Forum Entraide Surendettement

procédure de surendettement / Commission de Surendettement / autres litiges judiciaires => dossier de surendettement recevable => Discussion démarrée par: lys190 le 14 Juin 2015 à 16:50

Titre: endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 14 Juin 2015 à 16:50
bonjour, j'ai découvert votre forum d'entraide hier, que j'ai beaucoup lu depuis.

Alors je me lance, et vous explique notre situation :
depuis mars, je me suis adressé à ma banque, c***lem, un courtier en crédits, le c*a* et personne ne peut nous faire de rachats de crédits dans le but d'allonger la durée et réduire les mensualités le temps de stabiliser notre situation. Ceci à cause de mes revenus de chomage qui ne sont pas pris en compte pour accorder un crédit. je ne vois que le dossier de surrendettement.
pour le moment aucun impayés, ni refus de prélèvements, pas de frais non plus mais dans les mois à venir nous ne pourrons pas honorer nos prélèvements c'est certain.

ce qui nous a amené à cette situation :
perte d'emploi pour moi en 2013, puis grossesse géméllaire, travaux pour accueillir ces 2 bb, changement de voiture aussi (tout ça sur réserve d'argent), puis reprise d'un travail pour moi en 2014, mais qui coute cher à cause de la garde des jumeaux et du grand. puis mon mari fait une reconversion professionnelle, donc nouvelle baisse de revenus (mais fixe car en cdi), puis enfin je retourne au chomage en mai 2015. le pire c'est qu'une reprise de travail pour moi signifierai bien que j'aurai droit à un rachat de crédits mais je perdrai encore plus d'argent en garde d'enfants, encore faudrait il que je trouve un travail pour une durée minimum.

je suis persuadée maintenant qu'il n'y a que le dossier de surrendettement qui pourra nous aider de façon durable.
cependant je ne sais pas par ou commencer, j'ai lu votre message d'accueil, je vais prendre contact avec une asso CRESUS dès mardi, pourquoi pas voir l'assistante sociale de ma commune (...), déposer un dossier à la bdf,  mais me pose des questions sur la suite : mes dettes sont essentiellement dues à ma banque donc dois je ouvrir un compte ailleurs ? que faire pour mes deux réserves d'argent ? bref, j'ai besoin de vos lumières ... désespérément.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: agathe le 14 Juin 2015 à 16:57
Bienvenue,
Effectivement pour retrouver la gestion de votre budget il va falloir ouvrir un compte sain normalement la banque jaune ne fait aucune difficulte.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: DoJoMi le 14 Juin 2015 à 17:01
bonjour et bienvenue à vous !

1 - Tout d'abord merci de lire ces billets ! (clic sur le texte en bleu pour accéder aux informations)

- vous n'arrivez plus à gérer votre budget : que faire (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=12.0)
- Liens et informations utiles sur le surendettement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=13.msg26#msg26)


2 - pouvez vous remplir le tableau se trouvant sur ce fil et le mettre dans votre premier message ? Merci d'avance !
Tableau résumant la situation financière (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051)


3 - Un peu plus long ... pouvez vous nous raconter ce qui vous a amené au surendettement ?
- cela nous permettra de mieux connaitre votre situation !
- nous vous aiderons du mieux que nous pourrons !
- Sur ce site aucun jugement ni critique ! c'est un forum d'entraide !

prenez le temps de tout lire, de remplir ... puis de poser vos questions précises.
Nous nous efforcerons d'y répondre de notre mieux.

Voir également  les lettres types :
lettres type (modèles) (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=4.0)
ainsi que :
Trucs et astuces pour filtrer vos appels !!! (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=21.0)

et pour terminer...
nous vous rappelons que vous pouvez à tout moment accéder :
- à vos messages personnels (en haut à droite de la page)
- au mode d'emploi (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=14.0)
- au plan-guide du forum (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1949.0)
- qu'il est toujours conseillé de se rapprocher de :
   ->  l'association cresus (http://www.cresusalsace.org/mieux-nous-connaitre/le-reseau-cresus.html)
   -> ou autre  association de défense de consommateurs (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=398.0)
   -> et/ou d'un travailleur social (conseillère ESF ou Assistante Sociale
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: Smilysoul le 14 Juin 2015 à 17:04
bonjour et bienvenue si je puis dire ...
Bonne idée le rendez vous avec Crésus  ;)
et n'hésitez pas à nous transmettre votre lettre de saisine pour avis dans cette section  (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=67.0) ;)   
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: DoJoMi le 14 Juin 2015 à 17:12
Bonjour, je me suis permis de modifier votre fichier et d'en enlever le nom des organisme de credit.


Effectivement je penses qu'il va vous falloir ouvrir un compte sain et réfléchir a l'opportunité de retrouvé un travail ou pas avant les 3 ans de vos jumeaux (frais de garde) d'autant que vous avez 3 petit bout
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 14 Juin 2015 à 17:32
Dojomi, oups c'est vrai que j'ai mis tous le snoms, merci pour les modif.
je suis peut être naïve mais pourquoi ouvrir un compte sain, sachant que pour l'instant aucun impayé, donc le compte est sain mais d'ici 3 mois les difficultés arriveront (d'ici là quelques rentrées d'argent exceptionnelles, décalages d'échéances, me permettront d'assumer mes prélèvements), alors pourquoi ouvrir un autre compte ?
quand à la question de trouver un travail je l'ai fais durant 7 mois dernièrement et cela n'a servi qu'à nous enfoncer plus vite à cause des frais de garde, il m'apparait de plus en plus évident que rester au chomage indemnisé (1000€ par mois) serai plus judicieux au moins le temps de mettre en place le "plan de surrendettement" voir jusqu'à l'entrée des jumeaux à l'école en septembre 2016.

Smilysoul, merci je viens de comprendre qu'il faut faire une lettre de saisine avec le dossier à déposer à la bdf, je vais commencer à y travailler.

j'ai lu quelque part qu'il était possible d'avoir un sursis de 24 mois, comme une pause des remboursements, comment cela est-il possible, cela fait il partie des attributions de la bdf, faut il le demander explicitement ? Est-ce que cela concerne tous les crédits, y compris crédit Immo ?
que pensez vous de mon dossier, serait il recevable par la commission ?
Titre: Re : Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: Smilysoul le 14 Juin 2015 à 18:06
Citation de: lys190 le 14 Juin 2015 à 17:32
alors pourquoi ouvrir un autre compte ?
le temps de déposer, la BDF a 3 mois pour décider de l'orientation de votre dossier
ouvrir un compte sain vous permettrait de l'utiliser, au cas où ? avant les rejets de paiement avant la décision de la BDF ...
et non la possibilité d'un moratoire (durée durant laquelle vous ne devez payer vos créanciers, y compris le prêt immobilier...) est une décision de la BDF  et non une demande à formuler dans votre lettre de saisine
;)
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: DoJoMi le 14 Juin 2015 à 18:14
c'est même entre le dépôt et la recevabilité qu'il peut s'écouler jusqu'à 3 mois en plus on arrive a la "trêve" estivale
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 14 Juin 2015 à 19:27
ok en effet, je commence à voir l'intérêt d'ouvrir un compte ailleurs. mais je suis quasi-sure de pouvoir palier aux prélèvements à venir ces 3 prochains mois, c'est après à partir de septembre voir octobre que cela risque de ne plus être possible. mais je vais ouvrir ce compte avant de déposer mon dossier de surendettement.

qu'en est il de mes réserves d'argent, que puis-je faire, y a t'il des démarches à faire en parallèle du dossier de surendettement, je suis certaine de n'avoir jamais signé de demande de "prolongation" concernant ces contrats, est ce qu'il y a quelque chose à tenter de ce côté là ?
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: Persévérance le 14 Juin 2015 à 20:05
Même si vous pouvez effectuer les prélèvements, un compte sain est quand même souhaitable car les relations avec votre banque peuvent de compliquer avec le dossier ...

Pour les réserves, pour le moment il faut attendre la décision de la BdF et il faudra éventuellement demander une vérification de créances ensuite pour vérifier la régularité des contrats. Par contre, ne toucher plus aux réserves hein  ;)
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: bisane le 14 Juin 2015 à 22:07
Votre dossier est "léger" !
Déposez rapidement afin qu'il ne devienne pas plus lourd !  ;)
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 14 Juin 2015 à 22:20
merci pour ces renseignements.

pour récapituler, dites moi si j'ai bien tout compris :
SUR LE COMPTE ACTUEL :
-je stoppe les prélts
-j'écris aux créanciers et calcule un montant à payer chaque mois (sauf crédit Immo que je garde intégralement)
J'OUVRE UN NOUVEAU COMPTE :
- je domicilie mes revenus
- fait prélever mes charges fixes et impots, ainsi que mon crédit Immo ? qu'en est il du crédit voiture ?
JE CONTACTE l'ASSO CRESUS
ET JE CONSTITUE LE DOSSIER DE SURENDETTEMENT.

Persévérence, merci pour les infos sur les réserves, j'ai dû piocher dedans fin mai (700 euros), afin d'honorer le prélt de mon crédit Immo, j'étais dans l'attente de mes allocations chomage qui n'étaient pas encore calculées mais aussi de remboursements mutuelle (400 euros) et enfin de la demande de rachats de crédits que j'ai faite aurpès de courtier et banque (négative bien sur). je pense que mon explication sera recevable. je n'avais pas piocher dedans depuis l'année dernière.

Bisane, tout à fait d'accord avec vous, je le jugeai tellement léger que je pensai trouver une solution avec une banque, malheureusement j'essuie des refus (5) depuis le mois de mars, le temps passe et je me rend compte seulement depuis hier que ce sera ma seule solution.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: BRUYERE le 14 Juin 2015 à 22:54
Vous avez tout bien compris !!

Pour le crédit auto, s'il s'agit d'un crédit affecté, il vaut mieux le maintenir intégralement, quitte à diminuer si nécessaire les mensualités de contact aux autres créanciers..

Le fait d'avoir "pioché" dans une réserve déjà ouverte n'est pas un frein au dépôt du dossier, mais il faut maintenant ne plus y toucher ;)
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: DoJoMi le 14 Juin 2015 à 23:08
N'oubliez pas que pour stopper les prélèvement il faut


1) prévenir les créancier
2) révoquer a la banque
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: bisane le 15 Juin 2015 à 06:51
Pourquoi le CNED ?
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 15 Juin 2015 à 11:34
merci pour vos réponses, en effet j'aurai pas forcément révoquer les prélèvements, juste fait les changements de prélèvements et attendu les rejets pour les crédits, bref merci encore pour le conseil.

concernant le crédit auto, qu'entendez vous exactement par crédit affecté ? à l'époque j'ai fait un crédit à ma banque de 7000 euros pour une voiture que j'ai acheté à un particulier, donc pas de facture, depuis j'ai revendu la voiture, racheté une autre, et il reste 3700 euros sur ce crédit à payer.

le CNED, car mon mari a souhaité reprendre ses études, il s'agit donc du paiement mensuel de sa 1ère année de bts, paiement étalé sur 10 mois, cela s'arrete en septembre, et il ne fera pas la suite car il a intégré une entreprise qui lui a donné sa chance et payer une formation compléte.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: DoJoMi le 15 Juin 2015 à 11:51
Le crédit de 7 000 c'était un crédit conso ou un crédit Auto ?
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 15 Juin 2015 à 11:58
c'est écrit : prêt personnel.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: DoJoMi le 15 Juin 2015 à 11:59
Donc pas affecté normalement
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 15 Juin 2015 à 12:05
ok merci.

donc que me conseillez vous de faire pour les crédits (hors crédits Immo) :

je préviens les créanciers de mes difficultés, que je révoque les prélts et calcule un montant que je verse en attendant que mon dossier de surrendettement soit déclaré recevable
je révoque les prélèvements des frais fixes mais aussi des prêts ? par courrier auprès de ma banque, qu'en est il des assurances de ces crédits ?

Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 15 Juin 2015 à 13:47
ENCORE une question :

pourquoi conseillez vous la banque jaune, sachant que j'habite un village ou il n'y a pas de conseiller, et les horaires d'ouverture du bureau sont tres restreints 9h-12 14-16h, et qu'en parallele il y a deux banques qui ont des horaires plus larges.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: agathe le 15 Juin 2015 à 14:37
La jaune ne fait pas de difficulte pour ouvri un compte aux surendettés et normalement attribué des moyens de paiement.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: bisane le 15 Juin 2015 à 15:24
Ce sont les prélèvements des prêts qu'il faut révoquer en priorité !
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 15 Juin 2015 à 17:03
arf j'ai la tête embrouillée ... j'ai cru comprendre qu'il fallait révoquer les prélèvements des frais fixes et d'un autre côté je ne comprenais pas puisque je vais les faire préléver sur mon nouveau compte ...
du coup j'ai relu tout le message d'accueil ainsi que chaque billet rattaché, bref merci pour la confirmation aussi, cette fois j'ai bien compris : il faut
1-révoquer les prélèvements des prêts conso auprès de la banque par LRAR
2-courrier aux créancierx pour les avertir de la révocation, et calcul d'un montant à leur verser.

j'ai calculé le reste à vivre minimum que nous devons avoir (1730€), ainsi que la quotité saisissable sur nos revenus de 2350 euros (hors caf qui n'est pas saisissable), soit 696 euros saisissables, cependant je vais conserver le paiement intégral de mon crédit Immo soit 588 euros, cela veut dire que je dois répartir la différence (110euros) en 4 versements, un pour chaque crédit conso. est ce bien cela ?
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: Persévérance le 15 Juin 2015 à 17:15
Tous les revenus sont pris en compte par la BdF y compris la CAF  ;)
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 15 Juin 2015 à 17:31
arf j'ai cru lire que les alloc sont pas saisissables. il fo que je refasses les calculs alor
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 15 Juin 2015 à 17:35
mais par rapport aux outils de calculs il faut que j'entre revenus 3000 euros (salaire+chomage+alloc) et 3 enfants à charges, c'est bien cela ?
Titre: Re : Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: DoJoMi le 15 Juin 2015 à 18:51
Citation de: lys190 le 15 Juin 2015 à 17:03

1-révoquer les prélèvements des prêts conso auprès de la banque par LRAR
2-courrier aux créancierx pour les avertir de la révocation, et calcul d'un montant à leur verser.



Dans l'autre ordre c'est mieux créancier en premier  ;)
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: bisane le 15 Juin 2015 à 18:57
Changer un RIB parce que vous changez de banque, ce n'est pas la même chose que révoquer un prélèvement !

C'est 314 €, en plus du prêt immo, que vous devez répartir entre vos créanciers.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 15 Juin 2015 à 19:02
Dojomi, oui lol dans ma tête c'était clair (pour l'ordre)

par contre je sais que je vais pouvoir honorer ces échéances jusqu'en septembre ou octobre alors pourquoi les révoquer de suite ? ça ne pourrait pas être interpreté comme de la mauvaise foi ?  est ce qu'il ne vaut mieux pas révoquer les prelts et prévenir les créanciers le mois précédent les vrais problèmes ?

