons du mieux que nous pourrons !
- Sur ce site aucun jugement ni critique ! c'est un forum d'entraide !

prenez le temps de tout lire, de remplir ... puis de poser vos questions précises.
Nous nous efforcerons d'y répondre de notre mieux.

Voir également  les lettres types :
lettres type (modèles) (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=4.0)
ainsi que :
Trucs et astuces pour filtrer vos appels !!! (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=21.0)

et pour terminer
nous vous rappelons que vous pouvez à tout moment accéder :
- à vos messages personnels (en haut à droite de la page)
- au mode d'emploi (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=14.0)
- au plan-guide du forum (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1949.0)
- qu'il est toujours conseillé de se rapprocher de l'association cresus (http://www.cresusalsace.org/mieux-nous-connaitre/le-reseau-cresus.html), ou autre association de défense de consommateurs (http://social.societal.free.fr/?p=13#associations), et/ou d'un travailleur social (conseillère ESF ou Assistante Sociale

La BDF avait fait estimé une capacité de remboursement a 0 car seul le salaire de ma femme avait ete pris en compte vu que c'est tombé en plein milieu de mon licenciment

Ensuite concernant les credits certains d'entre eux pour pas dire tous j'avais pris l'assurance chomage mais vu que mon dossier été recevable la BDF m'a demandé d'attendre et de ne rien faire car je voulais informé les creanciers de ma situation. Je pense qu'aujourd'hui il faudra déjà faire jouer cette assurance afin de baisser la dette non?

De plus je pensais que les créances été gelé hors de me rends compte auprès de ma banque que celle ci augmente depuis le gel de 40-50€ par mois, es ce normal?

actuellement je suis au chômage donc déjà je me demande bien comment la BDF va pouvoir prévoir un plan. Si plan il y a, es que, si par exemple, je retrouve un emploi, je dois en informer la BDF, es que si j'ai  des primes je dois les appeler systématiquement? car il est vrai que la BDF ne laisse pas grand chose pour vivre (il avait calculer 2200€/mois alors que avec le loyer charge etccc sans extra j'en suis a 2300) donc si mes primes peuvent me servir a faire profiter ma famille ça serait l'idéal le jour ou je retrouve un emploi.

Dois attendre la prise de contact de la BDF? ou es ce à moi de les appeler? il veut certainement me demander des justicatifs pour réactualiser ma situation, combien de temps pour avoir un plan?

Cordialement

Derniere questions, je n'ai pas eu de rejet de cheque ou d'incidence CB, aujourd'hui j'ai une carte electron et pas de chequier, ma banque ne veux plus m'en donner et ce malgres que cela fait pratiquement 2 ans que je n'ai plus été a decouvert, et oui la morale c'est que j'ai appris a suivre et gerer mon budget ...

Je n ai meme plus la possiblité de faire des virements par internet, et bien sur il me prenne des frais a chaque virement...

Puis je exiger une CB normal et un chequier?

Il y a beaucoup de questions auxquelles on ne peut répondre, seule la banque de france prend les décisions

votre situation n'est pas irrémédiablement compromise, je pense qu'il y aura peut être un moratoire c'est à dire une période sens paiement pour vous permettre de retrouver un emploi

et quand vous retrouvez un CDI vous redéposez un dossier et la bdf recalcule la capacité de remboursement

ensuite sur votre reste à vivre on ne peut rien vous en dire sans le tableau

non vous ne pouvez pas exiger la banque à l'obligation de vous laisser un moyen de paiement et la carte électron en est un

à la banque jaune les virements sont gratuits, tentez de négocier ça avec votre banque

Citation de: catsen le 16 Novembre 2012 à 11:47
Il y a beaucoup de questions auxquelles on ne peut répondre, seule la banque de france prend les décisions

votre situation n'est pas irrémédiablement compromise, je pense qu'il y aura peut être un moratoire c'est à dire une période sens paiement pour vous permettre de retrouver un emploi

et quand vous retrouvez un CDI vous redéposez un dossier et la bdf recalcule la capacité de remboursement

ensuite sur votre reste à vivre on ne peut rien vous en dire sans le tableau

pourquoi redéposer un dossier alors que celui ci est recevable? vous me faite peur là....

il faut redéposer quand la situation change

ça sera le cas si vous retrouver un emploi une fois le plan signé, si vous retrouvez avant il faudra informer le gestionnaire ;)

Citation de: catsen le 16 Novembre 2012 à 11:56
il faut redéposer quand la situation change

ça sera le cas si vous retrouver un emploi une fois le plan signé, si vous retrouvez avant il faudra informer le gestionnaire ;)

Mais cela remet en cause la recevabilité?

grosso modo en incluant le loyer + les charges + impot + assurance + tel + essence pour travailler et peage ... bref tous les frais fixe on est a 2300€ de frais fixe

ma femme gagne 1450€ par moi et j'en touche autant au chomage pour le moment

J'ai inclu la nourriture dans les 2300€

de plus si je retrouve un emploi j'aurais de frais de cantine a rajouter

si chaque fois faut redeposer un dossier ca va etre galere je sens ....

non il faut pas déposer un dossier à chaque fois, c'est seulement s'il y a un évènement important :D :D :D

et non si vous respectez ce que la bdf vous demande ça ne remet pas en cause la recevabilité


vous êtes au début de la procédure mais vous verrez ça ira ;)

Donc meme si je retrouve un emploi, je redepose un dossier mais la recevabilité ne pourras pas etre contesté? c'est bien cela? en gros c'est une reactualisation du plan plutot qu'un nouveau dossier?

oui c'est ça

pas de panique :D :D :D

Citation de: catsen le 16 Novembre 2012 à 12:14
oui c'est ça

pas de panique :D :D :D

Bon ok je suis rassuré vous m'avez mis le stress 20mn

merci de votre aide

pas facile de tout comprendre au début! ;)
En tout cas, c'est une chance d'être recevable! regardez les choses positivement!
Personnellement, j'ai été déclarée recevable BDF puis irrecevable par le Jex suite à un recours sur une vingtaine de créanciers :P :P :P :P
et là, c'est la galère! Les dettes de jeu n'ont pas aidé je pense....

Donc pas de panique ;)

Et avec votre tableau, on y verra plus clair pour mieux vous renseigner tout au long de votre parcours! ;)

Courage!

Citation de: zorah0412 le 16 Novembre 2012 à 12:21
pas facile de tout comprendre au début! ;)
En tout cas, c'est une chance d'être recevable! regardez les choses positivement!
Personnellement, j'ai été déclarée recevable BDF puis irrecevable par le Jex suite à un recours sur une vingtaine de créanciers :P :P :P :P
et là, c'est la galère! Les dettes de jeu n'ont pas aidé je pense....

Donc pas de panique ;)

Et avec votre tableau, on y verra plus clair pour mieux vous renseigner tout au long de votre parcours! ;)

Courage!

et vous gérer cela comment?

Très longue histoire!!!!!!!!!!!
mais je m'en sors ;)
Tout se joue avec des négociations avec les créanciers ou au tribunal..... :P :P :P :P :P

Mais je redépose en fin d'année ;)
ça fait deux ans :P

Citation de: zorah0412 le 16 Novembre 2012 à 12:28
Très longue histoire!!!!!!!!!!!
mais je m'en sors ;)
Tout se joue avec des négociations avec les créanciers ou au tribunal..... :P :P :P :P :P

Mais je redépose en fin d'année ;)
ça fait deux ans :P

en effet ca ne doit pas etre evident...  courage a vous

Merci Christian...et à vous aussi! ;)

Bonjour,

Il nous faudrait le tableau pour pouvoir avoir une vision globale mais il y a des postes à diminuer, celui ci par exemple :

Citation de: christian2012 le 16 Novembre 2012 à 12:00
J'ai inclu la nourriture dans les 2300€

Citation de: Persévérance le 16 Novembre 2012 à 13:01
Bonjour,

Il nous faudrait le tableau pour pouvoir avoir une vision globale mais il y a des postes à diminuer, celui ci par exemple :

Citation de: christian2012 le 16 Novembre 2012 à 12:00
J'ai inclu la nourriture dans les 2300€

pkoi a diminuer?

On va voir là où on peut vous aider..... ;)
Vous pouvez remplir de tableau?

Citation de: christian2012 le 16 Novembre 2012 à 13:20

Citation de: Persévérance le 16 Novembre 2012 à 13:01
Bonjour,
Il nous faudrait le tableau pour pouvoir avoir une vision globale mais il y a des postes à diminuer, celui ci par exemple :

Citation de: christian2012 le 16 Novembre 2012 à 12:00
J'ai inclu la nourriture dans les 2300€

pkoi a diminuer?

Ce sont les charges et les frais de nourriture ou uniquement la nourriture ?
Et il va falloir le tableau  ;)

Pour l'instant sans chiffre on parle dans le vague

remplir le tableau vous pose t il un problème on est habitués à voir des gros chiffres ;D ;D ;D ;D  et pas de jugement ;)

christian2012 a déjà donné le montant de son endettement! ;)
C'est moins que moi...... ;)  On se suit de peu! ;)

Je nai pas remplis le tableau mais je l'ai dit un peu plus haut pour les frais.

