Surendettement/jeux d'argent/aidez moi..

[lock]

Bonjour,
Je suis nouveau sur le forum, j'ai longuement regardé le témoignage de différents utilisateurs avant de me lancer à mon tour...
Mon histoire :
J'ai 32 ans et je suis propriétaire d'une maison acheté avec ma compagne depuis 2017, nous sommes pacsé et avons un enfant de 3 ans, à cette époque je jouais quelque petite somme au Paris sportif avec des hauts et des bas cette même année n'ayant pas assez pour payer mes Impôt j'ai souscrits mon premier prêt perso de 5000€ après avoir payé mes impôts le reste de l'argent je l'ai dilapidé dans les Paris sportif... Je me suis alors laissé prendre par la facilité d'obtention d'argent facile avec les crédits j'ai souscrits 4 autres crédits l'année suivante pour pourvoir subvenir au besoin du foyer et se faire plaisir et bien sûr tout le reste de l'argent est parti dans les jeux d'argents.. C'est à partir de ce moment que la descente est arrivé je n'arrivais plus à payer ma part de charge pour le foyer à cause de tout ces prélèvements je me suis alors mis à jouer plus gros au jeu d'argent certain mois j'arrivais à gagner et payer mes charges et d'autre non j'ai commencé à avoir un engrenage néfastes et je suis devenu addict au jeu d'argent... Bien-sûr ma compagne n'étant pas au courant et ayant honte de moi avec un nouveau née je commencé à sombrer dans cette spirale.. J'ai donc souscrits à d'autre crédit conso pour payer les charges Impôt etc.. mais la tentation était toujours plus forte je rejouais au jeu d'argent en espérant gagner.. 
Aujourd'hui je suis à bout je suis endetté de 70 000€ avec 16 crédits sur le dos..bien-sûr tous obtenu avec mauvaise foi et en ayant imité la signature de ma compagne qui n'y est strictement pour rien... Je touche un salaire d'une moyenne de 1700€ ma compagne gagne environ 1600€,
Je dois par mois environ 2050€ aux différents organisme de credits... Et 770€ de prêt immo (reste à payer 148 000€)... En tout par mois je dois donc déboursé environs 2500€ seul.. J'ai réussi à chaque fois à tout payer je n'ai jamais eu de retard ou autres mais je survis... Mais la s'en ai assez je me sent mal.. J'ai un enfant une femme merveilleuse qui fait tout pour nous.. Je n'achète quasiment rien pour mon fils jen ai tellement mal au coeur, tout ce que je fais c'est ruiné ma vie de famille j'ai honte de moi je me sent comme un raté je suis dépressif et j'ai des idées très sombre en ce moment dont une ou j'ai failli passer à l'acte... Mais ayant par la suite regardé mes photos de famille le sourire de ma femme et celui de mon fils m'a donné l'envi de me battre.
C'est alors que j'ai vu votre Forum et la je me suis senti beaucoup moins seul..
Vous m'avez motivez à faire un dossier de surendettement je n'y connais absolument rien je compte sur votre expérience pour m'aider dans mes démarche qui seront  je le pense très longues et semé d'embûches... 
Je compte tout avouer à ma femme après avoir reçu vaut conseil, je pense qu'elle me quittera... je serai dévasté ( rien qu'a l'idée dy pensais jen ai les larmes au yeux)... Mais je suis prêt à en assumer les conséquences je nous ai mis moi même dans le pétrin je veux réparer cette erreur pour eux..
Aidez moi s'il vous plaît par ou dois je commencer?

[bisane]

Bonjour !
  pour cette prise de conscience !

par ou dois je commencer?

Par 2 choses :
1/ vous faire interdire de jeux ;
2/ vous faire soigner, en vous rapprochant, par exemple, d'un CSAPA (Centre de soins, d'accompagnement et de prévention en addictologie).
Ensuite, prenez le temps de lire notre message d'accueil et appliquez les conseils qui y sont prodigués.

je pense qu'elle me quittera

Rien n'est moins sûr !
De nombreux cas sur le forum ont démontré le contraire.


