forclusion de credit par un juge malgré plan de surendttement

[gege88]

ca peut marcher  la liquidation judiciaire pour raison de santé  car j'ai une esperance de vie limité franchement j'avoue   que je ferai tout pour pas payer de credit ca m' a trop couté pendant 3ans je suis devenu diabetique en plus d'une maladie encore plus grave

[gege88]

en allemagne et l'angleterre ils effacent toutes les dettes  nous  les lois st faites pour les banksters(taux prohibitifs  harcelement etc)

[gege88]

il y a 5ans j'ai été voir un specialiste de ma maladie un professeur de medecine qui m a dit qu en general ca finissait par un cancer du sang et que j'avais au maximum 10ans a vivre et la on me propose un plan de 62 mois  il m a juste fait une ordonnance d'anti depresseur  c'est sur qui m a pas remonté le moral  il y a pas de traitement  c'est pour cela  que je  fais prolonger les procedures  j'ai pris une assurance vie pour ma fille elle touchera 300000E a ma mort

[gege88]

c'est pour cela je me suis mis a faire n'importe quoi j'allais au casino je faisais la fete sans arret je depensais sans compter j'ai vu un reportage sur une femme atteinte de sclerose en plaque elle  s'est mis a jouer au casino sans arret  a tout perdre car on se dit  je ne vais pas avoir de malchance en tout c'est une erreur c'est sur

[gege88]

apres on vous parle de cr etc  il y a pas d'invidualisation de bdf en fonction de votre cas personnel c'est la la loi c'est completement débile   je donnerai plus un euro a mes créanciers c'est clair    evidemment j'ai eu l'argent mais si on calcule les interets de mafiosis qu ils m ont compté et l'harcelement je leur dois rien c'est clair j'ai eu une personne il y a queques annéees d'un orga,isme de crédit qui m ' a harcélé en me denigant sans arret il telephonait a ma mere a mes voisins   je me suis renseigné sur lui j'ai été chez un cousin qui habite pres de marseille et  la aussi  je lui ai fait  la peur  de sa vie depuis il a démissionné  on est amis  il  m a dit qu il 'etait un sale con  mais on le forcait a faire cela alors qu on arrete de culpabiliser les surendettés  ca fait
longtemps que je culpabilise plus personnellement j'ai toujours été reglo ds ma vie

[ombrelle69]

Bonsoir,

J'ai mis à jour votre calendrier.

On veut bien entendre votre réelle souffrance pour autant, si vous souhaitez avancer pour la préparation de l'audience et que nous puissions vous aider dans ce sens, il serait intéressant que vous répondiez sur différents points déjà abordés :

Votre maman à des ressources elles s'élèvent à combien, votre maman est elle propriétaire ou locataire ?

Il va falloir détailler très précisément tous vos revenus et toutes vos charges, justificatifs à l'appui,  afin d'expliquer au juge pourquoi la proposition de plan ne vous convient pas .
un tableau chiffré est souvent très parlant..
cette aide à votre maman, elle est juste ponctuelle ou elle va durer ? il faudra aussi la justifier et bien expliquer la situation de votre maman..

... et nous n'avons toujours pas reçu votre jugement...

[BRUYERE]

Un petit rappel utile  concernant l'effacement des dettes ou PRP (Procédure de Rétablissement Personnel).

Cette procédure existe aussi en France : elle est proposée assez fréquemment par les BdF lorsque la situation financière des débiteurs est définitivement compromise et ne leur permettra jamais de régler leur dette.

il ne faudrait pas que des forumeurs peu au courant des procédures soient induits en erreur par vos propos.

Votre cas est hélas bien particulier.. et je ne saurais trop vous conseiller lors de l'audience de vous munir de certificats et justificatifs médicaux... sans garantie cependant que le juge ne raisonne pas de manière purement "comptable" ...

[bisane]

... et nous n'avons toujours pas reçu votre jugement...

Et... l'avocat ?

[gege88]

bonjour
je sais bien que les juges  raisonnent d'une maniere comptable car de nombreuses personnes sont malades et surendettées je peux fournir des certificats medicaux par exemple deja je suis reconnus travailleurs handicapés je ferai un certificat medical aupres d mon medecin j'ai des documents expliquant ma maladie rare en plus d'un diabete qui ca est courant.
La question posée etait: le juge peut il pour des raisons de santé  proceder a une liquidation judiciaire?
PARADOXALEment il y a quelques années j'ai failli etre mis en invalidité en retraite j'aurais touché une petite pension ok mais la  on aurait proceder a une liquidation judiciaire   et j'ai echappé a cela par un poste adapté donc je travaille toujours mais en enlevant les credits c'est pareil donc on me demande de travailler pour rien

[agathe]

Si vous avez une capacité de remboursement il n'y aura pas de liquidation judiciaire.

[unagirade]

Oui Gégé dur la vie parfois(même souvent pour certain) j'ai eu aussi ce reflexe après des évenements familliaux... pas le jeu mais  l'amusement..je pensais aussi mourrir demain nous sommes après après demain je ne vais pas fort mais bon je suis encore là et bêtement endetté! courage et battez vous!

[bisane]

... et nous n'avons toujours pas reçu votre jugement...

donc on me demande de travailler pour rien

Personne ne vous demande rien, hein ? 



Quid de l'avocat ?