Bisane, le changement de RIB que j'évoque concerne le paiement des frais fixe + mon crédit Immo. la révocation concerne les 780 euros de divers prêts conso. nous sommes bien d'accord ?
pour les 314 euros, simple curiosité, comment l'avez vous calculé ? ça ferai une quotité saisissable de 902 euros en tout (avec mon crédit Immo) et moi j'avais calculé 1346 euros (en prenant tout nos revenus)
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 15 Juin 2015 à 19:03
ouf ça va vraiment mal aujourd'hui moi ... je rectifie ma question, les 314 euros, comment les avez vous calculé ?
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: bisane le 17 Juin 2015 à 07:40
Le tableau donne une CR de 530 €, desquels j'ai retiré les frais de garde et le CNED.
Soit votre tableau est faux, soit je ne vois pas comment vous pourriez continuer à payer les échéances normales.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 17 Juin 2015 à 14:08
ok, merci pour les infos, j'avais pas regardé sur le tableau, j'ai utilisé les outils de calculs qu'il y a en lien sur ce site, mais en effet, je suis de votre avis, je ne vois pas comment je pourrai continuer à payer tout cela.
heu par contre quel est le bon montant :
- 530 €
ou 314 €

en effet on peut retirer le CNED car celui ci s'arrete en septembre, mais les frais de garde ? j'hésite à licencier la nounou des jumeaux, car vous savez comme c'est difficile de trouver une nounou qui ai 2 places, et sans elle je ne pourrai pas reprendre à travailler, hors je serai dans l'obligation de reprendre en mai 2016 (fin de droit assedic), c'est à dire 3 mois avant la rentrée scolaire, et afin de "me laisser le choix" je recommencerai les recherches en janvier/février, pour ne pas "sauter" sur n'importe quel travail et essayer de trouver une place qui me permettra d'adapter mes horaires.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 17 Juin 2015 à 14:17
encore des questions :

j'ai mis 1300 de revenus pour mon mari, mais cela comprends
- heures de base
- heures supp (ils sont aux 39h donc c'est tous les mois)
- des indemnités repas, calculées en fonction du nombre de jours travaillés dans le mois
dois je conserver cette somme ou bien la modifier en fonctions des indemnités repas qui sont aléatoires (en fonction des congés/maladie) ? ça représente quand meme 184 euros brut.

je suis en train de compléter le dossier bdf, que dois je fournir comme justificatif pour notre "qualité" de propriétaire ?
Titre: Re : Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: bisane le 17 Juin 2015 à 14:46
Citation de: lys190 le 17 Juin 2015 à 14:17que dois je fournir comme justificatif pour notre "qualité" de propriétaire ?
L'acte de propriété.

Il faut déduire les indemnités repas.


J'ai déduit CNED et frais de garde de la CR théorique, puisque pour les payez actuellement.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 17 Juin 2015 à 14:55
ok je vais voir pour l'acte de propriété mais comme il s'agit d'une construction, il y a un acte pour le terrain et un acte pour le crédit immobilier.

ok pour les indemnités repas, je vais donc estimer le salaire net car il s'agit d'indemnités soumises à charges sociales.

je n'avais pas saisi pour le CNED et la nounou, j'ai cru que vous les aviez retiré du calcul (comme si ça n'existait pas). du coup avec le changemetn de revenu de mon mari, tous les calculs seront à revoir, c'est bien cela ?
Titre: Re : Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: bisane le 17 Juin 2015 à 20:43
Citation de: lys190 le 17 Juin 2015 à 14:55du coup avec le changemetn de revenu de mon mari, tous les calculs seront à revoir, c'est bien cela ?
Oui... mais ce sera à revoir à la baisse !  :P
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 20 Juin 2015 à 17:51
les dernière nouvelles,

j'ai ouvert un compte sain, les prélèvements du crédit Immo, et des charges courantes y sont affectés, il faut que je m'occupe d'y faire rapatrier les revenus aussi.

je me pose la question suivante : à savoir
- depot du dossier bdf prévu cette semaine
- je pense pouvoir honorer les échéances de crédits jusqu'en septembre.
je pense donc laisser mon compte dans la banque A à 0 (découvert autorisé de 1000 euros) ainsi les prélt de crédits seront possible, cependant, quand ils vont se rendre compte que les revenus ne sont plus virer sur ce compte, Est-ce qu'ils peuvent cloturer sauvagement l'autorisation de découvert et refuser les prelts (sachant que les crédits prélevés sur la banque A sont de la banque A)
comprenez que je souhaite me préserver des poursuites et frais en tout genre en attendant la décision de recevabilité, et à ce moment là je procéderai aux révocations.

dites moi si je fais fausse route ?

je pense pouvoir finaliser cette semaine le dossier bdf (pas facile avec 2 enfants de 20 mois et un de 7 ans), cependant je bloque sur l'estimation de la maison, j'ai bien noté qu'il faut la faire estimer, mon mari rale, il dit que ça fera une dépense supplémentaire et inutile (puisque le but ne serait pas de la vendre).

dernière question, ma seule dette pour le moment est cette dette de cantine scolaire pour le grand (pas payé depuis un an), cela me gene enormément, et je me demande si je dois essayer de la régulariser (30 euros par ci, 30 euros par là), en attendant la recevabilité ?
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: Smilysoul le 20 Juin 2015 à 18:19
en attente d'autres avis  :P
je révoquerai les prélèvements dès maintenant !
continuerai à rembourser mon crédit immo et régulariserai la dette de cantine, tout en versant des mensualités de contact aux créanciers ...
Et je crois qu'une estimation de prix de vente est gratuite  ::)
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 20 Juin 2015 à 18:30
merci Smilysoul, bien sur j'attends d'autre avis mais merci pour le votre.
j'ai du mal à sauter le pas sur la révocation immédiate des prélt de crédits conso et revolving...
pour l'estimation alors en effet, je dois la faire des que possible !
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: agathe le 20 Juin 2015 à 18:32
Meme avis que Smilysoul, votre raisonnement sur votre banquier actuel est quelque peu joueur.
Les estimations par les agences ou les notaires sont gratuites.
La dette de cantine scolaire est à régler rapidement avant d'avoir une saisie sur votre compte, cette dette est prioritaire tout autant que les impots.
Titre: Re : Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: bisane le 21 Juin 2015 à 08:29
Citation de: lys190 le 20 Juin 2015 à 17:51je souhaite me préserver des poursuites et frais en tout genre en attendant la décision de recevabilité
En appliquant votre stratégie, vous risquez d'en avoir bien plus qu'en révoquant les prélèvements dès maintenant !
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 21 Juin 2015 à 10:07
merci à tout les 3, je viens en effet de réaliser quels risques je prends. après en avoir parler avec MonsieurLys, il a lui aussi convenu que c'était risqué et que la banque ne nous fera pas de cadeaux.

je termine mon dossier bdf (reste lettre de saisine et estimation de la maison)
je le poste en RAR,
et je m'attaque aux courriers de révocations auprès de la banque de mes 4 crédits (hors Immo),
je préviens les créanciers et je calcule une mensualité de contact que je verse chaque mois. par virement ?*

si les courriers partent jeudi par exemple, ce sera ok pour bloquer les prélèvements de juillet ? (ils sont au 15 du mois)

je reviens sur une question que j'ai posé il y a quelques jours déjà et pour laquelle j'avais eu réponse mais élément nouveau qui me fait douter : j'ai un crédit fait pour une voiture, je n'ai pas le tableau d'amortissment (j'en ferai la demande demain par tél), cependant j'ai un courrier rappelant les éléments principaux et il y a écrit "prêt personnel", sur mon espace perso internet il y a écrit "Vcc-prêt auto standard". je me demande si je ne devrais pas privilégier quand même cette créance (mensualité actuelle 160 euros), que feriez vous ? et si c'est le cas, faut il payer la totalité de l'échéance ?
j'ai calculé une CR  de 280 euros hors Immo, ça veut dire que je dois absolument verser 280 euros de mensualité de contact, je pose cette question car je voudrais régler la dette de cantine, et j'ai une facture de garage qui va arriver.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: BRUYERE le 21 Juin 2015 à 10:19
Bonjour Lys,

Votre nouvelle stratégie est effectivement plus raisonnable  ;). Vous pouvez révoquer les crédits avant l'envoi du dossier, ce n'est pas un problème.

Pour la lettre de saisine, voici la section dédiée : n'hésitez pas à y mettre votre projet de lettre si vous souhaitez qu'on vous aide à la finaliser.
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=67.0

En ce qui concerne les règlements de contact, vous versez ce que vous pouvez, en maintenant le crédit immo et le crédit voiture en intégralité si prêt affecté ce qui semble bien être votre cas. Le retard de cantine est effectivement à régulariser d'urgence.

Sachez que quel que soit le montant de ces versements de contact, vos créanciers vont vous relancer (et le mot est faible >:() pour obtenir l'intégralité des mensualités.

Privilégiez vos charges courantes.. et blindez-vous  ;) ;) ;) ;)

Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: DoJoMi le 21 Juin 2015 à 10:21
Bonjour, si c'est vraiment un prêt affecté auto, je penses qu'il vaut mieux le régler en effet ces 160 et les 120 restant sur la cantine, ca vous permettra en plus de solder la cantine en 2 mois.


Avez vous une idée du montant de la facture du garage? et n'est elle pas reportable de quelques semaines ?


Pour les oppositions, il faut d'abord prévenir les créancier puis la banque. Pour la banque vous avez jusqu'à la veille du prelevement et vous pouvez même le faire en ligne normalement
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 21 Juin 2015 à 10:54
Bruyere, en effet je deviens raisonnable, mais pour ma défense je pars de loin, il y a encore 10 jours j'étais sure d'obtenir un rachat de crédit, donc loin de penser au surendettement ...
je mettrais ma lettre de saisine sur le lien dès qu'elle sera faite (vive la sieste des enfants)
en effet, ce sont les "relances" plus ou moins délicates que je redoute, je ne me sens actuellement pas très forte psychologiquement pour assurer mais il va le falloir.
en révoquant les crédits, je n'aurai aucun soucis à honorer mes charges courantes, ça me rassure déjà .

Dojomi, oui dans le doute, je vais le considérer comme un crédit auto (d'autant plus que depuis j'ai vendu la voiture devenu trop petite avec 3 enfants) et donc maintenir le paiement de la mensualité.
la facture du garage : devis 300 euros, je reporte les travaux fin juillet et le paiement fin aout/debut sept (entre temps le garage est fermé pour congé), je dois absolument faire la réparation, car je souhaite vendre cette voiture à partir de septembre (mon mari travaille en cdi à 200m de la maison mais il en a besoin en aout, car dû à des congés imposés il fait une saison à 70km de chez nous pour maintenir un revenu).

Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: agathe le 21 Juin 2015 à 11:03
Ne serait il pas préférable de louer un véhicule pour 1 mois.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 21 Juin 2015 à 11:14
Agathe, J'avoue ne pas y avoir pensé, encore faut il vendre la notre, ce qui ne sera pas forcément rapide vu que ce n'est pas un modèle hyper attractif, quoique très fiable !
je vais voir pour le cout de la location , et si ce n'est pas trop élevé (beaucoup de km à faire en 3 semaines) je mettrais en vente la voiture, si elle part on en louera une, et sinon il l'utilisera en aout.

encore une question, par rapport à ces revenus complémentaires, il s'agit de vacations non imposable, qui ne figurent pas sur la déclaration de revenus, mais qui apparaissent sur le relevé de compte, elles sont fonctions des gardes et astreintes effectuées par mon mari (pompier volontaire) donc tout à fait aléatoires mais importantes en ce moment car il prend tout ce qui est possible afin de compléter les revenus.
dois je les déclarer dans le dossier bdf et ou ? quels justificatifs : il a un relevé de vacations mensuel, mais combien en fournir ? les 3 derniers avec annotation dessus en expliquant que cela dépend des tours de gardes pris.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: agathe le 21 Juin 2015 à 11:21
Oui il faut les déclarer, mettez un courrier dans la chemise ressources expliquant cela, mentionnez comment cela apparaît sur les relevés de comptes.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 21 Juin 2015 à 11:38
pensez vous qu'ils vont en tenir compte pour calculer la CR ?
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: agathe le 21 Juin 2015 à 13:01
Oui, le calcul sera fait par votre gestionnaire car c'est irrégulier.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: bisane le 21 Juin 2015 à 13:12
Si la voiture est déjà vendue, aucun besoin de maintenir le paiement de cette mensualité...
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 21 Juin 2015 à 13:16
Bisane, ok mais ne risque t'on pas de "m'attaquer" sur le fait d'avoir vendue cette voiture sans rembourser le crédit, et du coup j'en ai racheté une autre, d'une valeur bien plus élevé que le crédit (on la payé 10 000 euros, il reste 3700 à devoir sur le crédit).
malgré sa valeur, je ne peux pas me séparer de sa voiture (une des seule dans laquelle loge 3 siège autos à l'arrière : 2 sièges bb et un siège avec dossier)
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: bisane le 21 Juin 2015 à 14:07
Non...
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: BRUYERE le 21 Juin 2015 à 18:33
Citation de: lys190 le 21 Juin 2015 à 10:54
en effet, ce sont les "relances" plus ou moins délicates que je redoute, je ne me sens actuellement pas très forte psychologiquement pour assurer mais il va le falloir.

Ne répondez à aucun numéro inconnu, et ignorez messages, courriers et relances ..S'ils vous menacent de saisies ou d'huissiers, n'ayez  pas peur : à ce stade de la procédure, vous ne courez aucun risque de ce côté .. ;)
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 21 Juin 2015 à 19:41
merci bruyère, je vais apprendre par cœur votre dernier message et le réciter par cœur chaque jour, lol.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: BRUYERE le 21 Juin 2015 à 19:52
Citation de: lys190 le 21 Juin 2015 à 19:41
merci bruyère, je vais apprendre par cœur votre dernier message et le réciter par cœur chaque jour, lol.

:D :D :D :D :D :D
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 21 Juin 2015 à 21:40
voila, j'ai mis ma lettre de saisine dans la section adaptée et ci-joint , je la trouve trop longue et trop brouillonne, dites moi ce que vous en pensez ?
Titre: Re : Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: biquette59 le 21 Juin 2015 à 21:47
Citation de: lys190 le 21 Juin 2015 à 21:40
voila, j'ai mis ma lettre de saisine dans la section adaptée et ci-joint , je la trouve trop longue et trop brouillonne, dites moi ce que vous en pensez ?

Il ne faut pas mettre votre lettre dans votre fil principal, Lys !

;)
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 22 Juin 2015 à 14:06
bonjour à toutes et tous,

je finalise mon dossier bdf (la tension monte, ça se concrétise ...), il manque :
- l'acte de propriété, j'ai bien celui du terrain mais pas pour la maison que nous avons fait construire, j'ai un acte rédigé par le notaire mais qui concerne le prêt Immo. est ce que cela convient ?
- l 'estimation de la maison, je vais appeler cent***21 dès que j'ai un peu de courage ... si j'ai bien compris c'est obligatoire.
- un échéancier de charge que je devrais pouvoir avoir ce soir.
- le tableau d'amortissement pour le prêt voiture, j'ai appelé le service client qui me le met au courrier aujourd'hui, j'ai simplement un courrier de la banque qui me confirmait à l'époque l'accord pour le prêt, ainsi que le relevé internet avec le capital restant dû.

quels sont les documents indispensables que je dois attendre pour envoyer le dossier ?

dans le dossier, il faut renseigner l'adresse des créanciers, pour ma banque, j'ai indiqué l'adresse du service client, mais il y a aussi l'adresse du siège social, quelle adresse dois-je indiquer ? et concernant les courriers de révocation, je les envoi où ? (mon espace en ligne ne permet pas de le faire.

Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: agathe le 22 Juin 2015 à 14:19
Les adresses des établissements prêteurs ainsi que de votre banque n'ont que peu d'importance.
Les justficatiindispensables sont les 3 derniers relevés de comptes, les impots 2013.et 2014, TH TF, eau edf, gaz, mutuelles telephone .
L'évaluation de votre bien est indispensable.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 22 Juin 2015 à 14:23
ok pour les adresses. mais alors les courriers de révocation je les envoie où ???

impôts 2013 ? j'ai raté cette information, je vais les joindre de suite.

ok pour l'estimation, je vais faire le nécessaire.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 22 Juin 2015 à 19:05
une autre question encore, faut il mettre les actes de propriété pour la maison ? il m'a semblé lire cela quelque part mais en voulant les joindre au dossier, je ne sais pas dans quelle chemise les mettre ?
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: bisane le 22 Juin 2015 à 19:30
Pourquoi auriez-vous de joindre qui que ce soit pour vos avis d'imposition ?  :o ???


Il faut mettre vos actes de propriété dans la chemise consacrée au patrimoine.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 22 Juin 2015 à 19:54
Bisane, je n'ai pas très bien compris votre question concernant l'avis d'imposition ?
je parlai de joindre l 'avis d'imposition 2013  au dossier, de le mettre dans le dossier. cependant il n'est pas indiqué d'en mettre la copie non plus, uniquement celui de 2014.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: Persévérance le 22 Juin 2015 à 19:57
Oui je pense que Agathe a voulu dire 2014  ;)
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: bisane le 22 Juin 2015 à 22:11
... et votre déclaration 2015...
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 22 Juin 2015 à 22:17
en effet, agathe a du vouloir dire la déclaration 2014 et 2015.  je fais comme ça.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: agathe le 22 Juin 2015 à 22:41
Tout à fait.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: bisane le 23 Juin 2015 à 07:08
Avis d'imposition de 2014 sur les revenus 2013 et déclaration 2015 sur les revenus 2014.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 23 Juin 2015 à 15:12
reste l'estimation, j' ai pris rdv avec une agence, mais l'estimation n'est pas gratuite, il m'a indiqué le prix : 150 euros.
après lui avoir expliquer que c'était pour un dossier bdf, il m'a donné rdv et dit qu'on s'arrangerai pour le prix.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: BRUYERE le 23 Juin 2015 à 15:13
Cela dépend des agences : beaucoup le font gratuitement..150 € çà me parait quand même abusif ... >:( >:(
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 23 Juin 2015 à 15:22
oui mais lesquelles ?  ???
faut il mentir et dire que c'est pour une vente ?
Titre: Re : Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: jacques123 le 23 Juin 2015 à 16:15
Citation de: lys190 le 23 Juin 2015 à 15:12
reste l'estimation, j' ai pris rdv avec une agence, mais l'estimation n'est pas gratuite, il m'a indiqué le prix : 150 euros.
après lui avoir expliquer que c'était pour un dossier bdf, il m'a donné rdv et dit qu'on s'arrangerai pour le prix.
C'est même de l'arnaque.....
Pour l'estimation de la maison, vous pouvez faire une demande en ligne, il y a plein de sites et c'est gratuit.
De toute façon, cela reste une estimation pour le dossier BDF.
Il ne faut surtout pas payer pour ça...et c'est même contre productif si on est en surendettement
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: agathe le 23 Juin 2015 à 16:18
L'estimation doit être gratuite, nul est besoin de dire que c'est pour un dossier de surendettement.......
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 23 Juin 2015 à 18:07
Agathe, tout à fait d'accord. c'est pas logique de faire une telle dépense pour un dossier de surendettement.

Jacques, comment ça une demande en ligne ??
j'ai fait une estimation sur le site jestime.com, est ce que cela serait suffisant ???
j'ai fais aussi une demande sur le site de cent**y21, mais ils ne couvre pas mon secteur. (sur leur site c'était indiqué que c'était gratuit)
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: emeric32 le 23 Juin 2015 à 18:37
Bsr les estimations pour un bien immobilier sont gratuites. Je ne sais pas où se trouve votre bien mais je peux vous communiquer les coordonnées d'un confrère en Mp
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 23 Juin 2015 à 20:17
bonsoir Emeric, merci de votre aide, je vous indique ma localisation par mp.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 24 Juin 2015 à 16:50
On avance, mon dossier pour la bdf est prêt, il manque l'estimation par agent Immo  (merci mf pour l'aide précieuse que tu m'a apporté), donc rdv est pris pour demain, mais puis je tout de même envoyer mon dossier, sachant que j'ai mis la copie d'une estimation en ligne ?

autre question :
sur mon compte b** pop**, j'ai une autorisation de découvert de 1000 euros non utilisée ce jour, puis-je faire un chèque de ce compte à mon compte sain afin de l'approvisionner pour les prélèvements de charges mis en place, ceci en mettant le compte b** pop** à découvert (genre -800) ?
la bdf pourrait elle interprêter cela comme de la mauvaise foi ?
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: agathe le 24 Juin 2015 à 17:13
Oui vous pouvez déposer votre dossier, vous ferez parvenir l'estimation quand vous l'aurez, mettez un petit mot en ce sens dans le dossier.
Non ne touchez plus au découvert autorisé. Avez vous ouvert le compte sain comme demande ? Si oui ne touchez plus a l'ancien compte, si non il est urgent de le faire.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: BRUYERE le 24 Juin 2015 à 17:42
OK avec agathe

Je ne comprends pas trop bien le pourquoi de reverser de l'argent sur le compte sain en utilisant un  découvert (ce qui effectivement pourrait être considéré comme un nouveau crédit)..: vous n'avez pas fait virer votre salaire sur ce compte ?
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 24 Juin 2015 à 19:45
j'ai bien ouvert le compte sain il y a 8 jours (3 jrs seulement après avoir compris que ce serai la seule solution pour s'en sortir), mais je n'ai pas encore la CB et le carnet de chèque. le compte n'est pas approvisionné car les revenus arrivent le :
- le 02 pole emploi (à condition qu'ils aient pris le changement en compte, ce qui n'est pas certain et difficile à vérifier)
- le 05 pour la CAF (idem que pole emploi, auront-ils pris la modif en compte)
- le 10 pour le salaire de mon mari (la modif est déjà faite)
je pensais donc faire un chèque vers le nouveau compte pour honorer les prélèvements qui seront fait dessus dès le 05.

pour le dossier, j'ai effectivement fais une petite note, plus qu'à le fermer et l'envoyer demain matin.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: agathe le 24 Juin 2015 à 21:21
Ne puisez surtout pas dans votre découvert autorisé.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 24 Juin 2015 à 22:27
ok ça fera toujours ça de moins à rembourser, le compte est en positif pour le moment, donc à partir du moment ou le compte est à zéro, je ne dois plus faire de chq ni de cb, mais les prélèvements (assurance dans quelques jours RIB non pris en compte ce jour) qui passerons ne poseront pas de problème ?
n'ayant pas d'argent sur le compte sain, et quand même des besoins nécessaires (yaourt pour les enfants par exemple) je dois faire des courses demain, les placards sont plus que vide.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: bisane le 24 Juin 2015 à 22:45
Contactez vos créanciers pour expliquer que vous demandez un petit délai !
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 25 Juin 2015 à 22:14
bonsoir, je vous donne les dernières nouvelles :

- j'ai posté en LR AR mon dossier de surendettement ce matin même.
- j'ai eu rdv avec l'agent immobilier cette après-midi grâce à l'intervention d'Emeric32 (merci encore), dès demain, il me mets au courrier l'estimation de la maison.

il me reste à prévenir les créanciers et révoquer les prélèvements des crédits auprès de la banque, mais comme les prélèvements sont au 15 du mois, j'avais mis cela au second plan, c'est donc la prochaine étape.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: bisane le 25 Juin 2015 à 22:25
Date ajoutée et fil déplacé...
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 25 Juin 2015 à 22:25
merki
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 30 Juin 2015 à 11:17
bonjour, je reviens avec plusieurs questions :

le C*F (crédit Immo + Prêt taux zero) m 'a envoyé 2 autorisations de prélèvements à signer afin de prélever sur le compte sain, avec une petite brochure sur les tarifs : changement de domiciliation bancaire 28€ (pour chacun des crédit je suppose ...)
du coup je me demande si ça vaut le coût de changer de domiciliation puisqu'en aout ce crédit aussi sera révoqué, d'ailleurs le créancier ne peut pas faire payer une quelconque somme si on fait cette révocation ? ou si on change le mode de paiement : chèque ou virement ?

concernant la révocation des autres crédits  B*P, NAT**XIS, CET**M
et notamment les crédits chez la B*P, sur les différents courriers (tableau amortissement, courrier de report échéances, ect), il y a plusieurs adresses, celles des centres de relation clientèle (Lille et Mérignac) et le siège social à bordeaux. pouvez vous me dire où je dois envoyer le courrier au créancier ? ou bien il faut l'envoyer à l'agence qui gère mon compte ??? sachant que j'ai déjà opté pour une LR AR car il s'agit de crédits à ma propre banque.
de plus j'hésite encore concernant la révocation ... mon mari a peur d'une irrecevabilité et préférerai révoquer après avoir reçu la recevabilité, normalement en faisant très attention nous devrions pouvoir payer les échéances de juillet et d'aout.

nous avons reçu aujourd'hui l'attestation de dépôt de dossier en date du 26/06 avec les instructions à respecter (ne pas agraver notre endettement, régler nos dettes dans la mesure du possible) en attendant que la commission statue sur la recevabilité.
je dois appeler le gestionnaire car il y a déjà des documents à transmettre :
- estimation de la maison (reçue aussi ce jour)
- tableau d'amt d'un prêt
- échéancier du CNED
- modification du taux de notre prêt Immo, donc modif de la mensualité (prêt à taux variable, on gagne encore 20€ sur la mensualité)
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: bisane le 30 Juin 2015 à 13:46
Vous pouvez tenter d'attendre, mais il faut être surs de votre coup !
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 30 Juin 2015 à 18:21
vous, vous pensez plutôt que je devrais révoquer pour pouvoir dès maintenant souffler coté budget ? je pense que je culpabilise un peu de ne pas honorer mes crédits ...
Titre: Re : Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: bisane le 30 Juin 2015 à 18:31
Citation de: lys190 le 30 Juin 2015 à 18:21je pense que je culpabilise un peu de ne pas honorer mes crédits ...
Je le pense aussi...  ;)

Et avec votre découvert, c'est le crédit immo qui risque d'en souffrir, alors qu'il convient absolument de maintenir son paiement !
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 30 Juin 2015 à 18:36
oui c'est sur.
autre question, j'ai donc un compte sain ou sont prelévées mes charges mensuelles et versés nos revenus.
sur le compte B*P, je peux révoquer tous les crédits conso, et conserver les prélèvements du crédit Immo ? (pour changement de RIB ils demandent 56 euros, et je voudrais éviter cette dépense sachant qu'après la recevabilité il faudra aussi révoquer ce prélévement.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: bisane le 30 Juin 2015 à 18:37
Oui !
Avec le risque qu'ils n'acceptent pas vos paiements avec un compte à découvert et sans plus aucune entrée d'argent.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 30 Juin 2015 à 18:45
alors il vaudrai mieux que je paye les 56 euros de changement de RIB ? ou je peux les payer par chèque ?
je ne sais quoi faire pour éviter cette dépense et nous préserver d'un refus de prélévement qui nous couterait 90 euros chez le C*I

Pour ce mois ci il y aura au moins le pole emploi de verser et peut etre la CAF aussi sur le compte B*P
Et le salaire de mon mari sur le nouveau compte
il va falloir jongler.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 01 Juillet 2015 à 22:35
Bonsoir,

je reviens vers vous car comme vous l'aurez compris mon cœur (ma raison plutôt) balance à nouveau, à savoir : révoquer maintenant ou révoquer plus tard ?
idée retenue à ce moment précis (fait suite à la relecture de mon fil) : révoquer maintenant !!! (pour les échéances au 15/07)

du coup, pourriez vous répondre à ma question sur l'adresse à retenir pour envoyer le courrier au créancier :
Citation de: lys190 le 30 Juin 2015 à 11:17
concernant la révocation des autres crédits  B*P, NAT**XIS, CET**M
et notamment les crédits chez la B*P, sur les différents courriers (tableau amortissement, courrier de report échéances, ect), il y a plusieurs adresses, celles des centres de relation clientèle (Lille et Mérignac) et le siège social à bordeaux. pouvez vous me dire où je dois envoyer le courrier au créancier ? ou bien il faut l'envoyer à l'agence qui gère mon compte ??? sachant que j'ai déjà opté pour une LR AR car il s'agit de crédits à ma propre banque.


je reviens aussi sur le changement de RIB auprès de mon crédit Immo :
Citation de: lys190 le 30 Juin 2015 à 18:36
sur le compte B*P, je peux révoquer tous les crédits conso, et conserver les prélèvements du crédit Immo ? (pour changement de RIB ils demandent 56 euros, et je voudrais éviter cette dépense sachant qu'après la recevabilité il faudra aussi révoquer ce prélévement.
que me conseillez vous :
payer les 56€ de changement de RIB pour faire prélever ces mensualités sur le compte sain (puis révoquer sur le compte sain quand on aura la recevabilité)
ou bien révoquer et leur demander un RIB pour faire moi-même les virements de l'échéance mois après mois jusqu'à la recevabilité.

Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: bisane le 01 Juillet 2015 à 22:44
Ce qui va être versé sur votre compte ne suffira pas pour payer l'immo ?
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 01 Juillet 2015 à 22:51
en fait pour juillet je vais laisser le prélévement du crédit Immo au 05/07 se faire sur le compte de la B*P* (la provision y est, le compte est en positif)
la révocation des crédits conso partira vers le 07/07 par LR AR (les crédits sont prélévés le 15 du mois)

mais concernant le crédit Immo, et partant du principe que je n'aurai pas la recevabilité début aout (dossier déposé le 26/06) et que la provision sur la B*P* ne sera pas suffisante et que la BP risque, comme vous le disiez de ne pas accepter les paiements avec un compte à découvert et sans plus aucune entrée d'argent.

sur le compte sain, aucun soucis, ce qui sera versé couvrira les charges courantes ainsi que le crédit Immo. vous pensez qu'il vaut mieux payer les 56 euros de changement de RIB ou est ce que je peux les payer par chèque ou virement ?

encore une question, je perçoit 665 euros de caf, mais je ne suis pas certaine qu'ils aient pris en compte le changement de RIB, s'ils versent l'allocation du 05/07 sur la B*P, que puis je faire ? retirer l'argent ?

aujourd'hui la B*P* a procédé à la clôture des livrets de mes enfants comme je le leur ai demandé (je leur ai ouvert des livrets a à la nouvelle banque)
ils ont versé le solde sur mon compte courant de la B*P*, je ne sais pas comment faire pour reverser le contenu des livrets sur leur nouveau compte à la nouvelle banque ? tout simplement par chèque  de mon compte courant B*P* vers chaque nouveau livret A ? je rappelle que le compte B*P est positif pour un montant plus élevé que le contenu des livrets.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: bisane le 02 Juillet 2015 à 07:40
Le problème des chèques, c'est qu'on ne connaît pas leur date d'encaissement...
Ne pouvez-vous pas procéder par virement pour l'ensemble des questions posées ?
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 02 Juillet 2015 à 10:26
merci Bisane,

en effet, je peux demandé un RIB au C*F lorsque je ferai le courrier de révocation, en espèrant qu'ils me le transmette, ce qui du coup éviterai les 56 euros de frais.

si j'ai bien compris, concernant l'allocation de la caf, vous me conseillez de faire un virement sur mon nouveau compte, de même pour l'argent des livrets des enfants je dois faire un virement sur leur nouveau livret.
il faut que je regarde si je peux faire des virements externes sur la B*P, je crois que c'est payant, mais bon si c'est la seule solution.

je suis vraiment ennuyée concernant l'adresse de la banque, je ne sais pas ou envoyer, agence, siège social, centre de relation client ?
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: bisane le 02 Juillet 2015 à 19:54
Agence.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 02 Juillet 2015 à 21:10
merci encore Bisane, je suis consciente que je pose bcp de questions, merci pour votre patience et vos réponses.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 04 Juillet 2015 à 15:57
bonjour, j'ai à nouveau une question à poser :

je consulte les lettres types pour révocation des prélèvements auprès des créanciers, et je vois 2 modèles, dont un avec résiliation des assurances liées aux crédits, je ne sais pas quoi faire, faut il résilier ces assurances, qu'est ce que je risque si je le fait ? ou vaut il mieux les résilier après avoir eu la recevabilité ?
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: DoJoMi le 04 Juillet 2015 à 16:02
A faire confirmer mais j'avais fait les deux en même temps, ces assurances étant de toute façon très compliquée à l'usage
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 04 Juillet 2015 à 16:17
merci Dojomi, je pense faire comme ça aussi.

dans le courrier type, il faut indiquer :
-les prélèvements automatiques que je vous ai accordés sur le compte suivant :
B*P*
Compte n° XXX
RUM n° xxxxx

où puis-je trouver le RUM ?
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: DoJoMi le 04 Juillet 2015 à 16:25
Sur vos relevé bancaire normalement

Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 04 Juillet 2015 à 16:36
je consulte mes relevés de compte et pour chacun des prets  il y a 2 séries de chiffres sur 2 lignes, sur la deuxième ligne ça commence par 2 lettre + série de chiffres, je met la totalité des chiffres ou bien c'est uniquement la deuxième ligne (qui commence par 2 lettres) ?
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: DoJoMi le 04 Juillet 2015 à 16:40
Perso j'avais fait ma liste en copiant/collant depuis mon relevé ça donnait a peu près ça


CitationPRLV truc truc
14-123A4562P2009046773589156647
-Réf. donneur d'ordre : D111111133
-Réf. du mandat : ++1111111111
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: DoJoMi le 04 Juillet 2015 à 16:45
Ca s'était pour la liste des prélèvements révoqués a ma banque


Pour les créancier j'avais juste mis dans le courrier rappel des références du crédit et de mon Rib
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 04 Juillet 2015 à 17:09
merci Dojomi, je vais y arriver ! j'ai du mal à passer le cap des révocations, mais de toutes façons elles seront postées mardi, je vais y arriver.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: BRUYERE le 04 Juillet 2015 à 17:23
Citation de: lys190 le 04 Juillet 2015 à 17:09
merci Dojomi, je vais y arriver ! j'ai du mal à passer le cap des révocations, mais de toutes façons elles seront postées mardi, je vais y arriver.

Pas facile .. mais indispensable si vous voulez reprendre la main sur votre budget  ;) ;)
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: DoJoMi le 04 Juillet 2015 à 17:30
C'est une des étapes importantes en effet mais comme le dis Bruyère, indispensable pour reprendre la main sur son budget et arrêter l'hémorragies des frais bancaire 
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 04 Juillet 2015 à 18:02
merci pour vos encouragements.

lorsque je consulte mes relevés de comptes, je peux cliquer sur les montants de prêts et cela me donne les informations sur le créancier (nom/adresse/identifiant) ainsi que les références du prélévement (n°mandat/réf prêt).
concernant les prêts auprès de ma banque la B*P*, l'adresse renseignée est celle de Bordeaux (siège social ? d'ailleurs c'est l'adresse qui figure sur le contrat de crédit) alors que mon agence se trouve en charente maritime, a qui envoyer le courrier (celui destiné au créancier) ?
de même, j'ai une réserve d'argent liée à ma carte bancaire, intitulé NA**XIS, l'adresse indiquée est a Paris.

Pour le courrier de révocation à la banque je l'enverrais à mon agence, mais pour le courrier aux créanciers, je me pose la question ?
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: DoJoMi le 04 Juillet 2015 à 18:54
Pour la réserve j'avais envoyé a Paris au 89 du quai  ;)  j'étais chez l'écureuil mais je crois qu'il gèrent plusieurs banque


Pour le crédit j'avais envoyé a Mérignac (33)


Et effectivement pour le courrier de révocation c'est a l'agence effectivement. Je l'avais même adressée nominativement a ma conseillère


Banque machin chose
Ma conseillère
10 , Dans cette rue
XXXXX  ville 


J'avais d'ailleurs envoyé celle a l'agence un peu après les révocations de créancier
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 04 Juillet 2015 à 19:37
MERCI bcp,

je fais comme cela aussi :
B*P : adresse de bordeaux
réserve FA**LIA : Adresse de NA**XIS à Paris,
reserve CE*LEM : j'ai adressé au sce client à Cergy Pontoise, mais j'ai un doute car sur les références du paiement le créancier est B*N*P (pas d'adresse), et en cherchant bien, sur les relevés de compte mensuel il y a indiqué que CE*LEM est une marque de B*N*P (siège social bld Haussman à Paris)
qu'en pensez vous ? j'envoi à paris ou à Cergy pontoise ?
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: DoJoMi le 04 Juillet 2015 à 19:45
Pour ce***em envoyez a l'adresse sur votre relevé client chez eux
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 04 Juillet 2015 à 19:47
ok, encore merci bcp Dojomi pour votre disponibilité.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 09 Juillet 2015 à 12:08
bonjour à tous,

j'ai un petit soucis, vous allez peut être pouvoir m'aider :
aujourd'hui : prélévement de 18.90€ sur mon compte initial, ce prélévement est émis par une entreprise qui m'a démarché par téléphone il y a quelques semaines, s'est présenté comme edf (c'est ce que j'ai compris) et m'a demandé de confirmer mon iban, idiote que je suis  ... j'ai ensuite reçu un courrier avec une autorisation de prélévement à signer, je n'ai pas donné suite. bref aujourd'hui, bam voila le prélévement. j'ai appelé ma banque qui m'a dit de faire opposition pour une durée d'un an (gratuit), sinon retrait de consentement, 20 € de frais bancaire.

dites moi si je me trompe : le retrait de consentement c'est bien la révocation ? et pour revenir à mon dossier de surendettement, ça veut dire que je vais payer 20 € par révocation (6 au total) ou bien 20€ pour le courrier que j'ai fais et qui liste les prélèvements à révoquer ???
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: Persévérance le 09 Juillet 2015 à 12:17
Il s'agit d'un prélèvement pour lequel vous n'avez signer aucun prélèvement c'est bien ça ? (ne jamais donner des coordonnés bancaires au téléphone  ;) )

Vous avez les coordonnées de l'organisme préleveur ?
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 09 Juillet 2015 à 12:25
en effet je n'ai pas signé d'autorisation de prélévement (oui je le sais bien pourtant mais là je me suis fais avoir ...)

j'ai une adresse postale, le numéro de tél est erroné donc injoignable et j'ai le numéro de créancier qui figure sur le détail du prélévement sur ma banque en ligne.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 09 Juillet 2015 à 13:23
en cherchant sur internet, les frais de révocation d'un prélévement à la B*P* sont de 12 €, pour chaque créancier je suppose ...

dans le courrier type que vous proposez, il est noté que la révocation est gratuite, qu'en est il ?
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: jacques123 le 09 Juillet 2015 à 13:52
Pourquoi révoquer si vous n'avez pas donné d'autorisation ?
C'est à la banque d'être vigilant et elle a le devoir de vous re-créditer de cette somme.

http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006072026&idArticle=LEGIARTI000020860804&dateTexte=&categorieLien=cid
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: jacques123 le 09 Juillet 2015 à 13:53
plutôt ceci :

http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006072026&idArticle=LEGIARTI000020860782&dateTexte=&categorieLien=cid
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 09 Juillet 2015 à 14:32
merci Jacques, en effet concernant le prélévement non autorisé, ma banque m'a dit de faire opposition, et dans le courrier je demande le remboursement immédiat.

seulement, au téléphone elle m'a dit qu'un retrait de consentement (revocation?) coûte 20€, et ça m'a fait peur, car j'ai préparé hier le courrier de révocation des prélèvements des crédits en lien avec mon dossier de surendettement, donc aucun lien avec ce prélévement frauduleux, c'est juste que ça a soulevé des questions quand à ces 20€ de frais multipliés par le nombre de révoc ça fait bcp bcp, d'autant plus que dans la lettre type trouvée ici, il est indiqué que la révocation ne peux faire l'objet de frais.

bref, concernant le dossier de surendettement, je reviens tout juste de la poste, et j'ai posté en RAR courriers aux créanciers + courrier à la banque, voila C 'EST FAIT, c'est un grand pas.
nous attendons maintenant avec impatience la recevabilité ...
et craignons qu'elle ne nous soit pas accordé, chaque détail me revient et me fait douter, notamment, l'utilisation d'une reserve pour 700 euros afin d'approvionner mon compte chèque juste avant le prélevement de mon crédit Immo (peur que la mensualité soit rejetée), il s'agit d'une reserve que j'avais déjà et je n'ai pas demandé d'augmentation de la reserve à cette occasion.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: Persévérance le 09 Juillet 2015 à 14:45
Si vous n'avez pas demandé de modification du montant de la réserve, ça ne devrait rien bloquer pour la recevabilité  ;)

Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 09 Juillet 2015 à 14:50
merci Persévérance !!!
ça me rassure bcp, je commence à avoir la trouille ... le dossier est déposé depuis le 25/06, j'ai encore le temps de me faire du soucis ...
Titre: Re : Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: jacques123 le 09 Juillet 2015 à 17:41
Citation de: lys190 le 09 Juillet 2015 à 14:32
seulement, au téléphone elle m'a dit qu'un retrait de consentement (revocation?) coûte 20€, et ça m'a fait peur, car j'ai préparé hier le courrier de révocation des prélèvements des crédits en lien avec mon dossier de surendettement, donc aucun lien avec ce prélévement frauduleux, c'est juste que ça a soulevé des questions quand à ces 20€ de frais multipliés par le nombre de révoc ça fait bcp bcp, d'autant plus que dans la lettre type trouvée ici, il est indiqué que la révocation ne peux faire l'objet de frais.
Normalement c'est gratos et vous pouvez le faire en ligne via messagerie ou via option c'est selon les banques.
Pour les 20 EUR, un coup d'œil au CG de votre contrat pourra vous éclairer.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: bisane le 09 Juillet 2015 à 22:17
Les révocations devant désormais être faites auprès des créanciers, avec information de la banque d'une liste noire, je ne vois pas de quel droit elle pourrait se prévaloir de quelconques frais !  :P

Mais les billets concernés sont en effet à actualiser, ce qui prend un peu de temps...

En attendant, faites opposition, mais révoquez bien les mandats auprès des créanciers !
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 09 Juillet 2015 à 22:34
Merci Bisane,

en réalité les courriers ont tous été postés en RAR à 14h :
- lettre de révocation aux créanciers (6 en tout)
- lettre à la banque avec liste noire (courrier type du forum).

on verra bien en ce qui concerne d'éventuel frais, j'ai préféré faire partir les courriers car mes échéances sont prélevées le 15, et j'avais peur que ça fasse juste au niveau timing. au pire, si ils m'assassinent avec des frais, on fera un ptit courrier supplémentaire ...

maintenant j'espère que la BDF m'accordera la recevabilité avant le début des hostilités des créanciers.

bonne soirée.
Titre: Re : Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: bisane le 09 Juillet 2015 à 22:58
Citation de: lys190 le 09 Juillet 2015 à 22:34maintenant j'espère que la BDF m'accordera la recevabilité avant le début des hostilités des créanciers.
On l'espère avec vous !!!  xxl! xxl! xxl!
Sachant que les hostilités mettent un peu de temps avant d'avoir des répercussions concrètes, via des jugements !  :P
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 10 Juillet 2015 à 10:48
merci Bisane, j'ai eu bcp de mal à passer le cap des révocations, grâce à vous tous je me suis lancée !
et j'essaie de garder en tête que les créanciers n'auront pas bcp de temps pour réagir avant la réponse de la bdf.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: BRUYERE le 10 Juillet 2015 à 14:31
Citation de: lys190 le 10 Juillet 2015 à 10:48
et j'essaie de garder en tête que les créanciers n'auront pas bcp de temps pour réagir avant la réponse de la bdf.

Et que leurs réactions ne pourront en aucun cas être des saisies  ;) ;) ;)
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 10 Juillet 2015 à 22:39
Merci Bruyère, j'ai aussi peur qu'ils en profitent pour me faire payer des frais de retard, ect, sachant que je n'aurai pas de rejets car j'ai la provision pour toutes les charges qui seront prélevées sur le compte initial, les autres seront prélevées sur le compte sain.

dans mon courrier de révocation auprès des créanciers, j'ai demandé à ce qu'ils m'envoient un RIB pour faire des paiements de contact, je ne sais pas trop à quoi m'attendre, vais je avoir une réponse en ce sens, ou je rêve ?
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: bisane le 11 Juillet 2015 à 07:29
Ca va dépendre des créanciers...
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 11 Juillet 2015 à 16:30
ça risque d'être compliqué de faire des versements de contact alors.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: BRUYERE le 11 Juillet 2015 à 19:30
Citation de: lys190 le 11 Juillet 2015 à 16:30
ça risque d'être compliqué de faire des versements de contact alors.