J'ai eu la BDF au telephone et franchement le conseiller est un vrai co....rd, sous pretexte que 'j'ai l'air d'etre cultivé" comme il me le dit, il n'est pas agréable. De plus lors de la recevabilité, il n'avait pas pris en compte un pret que ma mere en contracté en son nom pour moi ni les pret d'argent des proches, durant le temps de l'attente du passage au jex, j'ai remboursé tous mes proches y compris le pret de ma mere, il le c'est et il me dit qu'il y a avait d'autre priorité bref un co...rd, je lui ai dit, oui j'ai remboursé les proches car vous ne l'ai considerer pas comme de creancier potenciel, il avait l'air degouté que je n'ai pas mis l'argent.... bref a suivre, je pensait avoir fait le plus gros mais je me  rends compte que le chemin reste long....

perso je me demande si je ne vais pas demandé d'avoir un autre conseillé car celui me juge moi et ma situation....

Ce n'est pas possible de demander de changer de conseiller.

Attention effectivement à ne pas privilégier un créancier, sur ce point, le conseiller a raison. Après, c'est sûr que parfois ils ne sont pas hyper à l'écoute mais ils ont beaucoup de boulot  ;)

Je ne sais plus si on vous l'a demandé ou pas mais quels sont les motifs précis du recours ?

Citation de: Persévérance le 16 Novembre 2012 à 15:49
Ce n'est pas possible de demander de changer de conseiller.

Attention effectivement à ne pas privilégier un créancier, sur ce point, le conseiller a raison. Après, c'est sûr que parfois ils ne sont pas hyper à l'écoute mais ils ont beaucoup de boulot  ;)

Je ne sais plus si on vous l'a demandé ou pas mais quels sont les motifs précis du recours ?

les motifs du recours été endettement ecxesif et volontaire + mauvaise fois. Le juge a considerer que j'été sous l'amprise d'une addiction et donc ne plus posseder tous mes moyens.

Pour priviligié un creancier il faudrait qu'il soit considerer comme creancier hors le pret au nom de ma mere qui été en realité pour moi et les prets d'argent des proches ne rentré pas dans le cadre de creancier puisqu'il m'avait dit en mai 2011 qu'il ne pouvait pas les considerer tel quel.

de plus meme l'assistance social m'avait dit d'en profiter pour rembourser mes proches et que le temps de la procedure je faisait en gros ce que je voulais de mon argent, perso j'ai rembourser mes proches, et avant la reponse de la recevabilité de la BDF j'avais payé mes impots en retard + solde des decouverts bancaires donc je n'ai pas non plus été m'acheté une ferrari.

Citation de: zorah0412 le 16 Novembre 2012 à 11:08

Citation de: christian2012 le 16 Novembre 2012 à 10:51

1 - très rare!!!!! je ne me souviens pas d'un cas sur ce forum!

2 – 8 ans

3 –  Vous êtes recevable définitivement...ils peuvent s'opposer au plan mais le juge imposera des mesures ;) à confirmer par les experts du fofo
4 –  non, c'est la BDF qui décide!
5 - je ne comprends pas la question
6 – à ma connaissance, non...à confirmer par les experts
8 – oui

3- en fait c'est encore possible, mais également très rare, car difficile de revenir sur l'autorité de la chose jugée
6- Si, c'est en effet possible
7- non, c'est juste le plan qui doit être débattu. La recevabilité subsiste


Essayez de ne pas vous mettre votre gestionnaire à dos, même s'il est désagréable... C'est votre principal allié !  ;)

Oui je vais essayer de prendre sur moi, mais c'est delicat deja de vivre avec le mal être d'avoir fait une grosse bétise et mis sa famille en danger, et de voir que l'on est considéré comme un moins que rien par des personnes qui sont là normalement pour vous épauler ce n'est pas évident. En plus, ok j'ai déconné, je me suis mis dans la panade tous seul, mais si à la base les créanciers aurait fait leur boulot de contrôle de taux d'endettement avec relevé de compte je n'en serai jamais arrivé là. Dailleur sur ce dernier point le juge la ecrit dans la conclusion.

C'est tellement facile de nous donner des faciliter et de nous enfoncer par la suite alors que les creanciers sont peut etre encore plus responsable que nous, car s'il avait fait leur devoir d'obligation je n'en serait certainement pas la! Je ne leur rejette pas la faute, j'ai deconné, je realise, j'assume et j'essaye de me battre pour m'en sortir...

en tous cas vous etes tres sympa car ma situation et certainement celle d'autre personne sont vraiment a considerer comme une guerre ou il faut gagner petite bataille par petite bataille.

Pour info je compte me battre jusqu'au bout, ma force c'est ma femme et mon fils qui n'y sont pour rien, on est encore jeune et on profitera plus tard , les erreurs nous renforce et nous font grandir, il faut s'en servir pour avancer rapidement.

quelqu'un pourrait confirmer que j'avais bien le droit de disposer de mon argent le temps du jugement et mise en place du plan, d'ailleur sur ce dernier point je pense meme me souvenir que le conseillé BDF m'avait dit d'en profiter pour solder les dettes non incluses dans le dossier (je dit cela sur le bout des levres mais il me semble bien que je pouvais le faire car l'une de mes premieres question c'été de savoir quoi faire de l'argent restant ) savoir s'il fallait le mettre de coté ou pas)

Christian.

Citation de: christian2012 le 16 Novembre 2012 à 16:56
quelqu'un pourrait confirmer que j'avais bien le droit de disposer de mon argent le temps du jugement et mise en place du plan, d'ailleur sur ce dernier point je pense meme me souvenir que le conseillé BDF m'avait dit d'en profiter pour solder les dettes non incluses dans le dossier (je dit cela sur le bout des levres mais il me semble bien que je pouvais le faire car l'une de mes premieres question c'été de savoir quoi faire de l'argent restant ) savoir s'il fallait le mettre de coté ou pas)

votre conseiller vous a bien conseillé  >:D
régulariser les dettes non incluses dans votre dossier pour le reste si vous le pouvez cagnottage  ;)

Ne vous laissez pas démonter par votre conseiller  ;) Il ne vous juge peut être pas mais est simplement maladroit et quand on est en situation difficile, on a tendance à mal prendre les choses  ;)

Il n'y a pas de raisons que ça n'aille pas  ;)

ok de toute facon je vais attendre le plan et d'ailleur je me demande comment il va pouvoir le faire vu qu'en avril 2013 j'ai plus d'indemnité chômage, j'espere retrouver un emploi avant et la surement qu'il pourra faire un plan.

de toutes facons il n'est pas maladroit, il ne comprends pas que l'on peut avoir un minimum d'instruction et avoir eu une addiction a l'instant T. bref je vais plus en parler de lui

j'attends mon plan, je sais exactement combien je dois sortir tous les mois et j'attends de voir ce qu'il me prevoit en restant vivre... pour le moment je dois lui envoyé les elements (quittance de loyer, avis d'impot, etc...) car il doit reactualisé le dossier, il m'a informé qu'il fait compter entre 1 à 2 mois pour avoir la proposition de plan et pour le moment je pense que je vais essayer de realiser que j'ai quand meme gagner une bataille avec cette recevabilité confirmé par le JEX (et c'été loin d'etre gagner), profitez sereinement des fetes de fin d'années.

je peut vous dire que j'ai un sacré poids qui est partie avec cette decision...

Christian.

Citation de: christian2012 le 16 Novembre 2012 à 18:20
je vais essayer de realiser que j'ai quand meme gagner une bataille avec cette recevabilité confirmé par le JEX (et c'été loin d'etre gagner), profitez sereinement des fetes de fin d'années.

C'est çà l'important Christian !! vous allez avoir un plan qui va vous permettre de retrouver des finances saines et surtout une vraie sérénité !!!

Christian;
il ne faut pas partir bille en tête, hein?
Déjà vous êtes recevable et vous allez avoir un plan!
C'est pas si mal! Je vous ai raconté mon histoire donc prenez du recul!

être surendetté pour cause de jeu, il faut aussi savoir prendre la responsabilité de ses erreurs...même si c'est un addiction! Moi, j'en rêve d'avoir un plan et de rembourser pour me racheter mais le juge en a décidé autrement......dont acte!

mais vouloir effacer des dettes, s'en prendre à son conseiller ( le BDF sont surchargées et en cours de restructuration :P), ça vous desservira!

Tout surendetté doit aussi prendre la mesure de sa responsabilité...même si les créanciers ont leur part de faute!
Tant que vous n'accepterez pas ça, Vous aurez du mal à revenir à une certaine sérénité! ;)

recevabilité, recevabilité, quel doux mot gardez cela bien en tête et affrontez le reste sereinement je suis sure que vous y arriverez  ;) :-*

@ zorah0412:

Effectivement je comprends que votre reve soit d'avoir un plan car votre combat est un combat de tous les jours, la peur d'ouvrir la boite au lettre, de se voir son compte saisie ou autre, et pour résumer de finalement pas etre proteger comme dans le cas ou nous avons un dossier recevable. Je vous adresse tous mon soutiens car je pense que vous le méritez et j'espere que la BDF acceptera la recevabilité de votre dossier, d'ailleur si vous le souhaitez et si cela peut vous aider je peux vous communiquer la défense établi par mon avocat, ce qu'il faut mettre en avant etc.... pour votre cas car nous sommes tres similaire d'apres ce que j'ai pu comprendre. Maintenant je ne doute pas que vous devais en connaitre largement plus que moi et nul n'est mon intention que de vous dire comment faire, je peux juste vous proposer mon aide sur la ligne de defense que j'ai mis en place pour obtenir cette recevabilitée. Encore une fois je vous adresse tous mon soutient.

Maintenant je ne suis pas d'accord sur certain point, je pense avoir reconnu et je cite ma phrase "Je ne leur rejette pas la faute, j'ai deconné, je realise, j'assume et j'essaye de me battre pour m'en sortir..." donc je prends que la responsabilité de mes erreurs et prise.