1 - Tout d'abord merci de lire ces billets ! (clic sur le texte en bleu pour accéder aux informations)

- vous n'arrivez plus à gérer votre budget : que faire
- Liens et informations utiles sur le surendettement


2 - Pouvez vous remplir le tableau se trouvant sur ce fil et le mettre dans votre premier message ? Merci d'avance !
Tableau résumant la situation financière


3 - Un peu plus long ... pouvez vous nous raconter ce qui vous a amené au surendettement ?
- cela nous permettra de mieux connaitre votre situation !
- nous vous aiderons du mieux que nous pourrons !
- Sur ce site aucun jugement ni critique ! c'est un forum d'entraide !

Prenez le temps de tout lire, de remplir ... puis de poser vos questions précises.
Nous nous efforcerons d'y répondre de notre mieux.

Le premier message que vous avez posté a permis de créer un fil de discussion qui vous est propre et sur lequel vous devrez désormais rester pour soumettre toutes vos questions (sauf exceptions que nous vous indiquerons le cas échéant).
Nous vous conseillons de mettre votre fil dans vos favoris pour y accéder facilement

Voir également  les lettres types :
lettres type (modèles)
ainsi que :
Trucs et astuces pour filtrer vos appels !!!

et pour terminer...
nous vous rappelons que vous pouvez à tout moment accéder :
- à vos messages personnels (en haut à gauche de la page)
- au mode d'emploi
- au plan-guide du forum
- qu'il est toujours conseillé de se rapprocher de :
   ->  l'association cresus
-> ou autre  association de défense de consommateurs
-> et/ou d'un travailleur social (conseillère ESF ou Assistante Sociale)

[Maxime79]

J'étais un peu dans le même cas il y a quelques années. Le mieux est clairement d'en parler à quelqu'un même si ce n'est pas votre femme. Comme le dit Bisane, le passage par un CSAPA peut vous aider. Moi ca m'a clairement fait sortir de cette spirale !

[Manoul123]

[EDIT] je n'avais pas vu l'ancienneté du post.. j'espère que tu as fait ce qu'il fallait.

Salut,

C'est la première fois que je reviens sur le forum et je tombe sur ton sujet, je me sens dans l'obligation de répondre.

Premièrement FÉLICITATIONS ! Il faut un sacré courage pour reconnaître ton problème lié au jeu et vouloir y remédier. J'étais dans la même situation que toi je te laisse le lien de mon fil Mon fil Une tonne de crédits, addict au casino en ligne, paris sportifs, poker etc ... je l'ai caché jusqu'à étouffé.

Je résume en quelques mots les étapes de mon parcours qui font qu'aujourd'hui je m'en suis sorti grâce à ce forum !

- Ouvrir un compte sain
- Y mettre l'argent de mes revenus
- Interdiction volontaire de jeu
- Prise de RDV au CSAPA de ma ville
- 3 mois sans jeux ( quel sentiment de liberté)
- Dépôt du dossier de surendettement
- Début du plan

Aujourd'hui je ne joue plus et je fais enfin plaisir à mes enfants tu verras le bonheur que cela procure 

Tu peux aussi venir sur le groupe Discord des joueurs qui tentent de stop le jeu ici Discord anciens joueurs

Il faut que tu trouves une occupation, une passion qui t'aidera à oublier ton addiction aux jeux. Dis toi une chose lorsque tu souhaites rejouer « même si je gagne 1000€ je vais forcément finir par tout reperdre » tu connais la chanson. Tu peux gagner autant que tu veux, tu continuera à jouer et donc perdre.

Courage l'ami, c'est le début d'une nouvelle vie 

Désolé pour la structure du message, tu as toqué à la bonne porte l'équipe de ce forum est la MEILLEURE.

[bisane]

J'ignore si Lock le lira, mais merci pour ce témoignage, qui pourra servir à d'autres, Manoul !