Vous montrez votre bonne volonté en les contactant et en leur demandant un RIB.. s'ils refusent de donner  suite .. on ne vous reprochera rien ;)
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 11 Juillet 2015 à 21:50
ok, vu comme ça effectivement on ne peut rien me reprocher : dans la lettre type j'ai enlevé qu'à défaut de RIB j'enverrai un chèque, car je veux être sure du bon encaissement.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: bisane le 12 Juillet 2015 à 08:36
Les lettres type sont toujours à adapter à sa situation et à ses choix !  ;)
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 15 Juillet 2015 à 17:56
Bonjour à tous et toutes.

pour rappel, j'ai envoyé les révocations aux créanciers + courrier à mon agence bancaire, le tout en RAR le 09/07, et reçu les AR datés du 10/07 (vendredi dernier).
mes crédits conso sont tous prélevés en date du 15 du mois.

après vérification de mes comptes aujourd'hui, 2 mensualités de mes crédits conso (320.40 et 61.09€) apparaissent sur le compte, cela amène le compte à -870€ (autorisation de 1000€). les autres mensualités n'apparaissent pas, je suppose que c'est parce que cela ferai dépasser l'autorisation de découvert (les autres mensualités sont 159.60 et 224.99), c'est d'ailleurs pour cela que j'ai décidé de révoquer. pour le moment aucune trace de frais bancaire.

la banque n'a donc pas respecter mon courrier reçu en RAR en date du 10/07, que puis-je faire ? ont ils le "droit" de ne pas tenir compte de mon courrier ?
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: jacques123 le 15 Juillet 2015 à 18:08
Appelez la banque, le gestionnaire peut encore re-créditer les 2 prélèvements.
Il faut se dépêcher...
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 16 Juillet 2015 à 17:58
merci jacques, j'ai bien eu mon conseiller au téléphone, il m'a appelé avant que je n'ai eu le temps de le faire.

il m'appelait pour me dire de contacter le sce client de NAT**IS pour demander le report de 2 échéances (j'en avais fais mention dans le courrier de révocation), j'en ai donc profité pour lui dire qu'il y avait des prélèvements sur mon compte pour lesquels il avait reçu une révocation. il m'a demandé de faire un courrier de rejet de ces prélèvements pour faire le remboursement de ces prélèvements. il m'a bien confirmer aussi que les autres échéances de prêt sont en attente car provision insuffisante donc dans le courrier je lui rappelle également toutes les références de créanciers révoqués.

j'ai aussi appelé le fameux sce client et le report de 2 échéances est possible  mais il faut avoir honoré 2 échéances entre les 2 reports, j'ai déjà fais un report en juin, le prochain sera donc possible en septembre, enfin maintenant les prélèvements sont révoqués donc la question ne se pose plus. donc je leur ai dis que je maintenais la révocation des prélvt et que j'attends leur RIB.

voila, j'espère que la réponse de la bdf ne sera plus longue même si cela ne fait que 3 semaines que le dossier a été déposé. vous avez une idée du délai de traitement dans le 17 ?
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: agathe le 16 Juillet 2015 à 18:00
n'oubliez pas ce sont les vacances et beaucoup de personnel en moins, 3 semaines ne sont pas étonnantes.

Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 16 Juillet 2015 à 18:11
oui agathe, j' en ai bien conscience ...
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: bisane le 16 Juillet 2015 à 18:12
C'est toujours difficile d'avoir une idée du délai de traitement, même en fonction des BDF, tant cela dépend de l'afflux des dossiers...

xxl! xxl! xxl! pour qu'ils vous filent leur RIB !  ;)
Sinon, sachez que nous en avons quelques uns...
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 16 Juillet 2015 à 18:16
hé oui on est pas les seuls dans cette situation difficile. plus qu'à attendre.

pour les RIB, je vais leur laisser un peu de temps pour me répondre, ça me fais "une excuse", et un peu de quoi cagnotter car évidemment la voiture vient de tomber en panne.
si je n'ai pas de réponse pour les RIB le mois prochain je vous demanderai.

en tout cas, heureusement que vous êtes là !!! c'est RASSURANT, merci à tous et toutes.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: DoJoMi le 16 Juillet 2015 à 19:08
Ils sont avare de leur rib en générale Nati
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 16 Juillet 2015 à 19:37
quel intérêt pour eux ???
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: DoJoMi le 16 Juillet 2015 à 19:38
Faudra leur poser la question  ;)
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 16 Juillet 2015 à 19:44
merci ! vous m'avez fait rire DoJoMi !

dites, concernant le tableau, j'ai fais quelques ajustement, j'ai bien trouvé :
- D45 = reste à vivre
- D22 = Capacité de remboursement

mais pouvez vous me confirmer en combien de mois, nous pourrions rembourser nos dettes ? 47 mois c'est bien cela avec une CR de 572€/mois ?
il me semble cependant que la CR serai réduite du montant des frais de garde ?
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: agathe le 16 Juillet 2015 à 20:16
C'est la BDF qui va affiner votre dossier attendez dèjà la recevabilité pour en savoir plus.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: bisane le 16 Juillet 2015 à 20:52
L'approximation paraît assez juste... donc un plan plus long que 47 mois...
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 16 Juillet 2015 à 21:52
merci, bien sûr j'attends la recevabilité en premier lieu, mais j'essaie un peu de me projeter aussi et de comprendre le tableau.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: bisane le 16 Juillet 2015 à 22:07
Et vous avez bien raison !  ;)
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 20 Juillet 2015 à 14:42
bonjour,

la banque a bien annulé les prélèvements des deux crédits prélevés le 15 malgré la révocation, je pensais pas qu'ils capituleraient si vite... merci à vous pour vos conseils.

par contre, grosse boulette : le crédit d'impot (suite à la déclaration de revenu) a été versé sur mon compte b*p*, celui ci etait à -600, maintenant il est à +500, que puis je retirer sans qu'on me le reproche ?
j'ai peur de retirer les 1100 de crédits d'impot et que la commission me le reproche ensuite ? la somme des 1100 devait payer la réparation de la voiture ainsi que constituer un début d'épargne pour la mise en place du plan.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: agathe le 20 Juillet 2015 à 21:37
vous ne pouvez retirer que les 500euros.

Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 20 Juillet 2015 à 21:53
merci Agathe, c'est bien ce que je pensais (j'avais juste un peu de mal à le digérer). alors pas d'épargne mais une dette en moins, ç'est déjà ça.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: agathe le 20 Juillet 2015 à 22:24
oui c'est déjà bien.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 20 Juillet 2015 à 22:27
du coup, est ce que je demande à la b*p* de supprimer mon autorisation de découvert ?
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: agathe le 20 Juillet 2015 à 22:30
oui s'il n'est pas prévu de frais pour la fermeture.

Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 20 Juillet 2015 à 22:32
ha bin mince alors, ils peuvent facturer des frais pour une annulation d'autorisation de découvert ? j'en reviens pas !!!
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: agathe le 20 Juillet 2015 à 22:34
je ne pense pas mais vérifier votre contrat d'ouverture, il y en a bien pour cloturer un compte.

Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 20 Juillet 2015 à 23:08
bon, après vérification, je ne trouve rien en ce sens dans les conventions, dans le doute, je vais peut être m'abstenir, de toute façon ils vont la supprimer si on est recevable,

et comme toutes mes échéances de juillet sont passées et que tout les fournisseurs ont pris en compte le changement de rib pour aout, normalement il n'y aura pas de soucis,

par contre j'ai émis un chèque de 153 euros (rbt partiel dette de cantine) et celui ci n'est pas encore encaissé, je pense laisser le compte à +155 euros pour honorer ce chèque, et ne plus toucher à ce compte.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: bisane le 21 Juillet 2015 à 08:26
Quel montant de découvert avez-vous déclaré ?
Celui-ci a-t-il été supprimé ?
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 21 Juillet 2015 à 09:55
Bonjour Bisane,

j'ai déclaré le montant de l'autorisation : 1000 €
je ne sais pas s'il a été supprimé, comment le savoir ?
Titre: Re : Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: bisane le 23 Juillet 2015 à 08:02
Citation de: lys190 le 21 Juillet 2015 à 09:55je ne sais pas s'il a été supprimé, comment le savoir ?
Sur votre accès internet ?
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 24 Juillet 2015 à 19:30
Bisane, je ne vois rien sur l'espace internet, et avant non plus, il n'y avais pas d'info concernant mon autorisation de découvert (date et montant de mise en place).

j'ai eu un appel hier de c***lem, qui me demande de régulariser la mensualité du 15 qui est impayée (avec 4 euros de frais au passage), sinon il me passe au service recouvrement, je ne bouge pas ?
j'ai simplement répondu que j'attendais une réponse de leur service car j'ai demandé un report d'échéances, il m'a dit qu'il était pas au courant, que c'était pas le même service.

sinon je n'ai toujours pas de réponse des créanciers concernant ma demande de RIB pour faire des paiements de contact.
ça m'embete pour mon crédit Immo, que j'ai révoqué, mais je ne leur ai pas communiqué mon nouveau RIB car ils me demandent 28 euros pour un changement de RIB, sachant qu'ils prélèvent la mensualité en 2 fois (prêt principal + ptz) donc 2 x 28 euros.
je me dis que si le dossier est recevable il faudra révoquer encore sur le nouveau compte, donc 56 euros de perdu, cependant ils ne m'ont pas envoyer le RIB pour que je fasse moi même le virement. comment faire ?
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: agathe le 24 Juillet 2015 à 20:01
pourquoi n'avez vous pas réglé le credit immobilier par virement depuis votre nouveau compte bancaire vous auriez fait bien des économies.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 24 Juillet 2015 à 20:03
agathe, justement je ne sais pas comment faire, ils ne m'ont pas envoyé leur RIB, pour le moment je suis à jour, mais la prochaine (enfin les 2 prochaines) mensualités sont le 05 aout.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: agathe le 24 Juillet 2015 à 20:15
c'est à vous de faire un virement de votre nouveau compte vers le créancier ou est prélevé cette créance immobilière, vous gardez ce compte et ne l'alimentez que par virement du montant des mensualités prévues.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 24 Juillet 2015 à 20:22
je suis désolée mais je ne dois pas avoir les idées claires, je ne comprends pas ce que vous me dites.

mon crédit Immo a été fait chez Crédit Immo de France, il était prélévé sur le compte b*p (révoqué le 10/07), mon nouveau compte est la c*a*, donc je ne peux pas faire vous dites, car mon crédit Immo n'a pas été fait auprès de ma banque.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: agathe le 24 Juillet 2015 à 20:49
tout part du fait que vous avez révoqué à tort votre crédit immobilier, maintenant si votre compte n'est pas cloturé annulez cette révocation et mettez d'uregence des virements en place partant de votre nouvelle banque vers l'ancienne.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 24 Juillet 2015 à 21:01
ok, j'ai révoqué ce prélèvement car j'ai fais un changement de RIB, mais celui ci est à confirmer et payant, ce qui me pose problème.

mon compte b*p* n'est plus à découvert (remboursé par crédit d'impôt versé il y a 2 jours), du coup je pourrais effectivement approvisionner ce compte pour honorer les échéances du crédit Immo, mais comment faire pour annuler la révocation du crédit Immo ? accessoirement, l'annulation d'une révocation est elle prise en compte immédiatement par la banque ?

question subsidiaire : le versement du crédit d'impot sur le compte b*p a rembourser le découvert que j'ai déclaré a la bdf, dois je le signaler à mon gestionnaire ?pour :
1- annuler la dette
2- ne pas compter sur le crédit impôt pour l'établissement d'un éventuel plan.
dois je envoyer l'avis d'impôt reçu ce jour (j'avais joint une Edition de ma déclaration d'impôt lors du dépôt) ?
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: agathe le 24 Juillet 2015 à 21:11
Votre gestionnire va avoir les sommes réelles que vous devez par tous vos créanciers et c'est avec ces ommes que vote plan va être établi. Vous pouvez cependant le signaler et envoyer copie de votre crédit d'impot en stipulant à quoi il a servi.
Ne pas compter sur le crédit d'impot pour létablissement d'un nouveau plan tout va si vite dans ce domaine.
Normalement une annulation de révocation devrait être enregistrée à réception de l'ordre.  faites vous le confirmer.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 24 Juillet 2015 à 21:21
merci Agathe, j'avais bien lu que les créanciers déclarent les sommes, mais dans la panique je n'y ai plus pensé.
je craignais que le plan puisse prévoir une mensualité plus élevée en raison du crédit d'impot que j'ai perçu (1100 euros), qui a servi a rembourser le découvert et cagnotter une partie (en attendant la facture du garage)
du coup, s'ils n'en tiennent pas compte, je ne vais pas leur envoyer des documents inutiles.

pour annuler la révocation, je fais un mail en disant que j'annule la révocation de tel créancier, tout simplement ?

mon dossier est déposé depuis le 25/06/15, il reste donc 2 mois à la bdf pour se prononcer sur la recevabilité, pensez vous qu'une saisie sur le compte soit possible d'ici là ?
(sachant que seules les échéances crédits conso et révolving du 15/07 sont impayées pour le moment)
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: bisane le 26 Juillet 2015 à 09:12
C'est la banque ou le crédit qui vous dit que le changement de RIB coûte 28 € ?  :o ???


Une saisie ne peut avoir lieu qu'après un jugement. Vous avez un peu de temps devant vous !  ;)
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 26 Juillet 2015 à 22:07
Bisane, c'est le crédit qui me demande 28 € pour faire le changement de RIB, multiplié par 2 car 2 échéances/mois (prêt principal, et ptz)
je vois pas trop la solution, je veux et peux payer la mensualité de la maison, (les conso on verra quand j'aurai les RIB). pour le crédit Immo, je désespère, dois je leur signer les auto de prélèvements et payer ces 56€ de frais, quitte à révoquer si je suis recevalbe, ça ressemble à jeter l'argent par les fenetres ... sinon comme je ne risque pas une saisie/compte intempestive : annuler la révocation concernant ce créancier auprès de la banque b*p et approvisionner le compte du montant des mensualités.

pour la saisie, ok, ça me rassure, j'ai eu un appel + courrier de CET**LEM qui me réclame la mensualité du 15/07, j'ai dis que j'attendais leur RIB pour faire un virement et leur réponse à ma demande de report de 2 échéances, il m'a dit qu'il est pas au courant, et du coup m'a envoyer un courrier réclamant la mensualité + frais de retard.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: bisane le 27 Juillet 2015 à 08:07
Il est prévu au contrat, le coût du changement de RIB ?
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 27 Juillet 2015 à 13:57
je ne sais pas, il va falloir que je vérifie mais ils m'ont envoyé les conditions de tarifications au 1er janvier 2015, accompagné des mandats de prélèvement  à signer.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: bisane le 29 Juillet 2015 à 08:06
Vous pouvez nous le faire suivre ?
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 30 Juillet 2015 à 21:40
bonjour Bisane, document envoyé par e-mail à l'instant.

je les ai appelé, si changement de RIB , ils me factureront 28 euros pour les deux échéances. ce qui me fait peur c'est le montant que j'ai découvert sur les conditions de tarification, concernant l'annulation d'une auto de prélèvement auto sur compte bancaire courant. pour rappel, j'ai fais la révocation, car je pensai faire le changement de rib et ne voulai plus de prelt sur l'ancien compte ...

dans la foulée, j'ai appelé la BDF pour demander une date approximative de comission, mais la dame m'a gentiment dit : on prend les dossiers les uns après les autres madame, faut compter 3 mois.

pas trop le moral ce soir, les appels, sms et courriers sont notre quotidien.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: bisane le 31 Juillet 2015 à 07:44
Ah ben ils n'ont pas oublié grand chose, dans leurs tarifs !!!  >:( >:( >:( >:(

Je ne sais trop que vous dire...
Soit vous annulez la révocation et régularisez les mensualités par chèque, soit vous payez le changement, mais je comprends que ça vous fasse râler...

Pour la suite, vous n'aurez pas normalement à annuler l'autorisation de prélèvement, qui devrait être automatique.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 31 Juillet 2015 à 15:22
Bonjour Bisane, en effet ils ont tout prévus.

j'ai peur que l'annulation de la révocation soit un peu longue (il faut que la banque prenne en compte l'annulation, ce qui devrait être immédiat, mais il faut aussi que le C*I*F le prenne en compte et comme je veux éviter tout litige avec eux, je les ai appelé, nous avons convenu que j'envoi les mandats sepa signés, avec un chèque pour la mensualité du 05 aout car trop tard pour la prélever sur le nouveau compte. j'ai envoyé copie des mandats et du chq par mail et courrier ce jour.
j'aurai donc 28 euros de frais mais bon ça me prenais trop la tête, et j'avais peur qu'ils en profitent pour considérer que c'est un retard de règlement et me facturer encore d'autres frais.

et pour la suite, comme vous dites, ce sera normalement automatique, si ce n'est pas le cas, je ferai opposition au prélt.

merci de votre aide.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 11 Août 2015 à 15:39
Bonjour, je reviens vous demander conseils car je suis un peu ennuyée.