Maintenant pourquoi ma situation donnerait droit à un conseillé, qui est peut debordé, de me traité comme un moins que rien, de me juger et de me critiquer ??? donc ok je vais etre cool prendre sur moi mais croyait moi que si je m'en sort je n'hesiterais pas et peut etre dans 8 ans a le contacter pour lui dire le fonds de ma pensée et cela soyez en sur!

Ensuite vous me parler que je veux effacer mes dettes et a cela je vous pose une question: et pourquoi pas? apres tous en france la loi nous interdit de pouvoir nous endetté a plus de 33%, il faut savoir que les créanciers ont un devoir de contrôle (d'ailleur cela est notifié dans mon jugement par l'intermédiaire de mon avocate, et qui a été repris dans les conclusions du juge) alors pourquoi ne m'effacerai t on pas tous ce qui dépasse les 33%? Apres tous je n'ai pas donné de fiche de paye ou feuille d'imposition falsifié et s'il les organismes m'auraient demandés des relevés de comptes ils ne m'auraient jamais octroyait de prêt (d'ailleurs certains organismes me l'ai ont demandés et je n'ai jamais donnée suite a ma demande car je savais que ca ne passerait pas).

alors effectivement je prends mes responsabilitées, mais les créanciers devraient prendre les leurs, car croyait moi, si les juges donnaient 100% raison au débiteur que nous sommes si la banque nous octroyait un pret alors que nous sommes deja a 33% d'endettement, si les juges annulerais tous simplement la creance soyez sur que les banques respecterai largement les 33% et qu'il y aurait 3/4 d'endetté en moins en france...

D'ailleur mon avocate a longtemps travaillé pour les banques et elle m'a expliqué que si un organisme de credit ou banque, et je pense avoir compris que cela est votre cas, accepte des négociations, de baisser voir s'assoir sur les taux d'interet c'est qu'elles savent qu'elles ne sont pas sur de gagner à 100% devant un juge car avec un tres bon avocat qui connait les lois et un bon argumentaire/conclusions, il arrive que certains juge declare l'annulation pure et simple de la dette car la banque n'a pas respecté son devoir de controle. Comme on dit il vaut mieu un arrangement qu'un mauvais procés et cela les banques le savent tres bien.

Alors oui vous avez raison j'ai du mal a accepté ma situation surtout vis a vis de ma femme et mon fils, j'ai toujours travaillé dur, des 60-70H par semaines, et de voir ou j'en suis arrivé et bien cela m'attriste. Mais ce qui me met hors de moi c'est que les creanciers sont largement gagnant, que c'est vous en tant que debiteur le fautif, et que cela donne apparament le droit a un conseillé de BDF de vous mettre plus bas que terre sans meme vous avoir vu physiquement ou avoir essayé de comprendre comment vous avez pu en arriver la!

alors oui j'ai peut etre poussez un coup de geule (ou partir bille en tete que vous me l'avez dit) apres l'avoir eu au telephone, vous considerais que d'avoir un dossier recevable n'est pas si mal et je vous donne entierement raison, mais vous ne pouvais pas m'empecher de vouloir effacer ma dette, ou d'en vouloir sur l'attitude de mon conseillé quand les organismes depassent largement les lois sur les 33% et qui eux reste impunis...

Alors je termine ce HORS SUJET en vous disant que vous etes tous geniaux sur ce site, que ca fait du bien de pouvoir parler a des personnes dans notre cas et que j'ai qu'une hate c'est qu'en france on adopte le fichier commun pour les credit et qu'il y ai une condamnation en cours de cassation de jurisprudence en faveur d'un creancier qui a octroyait un pret alors que le debiteur ete deja a son seuil maxi de taux d'endettement. Et sur ce dernier point je precise que mon avocat m'a informé qu'effectivement et a sa connaissance aucune banque n'est aller en cours de cassation car elle save que si elle perde cela fera jurisprudence...

vous etes tous super et je ne manquerai pas de vous tenir informer de la suite, si des personnes sont dans mon cas je suis egalement a leur dispositon pour leur dire comment plaider suite a un endettement pour des dettes de jeux ( mais n'oubliez pas que cela reste au bon vouloir du JEX avant tous)

Pour finir oui je vais prendre sur moi afin que cela ne me desserve pas mais j'espere m'en sortir et pouvoir dire le fonds de ma pensé a ce conseillé qui me permet de me rabaisser car cela est innacceptable que d'enfoncer des personnes qui sont deja au plus mal psycologiquement... à mediter

a bientot a tous

Christian.

Bonjour et bienvenue Christain,

Je me permets de répondre et de vous donner mon avis ;)

Concernant l'endettement de 33 %, il n'y a aucune loi la dessus à ma connaissance, il s'agit plutôt d'une "règle".
D'ailleurs, les 33 % ne veulent rien dire et ne protège de rien du tout :P
Ex:
Prenez une personne qui gagne 6 000 €, avec un endettement de 33%, il lui restera 4 000€.
Prenez une personne qui gagne 4 500 €, avec un endettement de 33%, il lui restera 3 000€.
Prenez une personne qui gagne 1000 €, avec un endettement de 33%, il lui restera 300€.
Vous conviendrez que cela ne rime à rien ;)

Cependant, il est vrai que les banques ne respectent pas forcement toutes leurs obligations.
Que les organismes de crédits abusent souvent avec les crédits faciles, leur taux d'intêret énorme, leur technique de marketing ( courriers qui arrivent toujours au bon moment pour proposer un virement après les fêtes, au moment des impôts etc...).
Mais il ne faut pas oublier que ces crédits, vous les avez signé et qu'au moment de les contracter vous avez été "content" d'avoir une réponse positive ;)


Vous avez fait le choix de déposer un dossier BDF, vous avez la chance d'avoir un dossier recevable.
Cela vous donne l'opportunité de rembourser vos crédits dans de bonnes conditions, sous la protection de la Bdf,  en évitant tout un tas d'emmerdes ( que vivent actuellement Zorah et tout un tas d'autres forumeurs).
Votre plan durera 8 ans et le reliquat de la dette sera effacée, c'est déjà énorme non?
Certes vous allez payer mais ce que vous payez finalement est votre addiction passée.
Un ancien addict à l'alccol paye aussi mais à travers sa santé et cela dure bien plus que 8 ans >:(
Prenez cela comme un acte thérapeutique et contrairement à d'autres addictions le traitement ne dure "que" 8 ans ;)
Dans 8 ans, vous pourrez tourner définitivement cette page bbbo bbbo

Quand à la culpabilité vis à vis de votre épouse et de votre fils, c'est vraiment dommage de vous pourrir la vie avec cela :P :P
Soyez fier d'avoir réussit à vous soigner et garder votre énergie pour tenir ;)


Concernant votre gestionnaire, je ne pense pas qu'il vous juge mais il est comme tout le monde, il sans doute des jours avec et des jours sans ;D
On ne lui demande pas d'être sympa mais d'être efficace ;D
Il va devoir négocier avec tous vos créanciers, pour baisser le taux, baisser la mensualité et définir une somme à effacer.
Donc effectivement, si vous aviez eu un peu d'argent de coté, cela lui aurait simplifié la tâche dans ces négos ;)
Donc, oui il était peut être un peu énervé car il sait que la tâche ne va pas être facile :P :P
Inutile de se le mettre à dos ;)


J'en termine en vous rappelant qu'il serait bien de remplir le tableau que l'on puisse avoir une vue d'ensemble de votre situation et en vous conseillant de vous constituer une épargne afin que ces 8 ans se déroulent au mieux ;)

Citation de: christian2012 le 17 Novembre 2012 à 00:05si vous le souhaitez et si cela peut vous aider je peux vous communiquer la défense établi par mon avocat, ce qu'il faut mettre en avant etc....

Ca, ça intéresserait l'ensemble du forum...  ;)

Citationcroyait moi que si je m'en sort je n'hesiterais pas et peut etre dans 8 ans a le contacter pour lui dire le fonds de ma pensée et cela soyez en sur!

L'esprit revanchard risque de vous plomber plutôt que de vous faire avancer...

Citationapres tous en france la loi nous interdit de pouvoir nous endetté a plus de 33%,

Absolument pas !!!!
Il s'agit d'un seuil théorique... qui dépend beaucoup des revenus et charges réels !
C'est exact qu'ils ont un devoir de vérification, et de conseil, et qu'ils sont attaquables sur ce point.
Ceci étant, et dans votre cas, il est très vraisemblable que vous bénéficiez d'un effacement au moins partiel de vos dettes. Vous voulez quoi de plus ?

Citationde voir ou j'en suis arrivé et bien cela m'attriste.

Et ça, ça vous appartient en propre...
Transformez cette expérience en énergie positive !  ;)

CitationMais ce qui me met hors de moi c'est que les creanciers sont largement gagnant,

Ben quand il y a un effacement, pas vraiment !  :P

Citationcela donne apparament le droit a un conseillé de BDF de vous mettre plus bas que terre

Ben non....
Mais si la vie était juste, ça se saurait depuis longtemps...  :P

Bonjour à tous

j'ai rempli le tableau mais comment le mettre en ligne, de plus la mise en ligne le rends consultable par tous?

concernant le tableau pour les assurances j'ai mis le montant total de l'habitation + la voiture, pour les frais de deplacement j'ai mis le peage et l'autoroute pour ma femme pour qu'elle puisse aller travailler et je fais 1500kms par mois pour emmener mon fils a l'ecole afin de le rapprocher de chez mes parents et d'economiser la cantine dans l'eventualité ou je retrouve un travail. dois ton noter ces kilometre en frais kilometrique ou juste l'essence que l'on met dans la voiture car il faut compter aussi l'usure de la voiture non?

cordialement

Pour le tableau, vous allez dans votre premier message, puis "Modifier", "Options supplémentaires, "Parcourir", vous recherchez le fichier sur votre PC puis "Soumettre".