[lock]

Bonjour,
Tout d'abord je tiens à vous remercier de vos messages et des témoignages que vous m'avais montré cela me donne encore le courage d'avancer.
Après avoir posté mon premier message il y a 4 ans je suis enfin prêt à me lancer dans le dossier de surendettement...
Et oui cela fait déjà 8 ans que je suis dans ce cauchemard interminable mais ça en est assez !!!!
Je viens de relire mon ancien message et cela me remémore beaucoup de mauvais souvenir... et cela m'ému au point de me donner les larmes au yeux...
Ma situation actuelle c'est quand même beaucoup amélioré depuis 2021 passant de ma dette de 70 000€ à environ 38000€...
Beaucoup de choses se sont passé entre temps.
Fin Octobre 2021 j'ai tout avoué à la mère de mon fils et comme je le savais nous nous somme finalement séparé. 
Et je me suis réinstallé chez mes parents...
S'en ai suivi une phase de dépression pendant une bonne partie de l'année 2022, la vente de la maison m'a rapporté la somme de 16 000€ , j'ai remboursé 3 crédits revolving d'une valeur de 3000€ et redonné 2000€ à mes parents. Mais malheureusement avec ma phase dépressive je me suis mis à sortir tout les soirs et sombrer dans une spirale dépensière en sortie et bien entendu accompagné de jeu d'agent et au final j'ai dilapidé tout ce qu'il me restait et même utilisé l'intégralité des crédits revolving que j'avais remboursé...
Après cette mauvaise phase j'ai commencé à ne plus rien faire pendant toutes l'année 2023 et 2024, ma vie était seulement consacré au travail et aux paiements de mes dettes j'ai toujours réussi à payer mes créanciers sans avoir aucun retard de paiement et vivre une vie à peu près normal avec mon fils logé chez mes parents....
Arrivé en 2025 me voila reparti sur les jeux d'argent... et me voici dans une situation plus que délicate...
En juin dernier, à cause de mes pulsions en paris sportif j'ai commencé à ne plus pouvoir rembourser mes mensualités puis s'en ai suivi le mois de Juillet ou j'ai rejoué pour tenter de me "refaire"... mais comme vous vous en doutiez cela à empiré ma situation et depuis je n'arrive plus du tout à assumer mes mensualités. 
J'ai aujourd'hui au minimum un rejet sur chacun de mes crédit restant (13 credits), 2 huissiers derrières mon dos et des dettes énormes à rembourser... et je suis littéralement à bout et honteux de ma situation...
Donc aujourd'hui je sollicite votre aide et compte bien cette fois ci aller jusqu'au bout des démarches, je ne peux juste plus me permettre de ne plus vivre et je dois donner un meilleur avenir pour mon fils.
Comment dois-je procéder ?
Je me suis interdit de jeu hier via de site de l'ANJ et j'ai RDV avec une addictologue dans la semaine.

Le fait que je lance un dossier de surendettement va t'il impacter mon ex qui aujourd'hui a refait sa vie et acheter une nouvelle maison avec son nouveau compagnon, comme mentionné dans mon premier message elle est coemprunteuse sur tout les crédits sans le savoir... 

Dois-je commencer à révoquer les prélèvements des créanciers et ouvrir un compte saint ?

Dois-je fournir le dernier relevé de compte de tout mes comptes bancaire (3)? sachant que un de mes comptes est clôturé avec un découvert de -1500€ je n'y ai plus accès.

Merci de votre aide 

[bisane]

Il va vraiment falloir être assidu dans le suivi de votre addiction !  
Car ça fait quand-même beaucoup de rechutes...  

L'ouverture d'un compte sain paraît en effet urgente, ainsi que la révocation des autorisations de prélèvements.

Pour le reste, rien de bien compliqué : Petit guide d'aide au dépôt d'un dossier de surendettement

Merci aussi de compléter le tableau figurant dans le message d'accueil et de le joindre à votre tout 1er message.

[bisane]

Oups ! J'ai oublié un truc important...
De combien de crédits votre ex est-elle co-empruntrice ?