Pour rappel :
dépôt du dossier bdf : 25 juin 2015
révocation des prélèvements de crédits : 10 juillet 2015 (les prelts du 15/07 n'ont donc pas eu lieu - ce sont les seuls impayés)
versement de mensualités de contact : aucun

les créanciers commencent à devenir insistant, notamment Na**xis qui appelle plusieurs fois par jour sur nos 3 numéros de téléphone.
hier j'ai répondu, je me suis dis que comme je compte faire une mensualité de contact, histoire des les faire patienter, il valait mieux répondre et le leur dire.

je comptais faire les réglements suivants :
                                        mensualité habituelle     versement de contact
na**xis (crédit voiture) :           159.60                          159.60      (je n'ai plus la voiture mais j'en ai racheté une suite à la vente de la première)
na**xis (rachat crédits) :           320.40                           60.00
na**xis (reserve)  :                   224.99                           60.00
c***lem (reserve) :                     61.09                           61.09

Comme cela je pense suivre votre conseil de ne privilégier aucun créancier, je maintiens le crédit voiture pour sa totalité et verse 60 euros sur les 3 autres mensualités (enfin 61.09 pour ce**lem)
Na**xis me dis qu'il vaut mieux que je règle les 320.40 car ils ne prennent pas de paiement partiel. ce qui va à l'encontre de vos conseils, je suppose que c'est une manœuvre de leur part.
et bien sur je leur ai demandé ce qu'il en est de mon courrier : le report n'est pas possible et concernant ma demande de rib, pas de suite ... ils demandent un paiement cb, je leur ai dit que non, ce serai par chèque.

qu'en pensez vous ?
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: BRUYERE le 11 Août 2015 à 15:54
Citation de: lys190 le 11 Août 2015 à 15:39
qu'en pensez vous ?

Déjà aucun paiement par CB..

Dans le cas de vos 2 réserves, si vous règlez 60 € chacun, comme c'est la totalité du bonhomme vert, vous le favorisez forcément  .. dans ce genre de cas, faites au %..

s'ils ne veulent pas vous fournir de RIB, envoyez un chèque en gardant soigneusement trace de votre paiement..


Citation de: lys190 le 11 Août 2015 à 15:39
Na**xis me dis qu'il vaut mieux que je règle les 320.40 car ils ne prennent pas de paiement partiel. ce qui va à l'encontre de vos conseils, je suppose que c'est une manœuvre de leur part.

Ils prendront ce que vous pourrez leur donner sans vous mettre en difficulté... >:(



Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: DoJoMi le 11 Août 2015 à 16:57
Citation                            mensualité habituelle     versement de contact
na**xis (crédit voiture) :           159.60                          159.60     
na**xis (rachat crédits) :           320.40                           95.09
na**xis (reserve)  :                   224.99                           66.78
c***lem (reserve) :                     61.09                           18.13

Ce qui fait 180 euro en plus du credit auto
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 11 Août 2015 à 17:25
merci, en effet, j'étais partie du principe qu'il fallait verser la même somme à tous donc j'ai fixé 60 euros chacun, de façon a n'avoir du retard que sur 2 mensualités (320.40 et 224.99) et comme ça je pensai aussi limiter les relances car je n'aurai eu du retard que chez na**xis.

ce qui m'embête, c'est que je sais très bien que si je règle 18.13 EUROS à C*LEM ça ne couvrira même pas les frais qu'ils vont me mettre.

une autre question me vient : les courriers du 10/07 avaient plusieurs sujets : révocations-demande de reports-demande de RIB-résiliation d'assurance.
je n'ai eu aucune réponse, sinon par téléphone hier : on ne peut pas reporter les échéances (car déjà fais un report en juin), aujourd'hui ils m'ont demandé d'envoyer ce que je pouvais (cf message ci-dessus).
je n'ai pas eu de réponse non plus concernant la résiliation d'assurance, alors que faire : je règle la mensualité sans l'assurance (j'ai le tableau d'amortissement) ?
Titre: Re : Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: bisane le 12 Août 2015 à 06:56
Citation de: lys190 le 11 Août 2015 à 15:39Na**xis me dis qu'il vaut mieux que je règle les 320.40 car ils ne prennent pas de paiement partiel. ce qui va à l'encontre de vos conseils, je suppose que c'est une manœuvre de leur part.
Bien sûr qu'ils "n'acceptent" pas les règlements partiels, puisque vous ne respectez pas votre contrat... Ca ne les empêche pas de les encaisser !  >:D

Pourquoi maintenir le crédit auto si la voiture est vendue ?

Où en êtes-vous de la dette de cantine ?
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: agathe le 12 Août 2015 à 12:02
Ce n'est pas des paiements identiques mais des paiment sur au pourcentage, votre choix de paiment identiques en favorise certains.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 13 Août 2015 à 20:42
Bisane, merci pour vos réponse,
- s'ils encaissent les règlements partiels alors c'est qu'ils les acceptent.
- pour le crédit auto : avec l'argent de la vente de la première j'ai acheter une autre voiture, qui m'est indispensable car l'autre que nous avons n'accueille pas les 3 siège auto des enfants. j'ai peur qu'ils saisissent la nouvelle voiture, ou tout du moins qu'ils fassent des démarches en ce sens.
- dette de cantine de 340.24€ / reste du 186.40 €. j'ai également remboursé mon découvert car le crédit d'impôt a été versé sur ce compte (je pensais pouvoir régler le solde cantine avec mais ai peur de piocher dans le découvert)

Agathe, merci je vais donc faire au pourcentage.

j'ai eu un appel de ma gestionnaire ce soir, me demandant des explications sur ma situation (ARE OU Congé parental et sur le contrat nounou), elle m'a aussi indiqué que notre dossier passerai en commission le 25 aout. ça me soulage d'avoir une date enfin.
du coup, est ce judicieux de faire des règlements maintenant ?

na**xis m'a aussi rappeler aujourd'hui, je dois les rappeler demain ils attendent un versement car pour le moment, je cite "ils ont bloqué les frais et le fichage banque de France".
Titre: Re : Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: bisane le 14 Août 2015 à 06:50
Citation de: lys190 le 13 Août 2015 à 20:42- s'ils encaissent les règlements partiels alors c'est qu'ils les acceptent.
Pas tout à fait, puisque ce n'est plus contractualisé...


Citation- pour le crédit auto : avec l'argent de la vente de la première j'ai acheter une autre voiture, qui m'est indispensable car l'autre que nous avons n'accueille pas les 3 siège auto des enfants. j'ai peur qu'ils saisissent la nouvelle voiture, ou tout du moins qu'ils fassent des démarches en ce sens
Sauf que pour faire une démarche dans ce sens il faut une décision de justice, ce qui prend du temps.

.
Citation- dette de cantine de 340.24€ / reste du 186.40 €. j'ai également remboursé mon découvert car le crédit d'impôt a été versé sur ce compte (je pensais pouvoir régler le solde cantine avec mais ai peur de piocher dans le découvert)
Celle-ci est à rembourser en priorité par rapport aux crédits.

Citationdu coup, est ce judicieux de faire des règlements maintenant ?
C'est à vous de voir...

Citationna**xis m'a aussi rappeler aujourd'hui, je dois les rappeler demain ils attendent un versement car pour le moment, je cite "ils ont bloqué les frais et le fichage banque de France".
Ce à quoi votre appel ne changera rien !  :P
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 14 Août 2015 à 16:02
Bisane,

merci pour vos réponses, et merci encore car cela m'aide à avancer.
j'ai bien compris que si je décide d'envoyer les mensualités, je ne suis pas obligée de maintenir le crédit auto. et qu'un règlement partiel ou non ne changera rien aux frais divers, quand au fichage, s'ils tenaient leurs fichiers à jour, ils verraient que c'est déjà fait (suite au dépôt du dossier)

cependant, là où je bloque, c'est en ce qui concerne le règlement des mensualités de contact.
je me demande si ça vaut le coup de régler cela vu que je passe en commission le 25/08 (dans 10 jours), alors que faire ? dois je prévenir les créanciers de mon dépôt de dossier/passage en commission afin de les faire patienter ou bien cela va t'il avoir l'effet inverse ? les rendre plus hargneux ?
franchement que peux t'il se passer si j'attend la décision de la commission ? à part des appels incessants (ce qui est déjà le cas)

lors de l'appel de la commission, ma gestionnaire m'a fait part de la prise en compte des revenus complémentaires de mon mari à hauteur de 200€/mois, puis de la non pris en compte des frais de CNED (qui s'arretent en sept ou oct), j'ai donc actualisé le tableur, avec les sommes réglées également (cantine partiel + découvert) je vous laisse en prendre connaissance et me dire ce que vous en pensez, notamment qu'elle serai la CR retenue ?
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: Smilysoul le 14 Août 2015 à 16:58
date de commission le 25/08, je ne verserai pas de mensualités de contact  >:D
inutile d'informer vos créanciers ça ne changera pas grand chose  8)
votre CR est de 772 euros
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 16 Août 2015 à 13:59
merci Smilysoul pour vos réponses.

en voila d'autres qui viennent :

- a partir de combien de mensualités les créanciers prononcent ils la déchéance du terme ? j'ai peur qu'en attendant la date de la commission (25/08), je n'ai rien payer en juillet et ne compte rien payer en aout, d'autant plus que mon mari n'aura qu'une semaine de salaire en aout (payée 10/09) car congés imposés durant 3 semaines (entreprise fermée et pas d'avance de congés dans le batiment)

-concernant la CR, sur le tableau elle est bien de 772€, mais n'y a t'il pas d'autres dépenses à déduire de ce montant (frais de garde ?) car du coup actuellement nous payons 568€ de crédit Immo et 766€ de crédit conso/revolving, du coup notre dossier ne serai pas recevable ?

ça y est je panique à nouveau ...
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: agathe le 16 Août 2015 à 17:42
même si la decchéance du terme est prononcée cela ne change rien pour vous, aucune poursuite en place avant que votre dossier passe en Commission.
772 euros c'est ce que determine le tableau vos frais de nourrice seront pris en compte ainsi que le remboursement caf qui sera effectué.
attendez que votre dossier soit recevable et et en suite le plan qui vous sera fait rien quisoit inquiétant.


Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: bisane le 16 Août 2015 à 17:44
Crédits, recouvrement de créances et déchéance du terme (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=940.msg15823#msg15823)
En quoi cela vous inquiète-t-il ?


Quant à la CR, on en avait déjà parlé, non ?
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 16 Août 2015 à 21:46
merci pour vos réponses, la pression retombe un peu, heureusement que vous êtes là !

bisane :

j'ai lu quelque part que la déchéance du terme est prononcée à la deuxième échéance non payée. ce sera le cas puisque je n'ai pas payé mes échéances du 15/07 et que comme mon dossier passe le 25/08 je ne compte pas payer les échéances (ni partiellement) du 15/08.
d'ailleurs c'est ce que dis votre lien aussi "défaut de paiement atteignant un montant cumulé au moins égal au double de la dernière échéance due"

concernant la CR, nous en avions parlé lorsque j'ai fais le tableau au départ, mais après un appel téléphonique de la bdf cette semaine, ils prennent en compte 200 euros de plus (revenu pompier volontaire de mon mari), et ne prenne pas en compte les frais de CNED qui s'arrêtent en septembre, j'ai donc joint mon nouveau tableau à mon premier message et ça change les éléments. ça donne une CR de 772€ et actuellement nous avons 766€ (hors crédit Immo) que nous avons du mal à payer, je me dis que si la CR est de 772€, ils ne me considéreront pas comme surendettée puisque je rembourse moins actuellement.

voila les raisons de mon stress actuel : j'ai peur d'être irrecevable le 25/08 car considérée comme non surendettée et que la déchéance du terme soit prononcée.

dites moi si je cogite trop ou bien si c'est un scénario possible ?
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: agathe le 16 Août 2015 à 21:54
Effectivement il y a des risques puisque vous n'avez qu'un retard de cantine au dépot du dossier, il est difficile de trouver une situation oberée sauf à avoir d'autres impayés.


Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 16 Août 2015 à 22:07
agathe : j'ai aussi déclaré 1000 euros de découvert qui a été remboursé depuis par une rentrée exceptionnel (crédit d'impôt) et maintenant les échéances de prêt impayées mais non déclarées puisque c'est après le dépôt.
si je comprend bien vous même vous ne considérez pas ma situation comme relevant du surendettement à cause du "peu d'impayés" ?
justement j'ai déposé un dossier pour prévenir la situation difficile qui arrive ... d'autant plus que mon mari n'aura qu'une semaine de salaire payée debut septembre (congé imposés sans solde)
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: agathe le 16 Août 2015 à 22:14
Sur le tableau que vous faites figurer on voit une situation très serrée, tout va dépendre de comment vous avez expliqué vos difficultés à venir.

Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 16 Août 2015 à 22:26
dans la lettre de saisine, j'ai surtout parlé de la situation actuelle (donc celle du tableau), et de ce qui nous y a amené, du fait que je suis au chômage et que j'espère retrouver un emploi d'ici la rentrée 2016 malgré les frais de garde élevés que cela engendrerai, clairement chômage ou emploi, la situation restera à peu de chose près identique.

par téléphone, je lui ai parlé du manque de salaire de ce mois ci, la gestionnaire m'a répondu que c'était ponctuel donc pas vraiment pris en compte, et elle m'a demandé si j'avais conservé l'emploi de la nounou (ce qui est le cas) donc j'espère qu'ils vont les déduire de la CR, ce qui la ramènerai à 642€ et devrait faire passer mon dossier recevable.

en tout cas, je vois que mes craintes sont fondées, je n'ai pas fini de me faire du soucis.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: bisane le 17 Août 2015 à 10:00
C'est dan pas longtemps, le 25 !  ;)
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 17 Août 2015 à 12:51
oui c'est vrai. malgré cela la nuit n'a pas été très bonne. mais il n'y a qu'à attendre.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: agathe le 17 Août 2015 à 13:18
Si par cas vous n'étiez pas recevable (ce dont je doute) vous feriez recours et lors de l'étude de votre dossier par le juge , du temps étant passé, vous seriez recevable puisque vos retards vont débuter.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 17 Août 2015 à 13:55
ok on verra bien ce que ça va donner et on agira en conséquence. merci
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 17 Août 2015 à 19:00
le téléphone marche bien, il n'a jamais autant sonné qu'aujourd'hui, et malgré mes consignes mon mari a répondu a l'in de ses appels : na**xis demande un règlement d'urgence des mensualités de juillet, ils demandent 1000 et quelques euros alors que le total des mensualités est de 701 euros, ils ont donc ajouté des frais ...

ils veulent que je rappelle, ils évoquent une commission qui aurait lieu mercredi.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: agathe le 17 Août 2015 à 19:39
ne rappelez pas, le seul interlocuteur depuis le dépot de votre dossier est la Banque de France.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: Persévérance le 17 Août 2015 à 19:46
Laissez les parlez  ;) Et oui surtout ne répondez pas !
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: BRUYERE le 18 Août 2015 à 09:11
Uniquement de l'intimidation .. >:( >:( >:( >:( >:(
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 18 Août 2015 à 11:08
merci à toutes les 3 !!! j'ai pourtant lu toutes vos recommandations mais quand on y est "en vrai" ça fait peur quand même.

qu'en sera t'il de ces 300 euros de frais si le dossier est recevable ? ils vont le déclarer dans l'état des dettes ou bien c'est aussi pour faire peur ?
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: agathe le 18 Août 2015 à 11:42
le créancier declarera sa créance a l'issue de la recevabilité et tout sera renégocié.

Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: BRUYERE le 18 Août 2015 à 12:06
Citation de: lys190 le 18 Août 2015 à 11:08
mais quand on y est "en vrai" ça fait peur quand même.

Ce qui est donc exactement le but recherché.. >:( Ne tombez pas dans le piège...
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 18 Août 2015 à 12:25
merci encore !!! vraiment ! pour vos réponses, pour votre rapidité et pour votre soutien
j'essaie de me ressaisir et de me blinder, promis !
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: BRUYERE le 18 Août 2015 à 12:50
Plus qu'une semaine de blindage  ;) ;) ;) ;)
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: bisane le 25 Août 2015 à 07:09
Pattes et oreilles croisées !
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: BRUYERE le 25 Août 2015 à 08:33
 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 25 Août 2015 à 10:46
merci d'y avoir pensé ! vraiment !

le stress est à son comble ... j'ai peur qu'ils ne nous considèrent pas comme surendetté car nous avons peu de retard de paiement et je retourne la situation et les possibilités dans tous les sens.
pensez vous que je puisse appeler cette après midi ? ou attendre le recommandé dans 2 jours ?
les appels recommencent, ça dure toute la journée ...
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: BRUYERE le 25 Août 2015 à 10:50
Citation de: lys190 le 25 Août 2015 à 10:46
pensez vous que je puisse appeler cette après midi ? ou attendre le recommandé dans 2 jours ?

Vous pouvez toujours tenter l'appel. Sachez toutefois que toutes les BdF n'ont pas le même mode de fonctionnement et ne donnent pas systématiquement les résultats des commissions par téléphone..

On va re  xxl! xxl! xxl! pour que ce soit le cas de la vôtre  ;) ;)
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 25 Août 2015 à 10:54
merci
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 25 Août 2015 à 16:06
j'ai tenté d'appeler, mais je tombe sur le répondeur, il va falloir attendre.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: BRUYERE le 25 Août 2015 à 18:19
Encore un peu de patience... ;) ;)
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 27 Août 2015 à 15:31
bonjour,

je viens de rappeler la banque de France, mon dossier est recevable !!!

je me suis effondrée de soulagement, pour le moment mon esprit est embrouillé ...

merci à tous et à toutes de m'avoir aidé et soutenue dans cette démarche.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: BRUYERE le 27 Août 2015 à 15:50
 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo

Très heureuse pour vous !! Soufflez !!! ;) ;)

Et je déménage vite votre  fil ..
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: BRUYERE le 27 Août 2015 à 15:52
Et un peu de lecture sur la suite de la procédure :
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3818.0
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 27 Août 2015 à 16:04
merci, merci, merci !

j'avais pris un peu d'avance en lecture ...

cependant, j'ai une question : faut il que je révoque mon crédit Immo ? (le seul qui ai les nouvelles coordonnées bancaires et qui n'ai pas été révoqué)
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: reprendslapeche le 27 Août 2015 à 16:43
 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo  pour le dossier recevable , pensez à souffler un peu !
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: bisane le 27 Août 2015 à 17:27
 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo


Suspendez aussi pour l'immo, sauf si la BDF vous donne son accord pour continuer à payer !
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 27 Août 2015 à 18:05
alors je rappellerai dès que j'aurai la recevabilité en main, afin de savoir si je maintiens le crédit Immo ou pas.

Reprendlapeche et vous toutes et tous, merci encore, je vais souffler, promis, la pression retombe progressivement, je pense que je vais faire une bonne nuit, enfin si ma fille me le permet aussi ...
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: biquette59 le 27 Août 2015 à 18:09
 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo   pour la recevabilité !
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: Comailles le 27 Août 2015 à 18:17
 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: agathe le 27 Août 2015 à 18:21
 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: MARRAINE02 le 28 Août 2015 à 04:56
28 08 15
Bravo LYS POUR VOTRE RECEVABILITE et surtout votre courage et votre ténacité malgré vos craintes
Vos enfants ont bien de la chance d avoir des parents
Aussi courageux VOUS et votre MARI

BONNE JOURNEE

MARRAINE02
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 28 Août 2015 à 11:46
merci à toutes pour votre soutien.

merci Marraine, je suis une battante, je suis passée par de nombreuses épreuves pour avoir mes enfants, mais je n'ai jamais laissé tombé, je me suis battue et j'ai enfin la famille dont je rêvais, et je continue à me battre pour eux, notre endettement n'est pas catastrophique (c'est pour cela que je craignais une irrecevabilité), il est dû à divers changements professionnels mais je ne vais pas laisser le manque d'argent ternir notre bonheur, et cette recevabilité va nous y aider !!!

et bonne nouvelle, j'ai fais une grosse nuit de 9h !! ça fais du bien !

merci encore à vous tous, je ne sais comment exprimer autrement ma reconnaissance pour vos conseils.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: BRUYERE le 28 Août 2015 à 14:26
Citation de: lys190 le 28 Août 2015 à 11:46
et bonne nouvelle, j'ai fais une grosse nuit de 9h !! ça fais du bien !

bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: agathe le 28 Août 2015 à 14:26
 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo pour la bonne nuit.

Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: reprendslapeche le 28 Août 2015 à 14:38
Félicitation pour ces 9 heures de sommeil de la part d'un insomniaque  bbbo bbbo bbbo bbbo
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: bisane le 28 Août 2015 à 17:13
 xxl! xxl! xxl! pour un train de nuits de 9h !
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 31 Août 2015 à 18:06
bonjour,

comme promis, j'ai pris un peu de temps pour souffler.

j'ai bien reçu le recommandé confirmant la recevabilité au 25/08.
"objet : recevabilité et orientation vers un réaménagement de dettes"
cela veut il dire qu'ils proposeront obligatoirement un plan avec mensualités ou peuvent ils encore proposer un moratoire ?

cette lettre est accompagné des documents suivants

- un état descriptif de notre situation au 25/08
            mensualité retenue par la commission 1358.64
            maximum légal (par référence au barème des quotités saisissables) 1532.26
            etat des ressources,
            état des charges
            liste des biens estimées (Immo+ véhicules)
- une synthèses des dettes avec les observations suivantes : Propriétaires de leur logement (prêts en cours). Mme à la recherche d'un emploi. Prévoir perte de la PAJE en oct2016.
- un état détaillé des charges
- un état des créances (récapitalif des crédits avec dates et valeurs contractuelles, et reste dus)
- enfin le dépliant sur ce qu'on doit faire et ne plus faire

ce qui m'inquiète, c'est la mensualité retenue par la bdf : 1358.64 alors que nous payons actuellement 1333.53 € et que nous n'y arrivons pas, je ne comprend pas comment nous pouvons être recevable avec une telle mensualité alors que nous payons actuellement moins que cette mensualité.
avez vous quelques idées sur la question ??
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: bisane le 31 Août 2015 à 18:59
1/ ils peuvent proposer un moratoire
2/ le contenu est "normal"
3/ pour la CR, on en avait déjà parlé, non ? Ont-ils pris en compte les frais de garde ?
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 31 Août 2015 à 22:28
merci de votre réponse Bisane,

ça me rassure qu'un moratoire soit encore possible ...

pour les charges, ils ont pris en compte :
- charges courantes    165.00
- frais de garde          130.00
- forfait charges         1548.00 (debiteur 1322, codebiteur 226)
- impots                       96.08

oui on en avait déjà parlé pour la CR, c'est pour cela que j'avais peur d'être irrecevable ...
du coup je me demande ce qu'ils peuvent proposer comme plan, rien de plus avantageux que ce que l'on paye déjà ?
si on part sur la mensualité retenue, cela ferai un plan sur 18 mois (ou un peu plus), peuvent ils préconiser un plan sur 48 mois (par exemple) avec des mensualités inférieures à la CR ?
Titre: Re : Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: bisane le 01 Septembre 2015 à 07:52
Citation de: lys190 le 31 Août 2015 à 22:28peuvent ils préconiser un plan sur 48 mois (par exemple) avec des mensualités inférieures à la CR ?
Non...


Avait-on parlé du délai de grâce ?
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 01 Septembre 2015 à 09:44
non on en a pas parlé, cela consiste en quoi ? quels sont les démarches ? cela peut être une préconisation de la bdf ou bien c'est autre chose ?
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: agathe le 01 Septembre 2015 à 10:14
Lors de difficultés passagères il est possible de demander auTribunal d'Instance un delai de grâce qui est généralement de deux années de report de vos mensualités. Cela n'a aucun lien avec la BDF.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: BRUYERE le 01 Septembre 2015 à 11:17
quelques explications :

https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=368.0
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 01 Septembre 2015 à 11:23
merci pour vos réponses et le lien.

pour revenir au dossier de surendettement, avez vous déjà eu un cas similiaire :
recevabilité avec CR légèrement supérieur à la situation actuelle ? si oui quel en a été le dénouement ? plan ? ...

quels sont vos conseils suite à ces éléments ? laisseriez vous tomber le plan pour demander un délai de grâce ?
je suis à nouveau dans le brouillard ... merci de m'éclairer si vous le pouvez.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: BRUYERE le 01 Septembre 2015 à 14:36
Bonjour lys,

Votre cas n'est pas exceptionnel : il montre que vous êtes juste à la limite du surendettement.. et donc qu'il y a à la base un problème de gestion budgétaire..

L'avantage du plan BdF est que vous repartiriez sur de vraies bases saines sans découvert et sans tentation d'utiliser les réserves..Un RDV avec une CESF (Conseillère en Economie Sociale et Familiale) pourrait aussi vous être très profitable .

Par ailleurs, la demande de délai de grâce étant totalement indépendante peut se faire rapidement et en parallèle avec la procédure BdF.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 01 Septembre 2015 à 15:01
merci Bruyère,

j'ai bien conscience d'être à la limite, c'est toujours juste juste, et c'est souvent le revenu complémentaire de mon mari qui nous sauve, mais celui ci étant aléatoire, ce n'est pas facile d'établir un budget.

concernant le problème de gestion budgétaire, j'ai réduit au maximum mes dépenses, je ne sais plus quoi faire de mieux. ce mois ci il y a une facture de garage, une autre le mois prochain et maintenant le lave vaisselle a faire réparer ...

j'ai lu les liens sur le délai de grâce, je ne sais pas si nous répondons aux critères et conditions ...
la meilleure solution serai peut être d'attendre le plan et d'aviser en fonction de cela.
de plus je viens de lire sur un autre post, une mensualité de 800 environ pour une CR de 1200 ou 1300 (de mémoire), alors je me dis, pourquoi pas moi ...
Titre: Re : Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: bisane le 01 Septembre 2015 à 19:45
Citation de: lys190 le 01 Septembre 2015 à 15:01c'est souvent le revenu complémentaire de mon mari qui nous sauve, mais celui ci étant aléatoire, ce n'est pas facile d'établir un budget.
Vous l'avez expliqué à votre gestionnaire, ça ?



Pour le délai de grâce, il faudrait en fait le demander sur les "petits" crédits ou sur le rachat, ce qui vous permettrait de vous refaire une santé financière...
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 01 Septembre 2015 à 21:37
bonsoir Bisane,

oui je le lui ai expliquer par téléphone ce jour, elle m'a redit que c'était une moyenne des 3 derniers mois.
j'ai également demandé si je devais continuer ou non les règlements du crédit Immo : NON, mais maintenir l'assurance
elle m'a aussi dit que vu ma CR il n'y aurai pas de moratoire mais peut être une mensualité inférieure à la CR mais je ne m'attend pas à des miracles.
mon dossier est passé de justesse selon elle, parce qu'ils prévoient une baisse d'allocations familiales de 370 euros en oct2016.

j'espère faire une bonne nuit de sommeil, pour ensuite pouvoir regarder la procédure pour le délai de grâce pour les petits crédits (3600 + 1770) et pour les gros (12000 + 7000). je crois que c'est plus simple pour les petits mais je me dis que si j'ai un délai de grace sur les deux gros, je suis capable de régler les petits en 13 à 18 mois, la procédure me fais peur donc il faut que je me penche dessus.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: bisane le 01 Septembre 2015 à 21:58
Un des 2 gros, ce serait déjà pas mal !  ;)
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 01 Septembre 2015 à 22:47
oui oui Bisane, c'est vrai que si j'obtiens un délai de grâce pour celui de 12000 (mensualité 320.40), j'aurai la possibilité de payer les 2 petits et environ la moitié de celui de 7000, à condition de le faire passer en crédit normal car sinon j'en aurai pour perpet'.
ça me ferai 445 € durant 24 mois et ensuite 545 durant 11 mois puis 320.4 durant 40 mois, enfin approximativement.
cela me parait convenable puisque je demandais initialement un rachat de crédit avec une mensualité de 400 euros sur 84 mois.

bon je reviens demain re-prendre les infos sur la procédure de demande du délai de grace pour le crédit de 12000, là j'ai les yeux qui se croisent et la tête embrouillée.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 29 Septembre 2015 à 13:48
bonjour à toutes et tous,

en revenant sur ce forum, je m'aperçois que j'ai laissé en suspens l'idée de demander un délai de grâce, j'ai opter pour : attendre de voir ce que propose la bdf. (je ne suis pas sure que ce soit la meilleur solution, mais je crains la procédure (que je ne connais pas d'ailleurs ...)

justement je reviens ici pour vous poser une question :
sachant que la bdf a la possibilité de consulter les soldes de nos comptes bancaires, et compte tenu que depuis juillet, j'ai pu mettre une certaine somme (conséquente à mes yeux) de côté, pouvez vous me dire si la bdf consulte les soldes de comptes avant de proposer un plan ? peut-elle nous demander de prendre sur la somme de côté pour injecter dans le plan ?

merci.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: BRUYERE le 29 Septembre 2015 à 14:12
Citation de: lys190 le 29 Septembre 2015 à 13:48
sachant que la bdf a la possibilité de consulter les soldes de nos comptes bancaires, et compte tenu que depuis juillet, j'ai pu mettre une certaine somme (conséquente à mes yeux) de côté, pouvez vous me dire si la bdf consulte les soldes de comptes avant de proposer un plan ? peut-elle nous demander de prendre sur la somme de côté pour injecter dans le plan ?

A ce stade de la procédure, la BdF ne va plus rien vous demander.. Même si la somme vous parait "conséquente", en 3 mois son montant ne permettra certainement pas de vous désendetter de façon significative... ;)

Vous pouvez continuer à cagnotter jusqu'à la mise en place du plan ..