Il est visible par tous mais il n'y a pas de données nominatives donc pas de soucis  ;)

Pour les frais, basez vous sur le tarif des impôts et joignez les justificatifs à votre dossier.

Bonsoir à tous

Votre aide est urgente car je dois signer le plan (ou pas) avant le 30 mars 2013 et le passé m'a appris à etre tres tres mefiant...

Pour rappel de mon histoire, je suis endetté a plus de 120 000 € et j'ai une quinzaine de pret à la consommation.

J'ai recu hier mon projet de plan approuvé par les créanciers, il ne reste plus que notre accords a donner sauf que j'ai quelque questions:

le gestionnaire BDF m'a fait un plan sur 24 mois pour les raisons suivantes:
                              1ere raison: apres une longue période de chomage ( 1 an et demi) suite à un licenciement economique j'ai retrouvé un emploi depuis debut janvier 2013 mais 4 mois d'essais donc pas encore en CDI
                              2eme raison, ma femme est enceinte et nous attendons l'arrivé de notre 2eme enfant pour cette été.
                              3eme raison: pour le gestionnaire BDF nous sommes actuellement dans un 2/3 piece et avec l'arrivée de notre 2eme enfant il faudra demenager (et il a raison)

Avant qu'il sorte le plan au creancier, je l'ai informé de mon changemement de situation professionnel, de la grossesse de madame et du futur démenagement bref afin de rester de bonne fois je le tiens au courant de tous (enfin presque lol), sur ceux il me propose de faire un plan provisoire car il ne peux pas encore tenir compte des futurs evenements car il faut attendre le CDI la naissance et le changement de domicile, donc en janvier 2013 il me propose de faire un plan et il me precise qu'en fin d'année nous reactualiserons le plan avec les nouvelles donnée bref cela me convenait.

Aujourd'hui je le contact par telephone et lui fait par de mon etonnement car sur le plan (approuvé par les creanciers) il marque en observation générale "redepot à l'initiative des débiteurs ou reprise des conditions initiales à l'issue du plan de 24 mois", donc il me confirme ce que je pensais a savoir qu'au bout de 24 mois soit je reprends les montants des echeances comme avant soit je dois redeposer un dossier, je lui dit que si j'ai decider de monter un dossier de surendettement c'est que dans 24 mois je ne pourrais reprendre les echeance ( plus de 3200€ par mois) et lui demande de faire un plan sur 96 mois avec retour a une meilleure fortune des le CDI signé sur ceux il me réponds que pour lui ce n'est pas possible et que c'est comme il l'a fait que cela doit ce passer donc pour lui:

1-il me fait le plan sur 24 mois et comme dans 24 mois je ne pourrais toujours pas payer meme avec nos revenus si mon cdi se confirme (environ 3700e/mois net à 2)
2-le gestionnaire me conseil de mettre 2000-3000e de coté afin de pouvoir changer un frigo /reparation sur voiture bref pour dépense imprévu
3-et vu que le plan prevoi 500€ de mensualité (car il me considere au chomage a 1500€/mois dans ce plan de 24 mois) et que mon salaire actuelle est de 2200€/net mais en CDD ps encore en CDI, il me propose 2 solutions et je le cite "apres vous etes mis 2-3000€ de coté pour les imprevus, vous mettez les 700€ supplémentaire sur un compte et soit dans 24 mois vous me dite j'ai XXXX € a donner au creancier, soit vous remboursez au fur et a mesure les petits credits de 1000/1500€ (les revolving) et cela fera moins de creancier pour le futur plan"

ce qui me fait peur c'est de refaire un dossier de surendettement et que celui ci ne passe pas car pour info la BDF avait jugé mon dossier recevable mais un creancier avait fait appel et cela a duree 1an et demi car j'ai pris un avocat car mes dettes sont des dettes de jeux. donc je me dit vu la difficulté d'avoir un dossier recevable je flippe de me retrouver dans 2 ans dans la meme situation car il est clair que meme en reglant 500€ par moi et en soldant les petits revolving et tout es esperant avoir mon CDI je ferait passer ma dette de 122000€ a 97000€ et malgres cela les echances restantes passeront de 3200 a 2700€ donc en gagnant 3700€ a 2 avec enfant cela va etre dificile de ne pas devoir redeposer.

Ma question est la suivant

es que le gestionnaire a fait ce qu'il fallait faire ou es que dans 24 mois je repart dans le stress d'avoir un dossier recevable, pourquoi ne pas faire sur 96 mois et me demander ce qu'il appel retour a meilleur fortune d'ici la fin de l'année comme il me l'avait proposé?

PS: je lui ai posé cette question et il m'a répondu que pour lui si cela est recevable une fois ca le restera, qu'il faudra respecter le plan, payer les petits revolving ou mettre a la disposition du futur plan ce qui exede des 500€ prévu, et que le montant des echeances ne nous permet pas de les payer et de vivre (ce qui sera le cas pour moi car 3700€ de salaire et 2700€ d'echance si tous ce passe bien restera donc 1000€ / mois pour vivre avec enfant)

Bonjour et bienvenue,

Les conseils de votre gestionnaire semblent plutöt judicieux ;)

Si sur 24 mois vous respecter votre plan pas de raison qu'il y ait un recours ;)

Je pense qu'il est préférable d'épargner plutôt que de solder des petits crédits ;)

Hello !

Votre gestionnaire a raison, sauf sur un point, me semble-t-il...
Epargnez en effet le surplus, mais pour le mettre à la disposition de la BDF lorsque vous redéposerez, et non pour rembourser des créanciers en cours de plan, ce qui reviendrait à avantager certains des créanciers, et pourrait mettre en cause la recevabilité !

Si vous suivez sa stratégie, à cette réserve près, il n'y a aucune raison que votre prochain dossier ne soit pas recevable !



Je recherche votre précédent fil !  ;)

Citation de: Comailles le 15 Mars 2013 à 19:59
Bonjour et bienvenue,

Les conseils de votre gestionnaire semblent plutöt judicieux ;)

Si sur 24 mois vous respecter votre plan pas de raison qu'il y ait un recours ;)

Je pense qu'il est préférable d'épargner plutôt que de solder des petits crédits ;)

MErci de votre réponse, ne faut il pas faire un plan directement sur 96mois et cela afin de m'eviter de redeposer un dossier? et pourquoi epargné plutot que remboursé?

Cordialement

BING !!!  :D

Citation de: bisane le 15 Mars 2013 à 20:00
Hello !

Votre gestionnaire a raison, sauf sur un point, me semble-t-il...
Epargnez en effet le surplus, mais pour le mettre à la disposition de la BDF lorsque vous redéposerez, et non pour rembourser des créanciers en cours de plan, ce qui reviendrait à avantager certains des créanciers, et pourrait mettre en cause la recevabilité !

Si vous suivez sa stratégie, à cette réserve près, il n'y a aucune raison que votre prochain dossier ne soit pas recevable !



Je recherche votre précédent fil !  ;)

oui c'est ce que je pensait mais pour lui ce ne sera pas le cas par contre il est vrai que la conseillere de la banque de ma femme CA est une amie proche de la famille et elle nous avait fait un pret auto sur lequel il reste 4000€ et on aurait aimez lui payer des que possible surtout qu'elle a laissez la CB normal le devouvert ( et on ne s'en sert plus depuis bien longtemps) et le chequier a ma femme alors que ma banque m'a supprimez tout et m'a laissé une CB electron et plus de chequier meme pas la possibilité de faire des virements par internet....

donc pour vous je dois epargné plutot que payer?

Citation de: bisane le 15 Mars 2013 à 20:01
BING !!!  :D

pourquoi bing ?

Bing, parce qu'on s'est télescopées avec Comailles, en vous répondant à peu près la même chose...  ;)

Je maintiens : ne favorisez aucun créancier !
Si ce n'est à l'irrecevabilité d'un prochain dépôt, vous vous exposeriez au recours d'un créancier.

Le gestionnaire ne peut pas établir un plan en fonction d'hypothèses... sauf par exemple une baisse d'allocations prévisible.
Il ne pouvait donc pas, en effet, vous faire un plan sur 96 mois.


J'ai fusionné vos deux fils.

Citation de: christian2012 le 15 Mars 2013 à 20:04

donc pour vous je dois epargné plutot que payer?

oui.

Re-Bing !  :D :D :D

 :D :D :D :D :D

Citation de: bisane le 15 Mars 2013 à 20:10
Bing, parce qu'on s'est télescopées avec Comailles, en vous répondant à peu près la même chose...  ;)

Je maintiens : ne favorisez aucun créancier !
Si ce n'est à l'irrecevabilité d'un prochain dépôt, vous vous exposeriez au recours d'un créancier.

Le gestionnaire ne peut pas établir un plan en fonction d'hypothèses... sauf par exemple une baisse d'allocations prévisible.
Il ne pouvait donc pas, en effet, vous faire un plan sur 96 mois.