[gege88]

je n'ai pas d'avocat
pour l'instant j'espere une diminution de ma créance dans un premier temps par le juge comme pour les 4autres creances jugées forclose donc j'ai interet a indiquer mes problemes de santé
ca peut le motiver a trouver des erreurs dans les credits rien que ces histoires de teg souvent faux font perdre les interets voir meme des forclusion pour certains crédits
apres cela  c'est sur que je serai obligé de payer le reste
je paierai un an et comme je sais que j'aurai des charges supplementaire je profiterai d'un changement d'appartement plus décent et de mon impossibilité de payer les impots pour redeposer un nouveau plan apres juillet 2016 ce qui normalement me fera profiter d'une diminution d'une année de plan( nouvelle loi de 2014) apres je finirai de payer

[agathe]

Un deménagement en cours de plan, il faut qu'il n'y est aucune augmentation ni du loyer ni des diverses charges.

[feufolette]

gégé fait de la cavalerie de plan ...     

[agathe]

Oui mais à un moment la Commission qui aura tout compris dira stop.!!!!!!!!

[feufolette]

et oui, on peut tomber de cheval  .....

[agathe]

Et la ça fait très mal, il faut déjà se relever......

[bisane]

Le juge ne statue pas sur votre état de santé mais bien sur ces contrats et leur respect de la loi !

je n'ai pas d'avocat

Mais vous pourriez en prendre un puisque vous avez droit à l'aide juridictionnelle...

je paierai un an et comme je sais que j'aurai des charges supplementaire je profiterai d'un changement d'appartement plus décent

Si vous augmentez vos charges, la BDF risque de ne pas du tout apprécier et vous risquez, vous, une irrecevabilité !

et de mon impossibilité de payer les impots

Pourquoi ne pourriez-vous pas payer vos impôts ? ? ? 

[ombrelle69]

Votre fil fait déjà 7 pages.

Bilan : on connaît la date d'audience.

Pour le reste aucun élément précis : tableau, jugement précédent, historique précis des plans précédents.

Je me demande si vous cherchez de l'aide sur le fofo ou si vous souhaitez seulement vous exprimer et vous conforter.

Je trouve cela lassant. On tourne en rond mais rien n'avance.

[agathe]

vous vous mettez à chaque fois en situation d'insolvabilité. Un gestionnaire curieux examinera tous vos dossiers (tous archivés physiquement)

[gege88]

c'est lassant ce moralisme  agathe
la commission applique des regles simples qui ne prend pas en  compte le cas personnel mais en contre partie  si il y a des changements significatifs on peut redeposer voila j'exprime le fait que je sais qu il y aura des changements  elle prendra ac'te de cela je vis ds un hlm d'un loyer de 270e mais certains vivent dans des appart plus decent donc la commission va dire non vous exagerez  vous tournez en rond vous dites   pour l'avocat je n ai pas le droit a l'aide jurictionnel c'est basé sur les revenus pas sur les dettes... 
pour l'instant je recois pas de conseils  et je connais assez bien la procedure en etant a mon troisieme plan la seul aide que je pourrais avoir  c'est biensur un avocat mais qui connaissent les contrats ets teg  avocat en droit sur la consommation  je pense que le juge est beaucoup plus calé que la plupart des avocats...
lorsque j'ai indique que le juge avait jugé forclos  4 crédits en prenant le premier incident en janvier2009 alors que mon premier plan debutait  en 2009 je sais bien qu il y a pas deux ans ecoulés et je comprends mal la forclusion vous me donnez aucune explication  il y a que bisane qui a l air d'etre juriste

[gege88]

je n'ai pas de dettes fiscales  pas de cheques sans provisions PAS de loyers impayés juste ces foutus credits donc agathe m'injurie avec le fait que je veux devenir insolvable  pas de credits faits depuis mon premier plan  donc mes dettes ont diminués j'ai quand meme payé 30000e depuis mon premier plan  j'ai pas de compte a l'etranger etc
il faut bien faire des pauses pour pouvoir se racheter des appareils menagers etc sinon c'est impossible de s'ensortir     je pense agathe que vous avez jamais vecu le surendettement.

[gege88]

LES DATES
debut premier plan septembre 2009(j'ai envoyé par mail)
debut :deuxieme plan:  janvier 2013
revevabilité 3eme plan/ JUILLET 2013
demande de verifications de 4creances   nonvembre2013
jugement du 23mai 2014: forclusion de ces créances
contestation des mesures recommandées(par moi meme) et  demande de vérification des autres créances   NOVEMBRE  2014
AUDIENCE  LE 27MARS 2015
j'ai résumé

[feufolette]

ok, mais vous voulez  quoi, au final ?

pourquoi le juge a déclaré les 4 dossiers forclos ? C'est indiqué dans le jugement (que sauf erreur nous n'avons pas)
un coup de main à la préparation de la vérif de créances ?

Sinon, chacun réagit effectivement en fonction de son vécu et de sa sensibilité, a priori vous avez une méthode de gestion du système et s'il a des effets pervers vous n'en êtes pas responsable, perso ça ne me choque absolument pas, c'est votre choix et il vous appartient.

simplement rien ne dit qu'il fonctionnera indéfiniment et a fortiori qu'il fonctionnerait de même pour d'autres personnes, d'où certaines réflexions qui vous  ont été faites  .