Précision cependant : si vous étiez amenés à demander les mesures recommandées (en cas de contestation du plan par vous ou par un créancier), les relevés des 3 derniers mois seraient à fournir au juge.. Il est cependant très rare que cette somme soit mise à contribution (à ma connaissance, un seul cas sur le forum)  ;)
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 08 Octobre 2015 à 22:23
bonsoir à tous et toutes,

tout d'abord merci Bruyère pour votre dernière réponse.

je reviens aujourd'hui car j'ai reçu l'état détaillé des dettes (aujourd hui) et il y a quelques différences :

                                                                                dette déclarée        dette selon
                                                                                par le créancier      moi
- dette de cantine : ils n'ont tenu cte de mes règlts         340.20               186.30 
- credit immo (ok pas de différence)
- c**lem  ...............................................................1 853.05             1 772.50
- nat**is ............................................................... 7 491.00             7 338.82
- nat**is ..............................................................12 875.50           12 875.50
- nat**is ..............................................................  3 864.75             3 625.97           
                                                                           --------------------------------------
                                                                              26 084.30           25 035.56


concernant la cantine, ils n'ont pas pris en compte mes paiements de juin et juillet.
concernant nat**is, ça fait quand même 1000 euros de différence, alors je suppose que cela correspond à différents frais suite au non paiement des mensualités de juin et juillet, pour rappel en août, juste avant d'avoir la recevabilité, les frais n'avaient pas été appliqués et je n'ai pas non plus reçu de courrier en ce sens (application de frais de retard).
de plus nat**xis, sur 2 crédits déclare une mensualité erronée (348.46 au lieu de 320.40 et 170.85 au lieu de 159.40).

que dois je faire ?

merci de m'éclairer. heureusement que vous êtes là !

pour info le courrier dit : "nous vous adressons l'état détaillé de vos dettes établi d'après vos déclarations et après consultation de vos créanciers. Nous vous précisons que vous avez la possibilité de contester cet état dans un délai de 20 jours, après réception de ce courrier, en demandant à la commission de saisir le juge afin de vérifier la validité des créances. Pour cela, il convient de remettre ou adresser par lettre recommandée avec demande d'avis de réception, au secrétariat de la commission une déclaration motivée indiquant les sommes contestées et les motifs qui justifient votre demande."                                                                             
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: agathe le 08 Octobre 2015 à 22:44
si la capcite de remboursement demandée vous convient, inutile de demander une verification d créance.
appelez votre gestionnaire pour la dette de cantine.

Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 08 Octobre 2015 à 22:52
bonsoir Agathe,

la CR retenue est de 1 358.64€, actuellement nous réglons 1333 euros et ma gestionnaire m'a dit qu'elle s'est battue pour faire passer le dossier car nous aurons une baisse d'allo de 360 euros en oct 2016. s'ils me proposent un plan avec 1358 euros de mensualité ça ne sera au moins aussi compliqué à tenir, puisque nous n'y arrivions pas ...
d'après votre réponse, ces 1000 euros de différence sont normal ? je dois juste signaler celle de la cantine ?
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: agathe le 08 Octobre 2015 à 23:34
je ne vous dit pas que c'est normal mais que ce n'est pas forcement gagné et que le jeu n'en vaut peut etre pas la chandelle.

Titre: Re : Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: bisane le 09 Octobre 2015 à 07:25
Citation de: agathe le 08 Octobre 2015 à 22:44
si la capcite de remboursement demandée vous convient, inutile de demander une verification d créance.
? ? ?  :o :o :o ??? ??? ???
C'est quoi ce raisonnement absurde ? ? ?


Pour la dette de cantine, que le plan soit ou non corrigé, je pense que cela ne poserait pas de problème... pour les autres, c'est moins certain !

Vous aviez combien de mois d'impayés pour les prêteurs ? 2 ?
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 09 Octobre 2015 à 09:44
2 mois (juillet et août), j'ai cessé les paiements après avoir déposé mon dossier le 25/06. je trouve que ça fais des frais de retard énorme ... je veux payer mes dettes, mais je suis désolée si je choque mais, je n'ai pas laissé trainer les choses, je me suis efforcée d'honorer les échéances, ai déposer un dossier et enfin seulement je me suis "autorisé" (après de nombreux doutes) à révoquer mes crédits afin de souffler. alors si le fait de souffler me coute 1000 euros de plus, bin la, ça fais suer ... pour pas dire autre chose. déjà je trouve injuste que ma banque n'ai pas essayé de trouver une solution car nos dettes sont devenues trop lourdes a cause d'un enchainement de changement dans notre vie (chomage, naissance des jumeaux) mais vu le montant dû et l'âge des enfants tout cela n'est que temporaire, alors vraiment c'est abusé et injuste.

dans quel cas demande t'on une vérification de créances ? je ne pensais pas que cela avait un lien avec la capacité de remboursement.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: Vicky le 09 Octobre 2015 à 09:53
Citation de: lys190 le 09 Octobre 2015 à 09:44
dans quel cas demande t'on une vérification de créances ? je ne pensais pas que cela avait un lien avec la capacité de remboursement.

Un petit peu de lecture pour vous aider à y voir plus clair, enfin je l'espère  ;)

Surendettement et vérification de la validité des créances (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2955.0)
Titre: Re : Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: bisane le 11 Octobre 2015 à 09:01
Citation de: lys190 le 09 Octobre 2015 à 09:44dans quel cas demande t'on une vérification de créances ? je ne pensais pas que cela avait un lien avec la capacité de remboursement.
Ca n'en a pas, d'où ma remarque...

Vous en êtes où du cagnottage ?
Si vous demandez une vérification de créances, demandez en parallèle à continuer à payer le crédit immo.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 12 Octobre 2015 à 10:52
Bisane, pour le cagnotage, mon mari ayant travaillé pendant ses congés, puis nous avons perçu chacun une prime d'intéressement (exceptionnel car nous avons tout les deux quitté cette entreprise). nous avons réussi à épargner :
- 2 mensualités crédit Immo non payées depuis la recevabilité (que je souhaiterai rembourser pour ne pas "perdre de temps" sur mon échéancier Immo) + 1/2 salaire car congés sans solde en décembre
- puis 2 000 euros de plus en cas de coup dur ou plutôt pour nous aider à assumer la capacité de remboursement qui nous sera réclamée pour le plan (1353 euros)

cependant sans ces rentrées exceptionnelles (2100 euros au total), je n'arrive pas à épargner la capacité de remboursement calculée, ce qui n'est pas tellement étonnant puisque j'avais du mal a payer mes mensualités de 1333 euros.
alors certes, j'ai eu quelques dépenses dues à l'anniversaire de mes 3 enfants ce mois-ci (je ne veux pas qu'ils pâtissent de notre situation financière), et des factures de garage en juin et juillet et une à venir le mois prochain, mais je ne sais pas comment je ferai s'ils établissent un plan avec cette capacité de remboursement, je dois revoir mon budget de façon plus approfondie (car ce mois est exceptionnel avec les anniv).

selon vous que dois je faire pour ces écarts de sommes ???
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: bisane le 12 Octobre 2015 à 18:41
1 000 €, ce n'est pas rien, mais pour chaque crédit, les écarts ne sont pas énormes, et doivent en effet être liés à des frais d'impayés... Je ne suis pas certaine qu'une demande de vérification de créances changerait vraiment la donne !  :P


Merci de compléter la case B22 de votre tableau...


Les frais de garde ont-ils été pris en compte ?
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 12 Octobre 2015 à 19:13
mince alors ... j'ai longuement hésité mais j'aurai mieux fais de payer mes échéances, car comme je le disais à ce moment là, en continuant à serrer au max, je pouvais y arriver, en tout cas, ça fais cher payé ... j'espère au moins que la bdf va baisser les taux d'intérêt sur les crédits ...
autre chose : je me demande s'il s'agit d'une erreur car le montant de mensualité de deux crédit est erroné : il est noté la première mensualité de chaque crédit, qui se trouve être plus elevér, je sais pas si je suis claire. lorsque j'ai contracté le crédit , la première mensualité était plus élévée de 28 euros, et ils ont noté cette mensualité dans le plan.
je vais commencé par signaler tout cela par tél demain à ma gestionnaire et surement faire un mail de confirmation dans la foulée.

j'ai mis à jour le tableau et compléter la b22 (joint au premier message)

les frais de garde ont bien été pris en compte pour 130 euros restant à notre charge.

j'ai appelé le crédit Immo afin de leur payer les mensualités d'assurance sur les échéances impayées sept et oct). mon interlocutrice m'a dit avoir signé un projet de plan hier, dans celui ci rien en changeait au niveau du crédit Immo (maintien des conditions/taux variable, ect) et que je devrais, au tout début du plan, payer les échéances non réglées depuis la recevabilité, ce que j'avais demandé et prévu.
je suis surprise que le plan circule déjà étant donné que moi j'ai reçu l'état détaillé des dettes il y a 3 jours, je pense que la mise en place du plan va être très rapide.
Titre: Re : Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: bisane le 12 Octobre 2015 à 19:25
Citation de: lys190 le 12 Octobre 2015 à 19:13je pense que la mise en place du plan va être très rapide.
Plan que vous pourrez contester si vraiment vous l'estimez insoutenable...

Pas normal pour la mensualité, mais ça ne va pas changer grand chose au final...
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 12 Octobre 2015 à 22:03
Citation de: bisane le 12 Octobre 2015 à 19:25
Citation de: lys190 le 12 Octobre 2015 à 19:13je pense que la mise en place du plan va être très rapide.
Plan que vous pourrez contester si vraiment vous l'estimez insoutenable...

oui mais quels sont les éventualités si je le conteste ?

Citation de: bisane le 12 Octobre 2015 à 19:25
Pas normal pour la mensualité, mais ça ne va pas changer grand chose au final...

en effet, je me suis prise à rêver que cela pouvais expliquer la différence des montants déclarés ...
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: bisane le 13 Octobre 2015 à 08:14
Si vous contestez le plan proposé, il y aura des mesures imposées.
Si vous les contestez à nouveau, il faudra expliquer au juge, et tenter de le convaincre, pourquoi la mensualité retenue ne vous paraît pas raisonnable.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 13 Octobre 2015 à 09:01
ok, je vois. mais je ne pense pas qu'ils aient fait une erreur de calcul, seulement qu'avec 3 enfants dont 2 en bas âge je n'arriverai pas à m'y tenir (puisque j'avais du mal avant et que c'est pour cette raison que j'ai déposer)

il faut que j'étudie sérieusement la demande de délai de grace, car je me dis que si j'obtiens un délai de grace sur le plus gros crédit (12000) je peux :
- immédiatement rembourser les 3600 (par mon épargne depuis le dépôt)
- rembourser 9200 € (1800+7400) en versant 450 euros en 2 ans,
- du coup au terme des 2 ans de délai de grâce (encore faut il l'obtenir), je n'aurai plus que le crédit de 12000 à rembourser. grosso modo, là aussi en versant 450 euros j'en ai pour 29 mois, ce qui me ferai en tout un peu plus de 4 ans pour tout rembourser, je ne suis pas sure que le plan soit aussi avantageux en terme de durée ...

mais la procédure de demande de délai de grâce me fait peur car si j'ai bien lu pour une telle somme il faut engager un peu d'argent, et passer devant le juge ...
de plus je viens de voir qu'il faut obligatoirement un avocat car la dette est supérieure à 10 000 euros, et comme je ne pense pas avoir droit à l'aide juridictionnelle, il me semble que ça ne sera pas possible. pffff
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: bisane le 13 Octobre 2015 à 23:27
Nul besoin d'avocat pour le délai de grâce !
Il faudra en revanche rédiger une assignation si c'est sur le crédit de 12 000 € que vous voulez faire la demande.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 14 Octobre 2015 à 01:08
http://www.cbanque.com/credit/delai-grace-paiement.php

ha je comprend j'ai mal interprété le tableau que j'ai lu dans le lien ci-dessus, j'entrerai donc dans le 1er cas de figure et non dans le 4ème comme je le pensai.

cependant j'ai d'autres questions : l'assignation doit être délivrée par voie d'huissier ? qui génère donc un prix ? de quel ordre ? et du coup il y a bien une convocation devant le juge ?

en terme de délai, si le plan m'est proposé d'ici une vingtaine de jours (état détaillé des dettes reçu le 08/10), je peux donc le contester, et comme vous me l'avez dit, il y aura des mesures imposées. sous quel délai ? est ce que cela me donne le temps de faire l'assignation, et d'avoir la réponse du juge ?

merci pour votre aide précieuse.
Titre: Re : Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: bisane le 14 Octobre 2015 à 08:22
Citation de: lys190 le 14 Octobre 2015 à 01:08j'entrerai donc dans le 1er cas de figure et non dans le 4ème comme je le pensai.
C'est ça !

Citationl'assignation doit être délivrée par voie d'huissier ?
Oui !
Citationqui génère donc un prix ? de quel ordre ?
Comptez 100 €
Citationet du coup il y a bien une convocation devant le juge ?
Oui

Citationen terme de délai, si le plan m'est proposé d'ici une vingtaine de jours (état détaillé des dettes reçu le 08/10), je peux donc le contester, et comme vous me l'avez dit, il y aura des mesures imposées. sous quel délai ? est ce que cela me donne le temps de faire l'assignation, et d'avoir la réponse du juge ?
Normalement, si vous faites vite, oui !


Et je vous rappelle le lien pour les différentes modalités :
Citation de: BRUYERE le 01 Septembre 2015 à 11:17
quelques explications :

https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=368.0 (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=368.0)
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 17 Novembre 2015 à 21:19
bonsoir à toutes et tous,

j'ai une question concernant le délai moyen, comme vous pouvez le voir j'ai reçu l'état détaillé des dettes le 08/10/2015 et je sais qu'à cette date, un projet de plan circulait déjà chez les créanciers.
je suis surprise car je n'ai pas encore reçu de proposition de plan. je m'attendais à le recevoir début novembre pour une mise en place en décembre mais pour le moment : rien.

je sais qu'à partir de la date de réception, j'ai un délai de 20 jours pour accepter le plan, cela signifie qu'au mieux ça fait un début de plan pour janvier ? est ce que je me trompe ?

toutes ces questions pour gérer au mieux mon budget, ainsi que les fêtes qui arrivent ...
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: bisane le 18 Novembre 2015 à 08:13
Les créanciers comme vous-même disposiez de 20 jours à réception du courrier pour contester (il faut donc en compter 35).
Pour le plan, il s'agit bien de 15 jours, donc comptez 1 mois, sachant que le dossier devra repasser en commission pour être définitivement entériné.
Il semble peu probable que ce soit avant la fin de l'année.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 18 Novembre 2015 à 08:51
merci Bisane, rien d'anormal alors et nous pourrons passer les fêtes "sereinement". j'appréhende tout de même car je n'arrive pas à mettre la capacité de remboursement de côté, capacité calculée de 1358 euros, apparemment le plan proposerai 1200 euros de mensualité (selon ce que ma dit la gestionnaire et si celui ci est accepté par les créanciers) et j'arrive à mettre de côté à peine 900 euros.

C'est vrai que nous avons eu 3 factures de garage en 4 mois, les anniversaires des 3 enfants, mes lunettes à changer avec une partie à charge bref j'appréhende quand même le plan ...

merci pour votre réponse.
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: bisane le 18 Novembre 2015 à 13:29
C'est naturel, d'appréhender un plan...
Quant aux anniversaires, il faudra peut-être réviser la manière de les fêter...
Titre: Re : endettés, qu'en pensez vous ?
Posté par: lys190 le 18 Novembre 2015 à 13:54
oui c'était une grosse fête cette année mais je n'ai pas voulu priver les enfants, je sais qu'il faudra que je change de façon de faire.