J'ai fusionné vos deux fils.

ok pas de soucis de la fusion de post, et merci

par contre le redepot est OBLIGATOIRE donc je recommence la procedure a 0 et ce n'est donc pas une mise a jour de ma situation ? car en plus il m'a informé qu'en redeposant cela n'exedera pas 6 ans car pour lui ce sera le meme dossier et c'est la que je ne comprends pas car pour moi j'ai un plan de 24 mois puis renouvé dossier donc je repart sur 8 ans et lui me dit que non ce sera 6 ?

votre avis?

Oui, cela sera 6 ans.

Citation de: Comailles le 15 Mars 2013 à 20:15
Oui, cela sera 6 ans.

ok donc ce n'est pas un nouveau plan, ma question peut paraitre lourde mais je comprends pas car pour moi soit c'est un nouveau dossier et on repart a 0 soit c'est une mise a jours avec les nouvelles données est la ok pour 6 ans sauf que lui me dit de redeposer un dossier

pouvez m'eclaircir svp?

c'est un nouveau dossier mais il tient compte des deux ans ;) ;) ;) ;)   la durée des plans se cumule

EXTRAIT DES CONDITIONS DE MON PLAN:

Paragraphe I-4 du plan: les debiteurs s'engagent à informer la commission ou les creanciers en cas de retour significatifs à meilleur fortune pendant la durée d'execution du plan afin de mettre au point un plan de redressement tenant compte de sa nouvelle situation

Paragraphe III

le plan pourra etre revu dans les conditions suivantes:
1-lorsqu'a la suite d'un evenement grave et imprevisible, les debiteures ne peuvent pas se conformer à leurs nouveaux engagements, un nouveau plan de redressement pourra etre proposé si la commission estime que leur demande est justifié
2- en cas de retour significatif du debiteur à meilleur fortune pendant la durée d'execution du plan, cf paragraphe I-4

Citation de: catsen le 15 Mars 2013 à 20:50
c'est un nouveau dossier mais il tient compte des deux ans ;) ;) ;) ;)   la durée des plans se cumule

merci j'ai compris, En tous les cas si c'est ca je suis degouté ...... moi qui pensait que j'allais payer et puis en finir apparament c'est loin d'etre le cas.

donc il y a quand meme un risque d'irrecevabilité de la BDF et de recours possible d'un creancier si recevabilité aupres de la BDF? (bien entendu je part du principe que le plan a été tenu pendant 24 mois),

Citation de: bisane le 15 Mars 2013 à 20:10

Le gestionnaire ne peut pas établir un plan en fonction d'hypothèses... sauf par exemple une baisse d'allocations prévisible.
Il ne pouvait donc pas, en effet, vous faire un plan sur 96 mois.

Et pourant il a bien etabli un plan avec des hypothese car mon chomage devait s'arreter en avril 2013, donc je me demande comment il aurait fais son plan de 24 mois si je ne lui avait pas dit que j'avais retrouvé un emploi avec periode d'essai de 4 mois (c'est qu'il l'a bien pris en compte).... franchement ca marche toujours que dans un sens car si il peut faire un plan de 24 mois alors que mon chomage devait s'arreter en avril 2013 alors pourquoi ne pas prendre en consideration que j'ai retrouvé un emploi et de faire ce qu'il appel retour a la meilleur fortune ??? .

si la recevabilité peut etre remise en cause je me demande si je n'ai pas interet à refuser ce plan et quitte a passer devant un juge qui tranchera pour demander un plan sur 96 mois (le maximum) tout en informant de l'evolution de ma situation personnelle et de ce qu'il appel "retour a meilleur fortune" car en faite c'est la question que je me pose depuis  le depart.

qu'en pensez vous, si on part du principe qu'il ne peut faire un plan sur des hypothese alors il n'aurait pas pu proposer un plan comme ca, je ne rale pas et je connais ma chance d'avoir deja un dossier recevable mais rien que l'idee que dans 2 ans tout peut etre remis en cause nous fais peur car on veut vraiement s'en sortir.

C'est un peu plus compliqué que ça...
Je pense que votre gestionnaire a, intelligemment, choisi un moyen terme.

S'il avait pris en compte la fin de vos indemnisations, il aurait proposé un moratoire (une suspension des paiements) pendant 2 ans... avec un risque majoré que des créanciers refusent le plan.

S'il avait fait un plan sur 96 mois, alors que rien n'est encore certain quant à votre situation, et qu'il n'avait pas été tenable, vous auriez été contraint de redéposer rapidement.

Il a choisi, à bon escient, me semble-t-il, de donner à tous un délai de 2 ans, qui comporte une capacité de remboursement, et de réévaluer la situation dans 2 ans, en espérant qu'elle sera stabilisée.

Résultat :
- un plan qui devrait être tenable pour vous
- moins de risques de contestations de la part des créanciers


Je crains que vous n'ayez mal compris la réponse de Sen !  ;)
Ces 2 ans de plan viendront bien en déduction des 96 mois maxi !
Mais cela vous obligera en effet à refaire un dossier.

Citation de: bisane le 15 Mars 2013 à 21:20
C'est un peu plus compliqué que ça...
Je pense que votre gestionnaire a, intelligemment, choisi un moyen terme.

S'il avait pris en compte la fin de vos indemnisations, il aurait proposé un moratoire (une suspension des paiements) pendant 2 ans... avec un risque majoré que des créanciers refusent le plan.

S'il avait fait un plan sur 96 mois, alors que rien n'est encore certain quant à votre situation, et qu'il n'avait pas été tenable, vous auriez été contraint de redéposer rapidement.

Il a choisi, à bon escient, me semble-t-il, de donner à tous un délai de 2 ans, qui comporte une capacité de remboursement, et de réévaluer la situation dans 2 ans, en espérant qu'elle sera stabilisée.


Résultat :
- un plan qui devrait être tenable pour vous
- moins de risques de contestations de la part des créanciers


Je crains que vous n'ayez mal compris la réponse de Sen !  ;)
Ces 2 ans de plan viendront bien en déduction des 96 mois maxi !
Mais cela vous obligera en effet à refaire un dossier.

merci de la reponse j'ai bien compris que les 2 ans seront comptabilisés, si on parle de réevaluation de plan je suis ok mais de redeposer un dossier ca me fait peur au niveau des risques surtout que je suis passez par la cas JEX a cause d'un creancier sur 11.... je souhaite vraiement faire le bon choix afin de mettre ma famille a l'abris et de ratrappé mes conneries....

PS j'ai rajouter les extraits des conditions de mon plan dans mon message precedent

Vous avez fait le bon choix, Christian! ;)


La case Jex est très improbable dans votre situation ;)

Citation de: zorah0412 le 15 Mars 2013 à 21:29
Vous avez fait le bon choix, Christian! ;)


La case Jex est très improbable dans votre situation ;)

BOnsoir zorah et merci de votre soutiens.

j'hesite quand meme a signer ce plan, la peur de devoir repasser devant le JEX .....

j'attends de lire vos derniers conseils a tous (voir mes 2 derniers messages SVP)

merci encore a tous

Ne modifiez pas vos messages après réponse...
On peut pas s'y retrouver...

C'est pour ce que vous citez qu'on vous incite à épargner la surplus de la CR, et à ne surtout avantager aucun créancier !

Dans ces conditions, il n'y a aucune raison que votre dossier, même après recours, soit irrecevable lors du nouveau dépôt !  ;)

Citation de: bisane le 15 Mars 2013 à 21:56
Ne modifiez pas vos messages après réponse...
On peut pas s'y retrouver...

C'est pour ce que vous citez qu'on vous incite à épargner la surplus de la CR, et à ne surtout avantager aucun créancier !

Dans ces conditions, il n'y a aucune raison que votre dossier, même après recours, soit irrecevable lors du nouveau dépôt !  ;)

ok merci.

je reformule ma demande:

vu que de toute facon ce plan a été fait sur des hypotheses et qu'apparament vous me confirmer que c'est un nouveau dossier a refaire dans 24 mois avec repassage en commission BDF et possibilité de recours

pensez vous que cela vous le coup de signer ce plan et de prendre un risque dans 2 ans irrecevabilités ou de le refuser et de prendre le risque de passer des maintenant devant un juge qui tranchera (le but etant d'essayer de partir sur 96 mois directement)???

Nous sommes vraiement perdu car nous pensions partir sur 96 mois ...

Vous pouvez reformuler votre demande autant de fois que vous voulez, notre réponse sera la même ;)

Bonjour a tous

Je suis actuellement en surendettement et entrain de signer mon plan (j ai deja un sujet ouvert ici avec mon histoire)

Comme dit dans mon post precedent je viens de retrouver un emploi apres avoir subit un licenciemeny economique

Je suis encore en periode d essai jusque debut mai et j'occupe un post de direction ma question est que l entreprise qui m emploi risque de me donner les pouvoirs de l entreprise (signatures de document et pouvoir bancaire avec cb et signature de cheque ordre de virement etc....)

Ma question est compte tenu de ma situation en banque de france, cela va t il poser probleme vis a vis de la banque ? Je suis marque ficp mais pas fcc et je flippe grave de risquer de perdre mon emploi suite a cette decision de la direction de me donner les pouvoirs?

Merci a tous de votre futur aide...

Bonjour Christian

Du moment que vous n'êtes pas intedit bancaire, il n' y a pas de raison de vous inquiéter.. ;)

Le fait d'être FICP interdit uniquement le recours au crédit, mais nullement l'accès à un compte bancaire .. ;)

Bonne réusssite dans votre nouvel emploi !!