Il faudra sans doute que vous envoyiez un courrier aux prêteurs pour qu'elle ne soit pas embêtée.

[lock]

Bonjour bisane et merci de votre réponse.

Oui je vais etre assidu je veux réellement sortir de ce cauchemard, d'ou le fait de m'être interdit de jeu et de prendre RDV avec une addictologue, je pense que cela va grandement m'aider et je suis accompagné de ma nouvelle compagne qui m'aide dans tout ça, c'est elle qui m'a poussé à faire toutes ces démarches.

Mon ex compagne est co empruntrice sur 10 crédits sur 14 , j'en ai oublié un lors de mon dernier message et après calcul de toutes mes dettes je dois un total d'environ 42500€. J'ajoute le tableau au premier message.
Que dois-je envoyer comme type de courrier aux prêteurs pour qu'elle ne soit pas embêtée?

J'ai RDV dans la semaine avec mon banquier pour révoquer l'autorisation de mes prélêvements, j'enverrai également un courrier avec AR pour demander l'arrêt des prélèvements au près des créanciers tout en leur proposant un paiement en guise bonne foie.
Dois-je également demander l'arrêt des assurances associés aux crédits?

[bisane]

Dois-je également demander l'arrêt des assurances associés aux crédits?

OUI !

Votre compagne actuelle ne perçoit pas de revenus ? Si elle en perçoit, il faut indiquer 876 € en B 13.
Par ailleurs, dans la mesure où vous déposez seul, il faut mettre 1 en B 5.

Que dois-je envoyer comme type de courrier aux prêteurs pour qu'elle ne soit pas embêtée?

Quelque chose comme ça :

J'atteste sur l'honneur avoir souscrit le crédit n° xxxxx, pour un montant de xxx €, à l'insu de Mme xxxx, que j'ai pourtant inscrite en co-empruntrice.
Je vous demande en conséquence de la désolidariser de ce contrat, dont j'assumerai seul le remboursement.

Vous souhaitant parfaite réception de la présence, et comptant sur votre diligence, je vous prie d'agréer mes sincères salutations

[lock]

D'accord merci, je vais rechanger ça dans mon tableau.
Et non pour le moment ma compagne ne perçoit plus de salaire depuis le mois de Juin, elle travaille à temps plein dans l'association qu'elle a ouvert récemment mais cela risque de changer dans les mois à venir.
Je n'oublierai pas d'en informer la banque de France si c'est le cas.

Merci pour l'exemple de lettre, je vais commencer les courriers.
Par ailleurs est ce que je risque qu'un créancier se retourne contre moi pour usage de faux ?
Si c'est le cas j'en assumerai les conséquences... mais est ce que cela aura une incidence sur le dossier de surendettement ?

[bisane]

Par ailleurs est ce que je risque qu'un créancier se retourne contre moi pour usage de faux ?

C'est très improbable...
En tout cas, dans tous les exemples qu'on a eus sur le forum, ça n'a jamais été le cas.
L'intérêt majeur des créanciers est de récupérer leurs pépettes, non de faire condamner pénalement un débiteur en engageant des frais de justice.
Par ailleurs, dans de tels cas de figure, ils ont aussi leur responsabilité, pour manque de vérification(s) suffisante(s), et ils le savent bien !  

Seule votre ex aurait éventuellement "intérêt" à porter plainte... Lequel serait absolument minime, puisque vous êtes surendetté...

[lock]

Bonsoir, les courriers pour désolidariser mon ex des crédits sont envoyés 

Plusieurs questions, avant de lancer mon dossier de surendettement :

- Dois-je attendre mon RDV avec l'addictologue pour avoir une attestation de suivi, ainsi que mon attestation d'interdiction au jeux d'argents (ANJ) ?

- Mon compte saint vient d'être créé chez Nickel, dois-je aussi attendre mon premier relevé bancaire?