Citation de: BRUYERE le 21 Mars 2013 à 23:47
Bonjour Christian

Du moment que vous n'êtes pas intedit bancaire, il n' y a pas de raison de vous inquiéter.. ;)

Le fait d'être FICP interdit uniquement le recours au crédit, mais nullement l'accès à un compte bancaire .. ;)

Bonne réusssite dans votre nouvel emploi !!

Merci de votre reponse mais je suis bien ficp et non fcc et pourtant ma banque ma supprimé le chequier et la carte visa et m a donne en echange une electron et pourtant je ne suis que ficp donc je crains vraiement que si ma direction veule me donner les pouvoirs cela peut me nuir professionnellenet et me stress.

Chaque agence bancaire applique un peu sa propre règle en la matière .. et c'est assez pénible...  >:(

Sur le forum, il y a à peu  près tous les cas de figure en matière bancaire .. pour nous, maintien du chèquier et de la Visa , mais pas d'autorisation de découvert.. alors que d'autres ont eu d'emblée droit à un petit découvert.. mais pas au chéquier .. >:(
cherchez l'erreur !! ;)

Légalement, rien ne vous interdit  ces pouvoirs bancaires...  ;)

Ok merci

Ps c est qui votre banque ?

Merci de ne pas ouvrir un nouveau fil à chacune de vos questions, mais de rester sur celui-ci.

Je suis à la noire et rouge ... mais çà ne veut pas dire grand chose... Il y a plein de forumeurs qui ont eu des problèmes avec..

Je pense que c'est surtout la position de la conseillère (voire même l'agence) qui sont primordiales ... et très variables !! >:( 

up

Bonjour/Bonsoir à tous.

Je continue mon histoire dans le post d'origine.

Comme évoqué il y a maintenant 2 ans, j'ai accepté mon plan pour 24. Pour rappel de ma situation je venais de retrouver un emploi suite à un licenciement économique et j'attendais l'arrivé de mon deuxième enfant. Mon gestionnaire m'avait alors fait un plan sur 24 mois mais cela est très loin de soldé mes dettes.

J'ai donc suivi vos conseils et je n'ai remboursé aucun créancier par anticipation et je n'ai pas eu d'incident sur mon plan conventionnel, j'ai été bien sage et j'ai remboursé tous les mois

Par contre j'ai touché une prime sur objectif et mis l'argent qui me resté a la fin de certains mois de coté et j'ai donc environ 20000€ a disposition.

Vu que mon plan se termine le mois prochain qu'elle est la procédure a suivre pour en faire la continuité car de ce que vous m'aviez expliqué cela n'est pas automatique.

Donc que dois je faire maintenant sachant que j'ai commencé mes remboursements en Mai 2013 mais que mon plan est valide a partir de debut avril 2013 donc dans moins d'un mois cela fera 24 mois. que faire pour continué sur les 72 restants.

Merci par avance de vos futurs réponses. Christian.

Bon retour parmi nous !  ;)

Il faudrait commencer par remplir ce tableau (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.0), pour que nous puissions nous faire une idée précise de la situation.


En gros, vous avez 2 possibilités :

1/ déposer un nouveau dossier (il faudrait faire très vite si le plan se termine le mois prochain). Votre cagnotte sera utilisée pour rembourser vos créanciers, et vous aurez un plan sur un maximum de 6 mois ans.
Tout cela, bien sûr, si vous êtes encore en surendettement !

2/ négocier une reprise de vos paiements avec vos créanciers

Citation de: bisane le 07 Mars 2015 à 07:27
Bon retour parmi nous !  ;)

Il faudrait commencer par remplir ce tableau (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.0), pour que nous puissions nous faire une idée précise de la situation.


En gros, vous avez 2 possibilités :

1/ déposer un nouveau dossier (il faudrait faire très vite si le plan se termine le mois prochain). Votre cagnotte sera utilisée pour rembourser vos créanciers, et vous aurez un plan sur un maximum de 6 mois.
Tout cela, bien sûr, si vous êtes encore en surendettement !

2/ négocier une reprise de vos paiements avec vos créanciers

6 mois? ce n'est pas plutôt 6 ans?

pour etre plus precis le plan et valide a partir d'avril 2013 et les remboursement ont commencé en mai 2013 donc j'avais 24 mois de plan conventionnel.

apres comme je l'avais deja mentionné mon interlocuteur a la BDF me juge comme quelqu'un 'd'intelligeant et de cultivé" pour reprendre ces termes, il ne comprends pas comment j'ai pu arriver à cette situation et je ne lui fais absoluement pas confiance.... je commence a regretter de ne pas avoir insiste pour un moratoire de 6 mois le temps que mon CDI se valide. Bref s'est fait et de toute facon vous m'aviez conseillé de l'accepter et à vous je fais confiance :)

et voila le tableau demandé et remplis.

Oui, je pense aussi que Bisane a voulu dire six ans puisque la durée du/des plans ne peuvent actuellement excéder huit ans.

Oui 6 ans  ;)

Citation de: Persévérance le 07 Mars 2015 à 16:59
Oui 6 ans  ;)

Pardon pour le lapsus scriptae !!!  ---!!! ---!!! ---!!!



Merci de joindre le tableau une fois corrigé à votre 1er message.
Il ne faut pas y mettre vos frais de nourriture.
En revanche, merci d'indiquer la somme que vous remboursez actuellement en B22.


A 1ère vue, pour en revenir aux 2 solutions possibles, je crois que vous n'avez pas d'autre choix que de déposer un nouveau dossier.

voila le tableau modifie sans la nourriture et avec la case B22 rempli

Je sais que je n'ai pas d'autres choix que de continué mon plan d'ou ma question:  que dois je faire pour continué mon plan sur 6 ans? je pensé que ma situation allé etre ré étudier automatiquement au bout de 24mois.....

Précision: j ai commencé à rembourser en mai 2013 mais le plan est valide à partir d avril 2013  donc mon plan doit repartir des avril ? Je flippe de devoir refaire un plan qui ne serait pas accepeté... surtout que je suis passé par la case JEX. J'ai quand meme reussi a mettre l'argent qu'il me resté de coté, je n'ai remboursé aucun créancier par anticipation afin de ne pas etre accusé de mauvaise fois, et j'ai respecté mon plan...... je flippe grave.......

attention ce que je paye actuellement (500€) tenais compte de ma situation de 2013, hors de puis j'ai un emploi et un deuxieme enfant et j'ai déménagé.

savez vous ce que la BDF peux me laisser au total pour vivre a l'aide de ce tableau?

cdt Christian.

en fait je croyait que mon plan été "provisoire"....

Qu'est ce qui vous aviez un plan sur 24 mois si vous avez un plan qui dure 72 mois ?????
Par contre certaines choses ayant changé vous devez redeposer.

Citation de: agathe le 07 Mars 2015 à 21:49
Qu'est ce qui vous aviez un plan sur 24 mois si vous avez un plan qui dure 72 mois ??? ??
Par contre certaines choses ayant changé vous devez redeposer.

Je n'ai pas tous compris a votre premiere phrase.

En fait mon conseiller BDF m'a fait un plan sur 24 mois car j'été chomeur, il a fait cela en me disant que cela me permettrez de retrouver un emploi. il a refuser faire un plan sur 72 mois.... je l'avait expliqué dans ce poste dans les pages précédentes et avec gentillesse certaine personne d'ici m'avait conseillé de l'accepter car s'été la meilleur solution.

Le conseillé BDF m'avait demandé de mettre de coté l'argent qu'il me resté, chose que j'ai faite. Je suis peut etre stupide sur ce coup là de croire que c'ete un plan "provisoire" car maintenant je dois tous recommencé à zero avec le risque de devoir repasser au JEX..... je suis démoralisé...moi qui pensé payé ma dette et ne pas vivre dans la peur de créancier

Cordialement, Christian.

Citation de: christian2012 le 15 Mars 2013 à 19:52
Bonsoir à tous

Votre aide est urgente car je dois signer le plan (ou pas) avant le 30 mars 2013 et le passé m'a appris à etre tres tres mefiant...

Pour rappel de mon histoire, je suis endetté a plus de 120 000 € et j'ai une quinzaine de pret à la consommation.

J'ai recu hier mon projet de plan approuvé par les créanciers, il ne reste plus que notre accords a donner sauf que j'ai quelque questions:

le gestionnaire BDF m'a fait un plan sur 24 mois pour les raisons suivantes:
                              1ere raison: apres une longue période de chomage ( 1 an et demi) suite à un licenciement economique j'ai retrouvé un emploi depuis debut janvier 2013 mais 4 mois d'essais donc pas encore en CDI
                              2eme raison, ma femme est enceinte et nous attendons l'arrivé de notre 2eme enfant pour cette été.
                              3eme raison: pour le gestionnaire BDF nous sommes actuellement dans un 2/3 piece et avec l'arrivée de notre 2eme enfant il faudra demenager (et il a raison)

Avant qu'il sorte le plan au creancier, je l'ai informé de mon changemement de situation professionnel, de la grossesse de madame et du futur démenagement bref afin de rester de bonne fois je le tiens au courant de tous (enfin presque lol), sur ceux il me propose de faire un plan provisoire car il ne peux pas encore tenir compte des futurs evenements car il faut attendre le CDI la naissance et le changement de domicile, donc en janvier 2013 il me propose de faire un plan et il me precise qu'en fin d'année nous reactualiserons le plan avec les nouvelles donnée bref cela me convenait.

Aujourd'hui je le contact par telephone et lui fait par de mon etonnement car sur le plan (approuvé par les creanciers) il marque en observation générale "redepot à l'initiative des débiteurs ou reprise des conditions initiales à l'issue du plan de 24 mois", donc il me confirme ce que je pensais a savoir qu'au bout de 24 mois soit je reprends les montants des echeances comme avant soit je dois redeposer un dossier, je lui dit que si j'ai decider de monter un dossier de surendettement c'est que dans 24 mois je ne pourrais reprendre les echeance ( plus de 3200€ par mois) et lui demande de faire un plan sur 96 mois avec retour a une meilleure fortune des le CDI signé sur ceux il me réponds que pour lui ce n'est pas possible et que c'est comme il l'a fait que cela doit ce passer donc pour lui:

1-il me fait le plan sur 24 mois et comme dans 24 mois je ne pourrais toujours pas payer meme avec nos revenus si mon cdi se confirme (environ 3700e/mois net à 2)
2-le gestionnaire me conseil de mettre 2000-3000e de coté afin de pouvoir changer un frigo /reparation sur voiture bref pour dépense imprévu
3-et vu que le plan prevoi 500€ de mensualité (car il me considere au chomage a 1500€/mois dans ce plan de 24 mois) et que mon salaire actuelle est de 2200€/net mais en CDD ps encore en CDI, il me propose 2 solutions et je le cite "apres vous etes mis 2-3000€ de coté pour les imprevus, vous mettez les 700€ supplémentaire sur un compte et soit dans 24 mois vous me dite j'ai XXXX € a donner au creancier, soit vous remboursez au fur et a mesure les petits credits de 1000/1500€ (les revolving) et cela fera moins de creancier pour le futur plan"

ce qui me fait peur c'est de refaire un dossier de surendettement et que celui ci ne passe pas car pour info la BDF avait jugé mon dossier recevable mais un creancier avait fait appel et cela a duree 1an et demi car j'ai pris un avocat car mes dettes sont des dettes de jeux. donc je me dit vu la difficulté d'avoir un dossier recevable je flippe de me retrouver dans 2 ans dans la meme situation car il est clair que meme en reglant 500€ par moi et en soldant les petits revolving et tout es esperant avoir mon CDI je ferait passer ma dette de 122000€ a 97000€ et malgres cela les echances restantes passeront de 3200 a 2700€ donc en gagnant 3700€ a 2 avec enfant cela va etre dificile de ne pas devoir redeposer.

Ma question est la suivant

es que le gestionnaire a fait ce qu'il fallait faire ou es que dans 24 mois je repart dans le stress d'avoir un dossier recevable, pourquoi ne pas faire sur 96 mois et me demander ce qu'il appel retour a meilleur fortune d'ici la fin de l'année comme il me l'avait proposé?

PS: je lui ai posé cette question et il m'a répondu que pour lui si cela est recevable une fois ca le restera, qu'il faudra respecter le plan, payer les petits revolving ou mettre a la disposition du futur plan ce qui exede des 500€ prévu, et que le montant des echeances ne nous permet pas de les payer et de vivre (ce qui sera le cas pour moi car 3700€ de salaire et 2700€ d'echance si tous ce passe bien restera donc 1000€ / mois pour vivre avec enfant)

voila ce que j'avais posté en 2013, si vous pouvez m'aider cordialement

Si j'ai bien compris vous pensiez ne pas avoir à redeposer. Malheureusement un plan ne peut pas continuer, il est clôture des la signature du plan définitif.
Effectivement vous n'aviez pas d'autre solution qu'un moratoire de 24 mois en espérant que la situation s'améliore.
Maintenant il faut redeposer mais rien de vraiment grave.

Citation de: agathe le 07 Mars 2015 à 22:13
Si j'ai bien compris vous pensiez ne pas avoir à redeposer. Malheureusement un plan ne peut pas continuer, il est clôture des la signature du plan définitif.
Effectivement vous n'aviez pas d'autre solution qu'un moratoire de 24 mois en espérant que la situation s'améliore.
Maintenant il faut redeposer mais rien de vraiment grave.

je n'ai pas eu de moratoire mais un plan sur 24 mois que j'ai respecté (y compris mettre l'argent qu'il me resté de coté).

Donc des lundi je dois aller a la BDF chercher un dossier et le remplir a nouveau, puis attendre la décision de la BDF sur la recevabilité, puis, si dossier recevable il faut attendre le recourt des créanciers, puis peut etre devoir repasser devant le JEX (si la BDF refuse ou un créancier fait appel?)

Ai je bien compris? et si j'ai bien compis, sachant que j'ai tous respecté, mis l'argent qu'il resté de coté, et deja eu un jugement JEX en ma faveur quel sont mes chances que cela passe en recevabilité aupres de la comission?

PS: savez vous ce que va me laisser pour vivre la BDF d'apres mon tableau?

Cdt

Vous avez toutes les chances d'être recevable, je vois mal un créancier faire recours alors qu'il ne l'a pas fait au précédent plan.

Citation de: agathe le 07 Mars 2015 à 22:23
Vous avez toutes les chances d'être recevable, je vois mal un créancier faire recours alors qu'il ne l'a pas fait au précédent plan.

ok mais ca peut arriver, ou alors celui qui avait fais recours une premiere fois peut le refaire une deuxieme fois ou la bdf peut juger irrecevable cette fois là aussi.....

bref je me retrouve comme il y a 2-3 ans.... il ne me reste plus qu'a me battre et d'aller chercher un dossier dès lundi matin.

Merci pour vos réponses. et savez vous compte tenu des infos de mon tableau ce que la BDF va retenir comme restant a vivre ?

PS: je suis peut etre chiant et j'en suis désolé mais j'aime savoir la situation réel pour me préparer ....

cordialement.

D'après ce que fait ressortir une somme de 727 euros à donner à vos créanciers par mois.

Citation de: bisane le 07 Mars 2015 à 19:04Merci de joindre le tableau une fois corrigé à votre 1er message.

Il n'y a vraiment pas de raison que votre redépôt soit irrecevable !
Et un recours contre la recevabilité après 2 ans de plan parfaitement respecté serait quelque peu ridicule... S'il devait cependant survenir, j'imagine mal un juge revenir sur "l'autorité de la chose jugée", d'autant moins que le plan a été respecté.
Ne vous angoissez pas inutilement, alors qu'on vous avait déjà rassuré sur ce point il y a 2 ans !  ;)

Citation de: christian2012 le 15 Mars 2013 à 19:52"redepot à l'initiative des débiteurs ou reprise des conditions initiales à l'issue du plan de 24 mois"

Le redépôt était donc prévu.
Allez donc chercher un dossier, remplissez le avec la situation actualisée, et surtout en soulignant votre cagnotte, et en joignant le plan actuel.
Tout devrait se dérouler comme sur des roulettes !  ;)

Bonjour et merci de vos reponses

Je vais aller chercher un dossier des la semaine prochaine.

Cordialement.

Bonjour à tous,

Je suis donc aller chercher mon dossier de surendettement pour le "re-depot suite au premier plan de 24 mois" à la BDF Lundi et je suis entrain de le remplir et j'ai quelques questions:

1- comme je vous l'avez stipulé j'ai mis l'argent qu'il me resté de à la fin de chaque mois et un prime percu de mon employeur sur un compte livré A que j'ai ouvert. On va dire qu'il y a 22000€ sur ce compte, le conseiller BDF m'a conseillé de garder 2000€ (au cas d'imprévus, frigo HS par exemple, pneu a changer sur la voiture...) et de dire que je met à la disposition de la BDF pour mon dossier 22000€-2000€ soit 20000€. jusque là ok mais dans le dossier de surendettement à la page 4, il y a une case Epargnez bancaire, j'imagine donc que c'est a cet endroit là que je dois mentionner mon livet A (si vous pouvez me le confirmer) et quel somme je marque les 22000€ ou les 20000€ que je met à la disposition de la BDF pour mes creancier?

2-aujourd'hui on percoit 450€ de la caf jusqu au 3 ans de notre 2eme enfant mais des qu'il aura 3 ans on va percevoir les 120€ jusqu'a la majorité du premier, cette baisse de caf va intervenir mi 2016 soit 330€ de moins donc comment faire en sorte que cela ne rentre pas en consideration dans le plan car j'ai noté dans les revenus des presatations familiale  450€ (ce que j'ai actuellement) mais dans 1 ans c'est 120€ et si le plan par avec ces 300e en plus je risque de ne pas pouvoir tenir  mon plan dans 1 ans....

3- a la rentré en septembre j'ai notre 2eme enfant qui va aller a la creche 2 jours/ semaine donc des frais en plus que je n'ai pas actullement donc quoi faire pour que le plan en tienne compte dans l'echeancier

4-en septembre 2016 j'ai egalement mon 2eme enfants qui va rentrer a l'ecole donc frais de cantine et scolaire en plus la aussi que faire pour que le plan prenne cela en consideration.

Mes 4 questions ci dessus sont importantes car je veux tenir mon plan mais il y a quand meme dans un an / un an et demi, 330€ de moins de la caff + des frais de creche+frais scolaire qui vont se rajouter et cela va vite monter entre la perte des la caf et les frais en plus un billet de 500€ de moins que ce que je pourrais donner actuellement au creancier.

Pour finir je dois faire la lettre accompagnatrice mais que mettre à l'interieur car pour rappel:
1- je redepose suite à un plan de 24 mois qui a été respecté
2-le redepot ete prévu car j'ete au chomage lors du premier plan
3-j'ai epargné afin de mettre a la disposition de la BDF pour les creancier une somme d'argent pour mon plan
4-je veux m'en sortir :)

JE veux mettre toute les chances de mon coté donc  Merci de votre futur aide.

Cdt Christian.

Bonsoir, il faut mettre l'épargne réelle car l'établissement va envoyer à la BDF le décompte.
Vous pouvez signaler la baisse de Caf le gestionnaire est habitué à ce cas de figure et fera un plan à pallier en abaissant les remboursements quand vos prestations baisseront de même pour les frais lies à la scolarité.
Pour vos futurs frais envoyez l'évaluation de ce que vous aurez à régler par mois.
Il y'a aussi une autre solution c'est de faire un plan court jusqu'à la scolarité de votre enfant rit vous demander de redeposer.

Citation de: agathe le 14 Mars 2015 à 19:45
Bonsoir, il faut mettre l'épargne réelle car l'établissement va envoyer à la BDF le décompte.
Vous pouvez signaler la baisse de Caf le gestionnaire est habitué à ce cas de figure et fera un plan à pallier en abaissant les remboursements quand vos prestations baisseront de même pour les frais lies à la scolarité.
Pour vos futurs frais envoyez l'évaluation de ce que vous aurez à régler par mois.
Il y'a aussi une autre solution c'est de faire un plan court jusqu'à la scolarité de votre enfant rit vous demander de redeposer.

Bonsoir et merci de votre réponse.

quel decompte? je fournis le relevé de l'epargne dans mon dossier que je dois remettre.

alors je veux eviter de redeposer quand je voit qu'il faut repartir a zero non merci et je ne l'accepterai plus.... j'aurais du demandé un moratoire de 6 mois mais bon fait c'est fait....

ok je met l'epargne reel mais il m'a dit de garder 3000€ de coté pour imprévu donc je fais comment pour les deduires?

oui un plan a palier me semble plutot le mieux adapter. je rembourserai plus maintenant puis en decroissance, le but est de solder un max mes creancié.

et pour la lettre je fais comment? vous auriez un exemple dans le cadre d'un redépot suite à un premier plan court?

PS dois je tous noter sur une feuille a part pour la caf et les evalutations de frais type creche?

cdt

Vous ne déduisez rien, le plan va prévoir de vous laisser une somme qui sera expliquée dessus. Le solde étant employé pour rembourser vos créanciers.
Si vous souhaitez à avoir un plan qui colle avec vos future dépense il va falloir joindre votre gestionnaire et lui expliquer si vous pouvez prenez rendez vous.

Citation de: agathe le 14 Mars 2015 à 20:06
Vous ne déduisez rien, le plan va prévoir de vous laisser une somme qui sera expliquée dessus. Le solde étant employé pour rembourser vos créanciers.
Si vous souhaitez à avoir un plan qui colle avec vos future dépense il va falloir joindre votre gestionnaire et lui expliquer si vous pouvez prenez rendez vous.

ok merci, je vais peut etre deja attendre la reponse sur la recebabilité du dossier et le delais au recours de creancier....

cdt ET bonne fin de week end

dernier point concernant l'ETat des dettes fiscales non professionnelle, dois je le remplir si je n'ai pas de dette fiscale ? je suis a jours de mes impots.

Cordialement

Ben, non.

Citation de: agathe le 14 Mars 2015 à 21:58
Ben, non.

Un énorme merci, la premiere fois j'été passé par une assistance sociale....

Pour le courrier qu'il faut adresser dans le dossier pour saisire la commission que dois je y notifier sachant que je redépose suite à un précédent plan (qui le prévoyé: redépot à l'initiative du débiteur), que je l'ai respecté a la lettre, que j'ai fait de l'épargne, et que nous ne pouvons nous en sortir sans l'aide de la commission (voir le tableau que j'ai deja remplis).

MErci encore de votre aide. Christian

Pour la lettre de saisine : rappel du pourquoi de votre premier dépôt, point sur ce qui s'est passé depuis et sur votre situation actuelle .. ;)

Citation de: BRUYERE le 14 Mars 2015 à 23:52
Pour la lettre de saisine : rappel du pourquoi de votre premier dépôt, point sur ce qui s'est passé depuis et sur votre situation actuelle .. ;)

Vous n'auriez pas une lettre type dans le cadre d'un redepot pour m'aider ?

il faudra nous proposer votre lettre dans cette section  (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=67.0)
il est très souvent précisé ''redepôt'' lorsque c'est le cas dans les intitulés des fils  ;)

Petit conseil ne citez pas le nom de votre gestionnaire et laissez le agir il s'est déjà beaucoup avancé ne compromettez rien en en parlant.
Vous venez de supprimer votre message ?

Lettre déplacée ICI (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=19322.msg697645#msg697645)  ;)

Citation de: agathe le 15 Mars 2015 à 17:53
Petit conseil ne citez pas le nom de votre gestionnaire et laissez le agir il s'est déjà beaucoup avancé ne compromettez rien en en parlant.

Oui mais il m'a conseillé beaucoup de choses et je veux que l'on comprenne que j'ai suivi ces directives.... je ne vois pas où est le mal ;)

Je crois que c'été votre métier et je ne comprends pas ce que je pourrais compromettre en ayant "scrupuleusement" suivi ces conseils.

Cdt

Citation de: Smilysoul le 15 Mars 2015 à 17:53
Lettre déplacée ICI (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=19322.msg697645#msg697645)  ;)

ok merci, j'espere pouvoir la finaliser ce soir pour remettre le dossier a la BDF des demain

Citation de: christian2012 le 15 Mars 2015 à 17:54

Citation de: agathe le 15 Mars 2015 à 17:53
Petit conseil ne citez pas le nom de votre gestionnaire et laissez le agir il s'est déjà beaucoup avancé ne compromettez rien en en parlant.

Oui mais il m'a conseillé beaucoup de choses et je veux que l'on comprenne que j'ai suivi ces directives.... je ne vois pas où est le mal ;)

Je crois que c'été votre métier et je ne comprends pas ce que je pourrais compromettre en ayant "scrupuleusement" suivi ces conseils.

Cdt

Maintenant, si cela peut faire que mon dossier soit irrecevable je suivrais vos conseils, l'objectif etant de m'en sortir ;)

Effectivement ma réaction est celle d'une gestionnaire qui aurait fait comme le votre mais aurait aussi dit "c'est entre nous"
Il n'est pas question que votre dossier soit irrecevable pour cette raison mais que vous n'obtenez pas les promesses faites et que la personne qui gère votre dossier est quelques soucis, mieux vaut lui passer un petit coup de fil une fois votre dossier dépose.
Attendez d'autres avis.

Citation de: agathe le 15 Mars 2015 à 18:04
Effectivement ma réaction est celle d'une gestionnaire qui aurait fait comme le votre mais aurait aussi dit "c'est entre nous"
Il n'est pas question que votre dossier soit irrecevable pour cette raison mais que vous n'obtenez pas les promesses faites et que la personne qui gère votre dossier est quelques soucis, mieux vaut lui passer un petit coup de fil une fois votre dossier dépose.
Attendez d'autres avis.

sinon vous en pensez quoi de ma lettre svp?

Pour moi beaucoup trop de détails, juste les changements principaux, les chiffres sont dans votre dossier et celui-ci est comparé au précédent.

Citation de: agathe le 15 Mars 2015 à 18:12
Pour moi beaucoup trop de détails, juste les changements principaux, les chiffres sont dans votre dossier et celui-ci est comparé au précédent.

ok. et dois je ecrire que je suis ok pour accepter de rembourser plus et des que je n'ai plus les aides de la caf et la scolarité de mon 2eme enfant et bien d'avoir une diminution de mes mensualités ou j'aborde ce sujet une fois certains que mon dossier est recevable et que le recours des creanciers est passé?

cdt

Normalement tous les gestionnaires connaissent les durées des prestations Caf, c'est leur quotidien ils possèdent les livrets caf et travaillent avec, normalement votre plan va suivre la capacité de remboursement.
Vous pouvez en discuter lors de votre contact avec votre gestionnaire.

Citation de: agathe le 15 Mars 2015 à 18:19
Normalement tous les gestionnaires connaissent les durées des prestations Caf, c'est leur quotidien ils possèdent les livrets caf et travaillent avec, normalement votre plan va suivre la capacité de remboursement.
Vous pouvez en discuter lors de votre contact avec votre gestionnaire.

ok merci

j'ai quand meme remis tous les contrats des creanciers mais c'est a l'identique du premier dossier.

Par contre j'avais des impayés lors du premier dossier auprés de certains creancier, dois je remettre ces impayés qui ont 2 ans? ou es ce que lors du premier plan ces impayés sont passé dans le capital restant du?

Reprenez les chiffres qui figurent dans votre plan.

Citation de: bisane le 15 Mars 2015 à 21:02
Reprenez les chiffres qui figurent dans votre plan.

ok

Bonsoir et Bonjour a tous

Je viens vous donner un peu des nouvelles.

La BDF a jugé mon dossier recevable =====> ouf

Le recours des creanciers est passé ======>ouf

J'ai recu l'etat des créance et demain matin je vais faire un point avec mon conseiller BDF, nous avons convenu d'un RDV telephonique pour discuter de la mensualité.

PAr contre, ma banque la BxP PxxxBxS, m'a annule ma carte electron pour me redonner la meme et cela sans me prevenir .... merci du cadeau et elle m'a privé de pouvoir effectué des virements depuis mon acces internet alors qu'avant je pouvais là encore vive les banques pour nous enfoncé.....

Et voila ou j'en suis. Cdt Christiant

 bbbo bbbo bbbo pour la recevabilité !

A quelle date précise ? Date de l'état des créances ?

Et je vous déménage.