- J'ai 2 comptes bancaires clôturés depuis moins de 3 mois dont 1 avec un découvert de 1500€, l'autre ne servait que pour mes dépenses quotidiennes (jeux d'argent, nourriture, loyer etc...) car ma CB est bloqué sur mon compte principal. Dois-je fournir également mes relevés bancaires de ces comptes?

- Pour la révocation des prélèvements et des assurances, puis-je faire une seule lettre aux créanciers mentionnant le tout ou dois-je faire un courrier indépendamment ?

Merci par avance de vos réponses 

[bisane]

- Dois-je attendre mon RDV avec l'addictologue pour avoir une attestation de suivi, ainsi que mon attestation d'interdiction au jeux d'argents (ANJ) ?

Vous n'êtes plus à quelques jours près, si ?
Mais, si vous le pensez, vous serez toujours à temps de joindre ces pièces.

L'important pour le compte sain, c'est d'y faire virer vos revenus et d'y transférer tous vos prélèvements de charges.
Si vous n'avez pas de relevés au moment du dépôt, ce n'est pas grave : vous pourrez le transmettre dès que vous le recevrez.

Il est indispensable de joindre TOUS vos relevés de comptes !!!   

Un courrier par créancier, mais avec le détail et les références de chaque crédit.

Faites au plus vite pour tout, mais attention à la précipitation ! 

[lock]

Bonsoir,
Merci beaucoup pour vos conseils bisane  
Bien sur je peux encore attendre avant le dépôt, je veux que mon dossier soit le mieux fait possible. 

Je viens de faire opposition sur mes prélèvements.
Auriez-vous des exemples de lettre à envoyer aux créanciers pour les prévenir de mes actions, c'est à dire opposition sur mes prélèvements, l'annulations des assurances sur les crédits ?
Dois-je les prévenir que je vais lancer un dossier de surendettement ?

Et comment se passe les paiements des créanciers en fonction de mes moyens ? dois-je leur verser la même somme pour chaque créanciers ou un pourcentage par rapport à la valeur des crédits restants?

[bisane]

Auriez-vous des exemples de lettre à envoyer aux créanciers pour les prévenir de mes actions, c'est à dire opposition sur mes prélèvements, l'annulations des assurances sur les crédits ?

Ceux-ci figurent dans les différents liens du message d'accueil qui vous a été joint.
révocation prélèvements + annulation assurances pour les créanciers

Il ne faut pas les informer du dépôt du dossier.

dois-je leur verser la même somme pour chaque créanciers ou un pourcentage par rapport à la valeur des crédits restants?

Plutôt un pourcentage de la mensualité contractuelle.
Dans votre cas, environ 30%.

[lock]

Bonjour,
J'en viens aux nouvelles, donc j'ai bien révoqué toutes les assurances des crédits et alerté mes créanciers de la révocation des prélèvements à l'aide de votre courrier et je tiens à vous dire merci encore une fois.

J'ai ouvert un compte sain Nickel et finalisé mon inscription hier, j'ai donc fais un virement de mon salaire directement de ma banque vers le compte Nickel et à ma plus grande stupéfaction ce matin, mon compte nickel est cloturé avec tout mon solde bloqué...
Je ne comprend pas ce que j'ai fai pour avoir une fermeture de compte en 1 jour, le pire c'est que je dois payer quelques relancent de créanciers avant le 31, j'espère récupérer mon solde assez rapidement.

Est-ce que cela est déja arrivé à l'un d'entre vous?
Quel autre banque me conseiller vous pour l'ouverture d'un compte sain?

[bisane]

 

Quel est le motif annoncé ?

Est-ce que cela est déja arrivé à l'un d'entre vous?

Non...

[Barbie24]

pour ma part je n'ai pas eu de soucis avec Nickel 

vous pouvez les contacter ils sont assez réactif

[lock]

Aucun motif annoncé juste ce message

Bonjour,

Nous revenons vers vous au sujet de votre demande d'ouverture de compte effectuée chez Nickel. Après étude, nous constatons que votre demande ne remplit pas les critères d'admissibilité de Nickel.

Pour plus de précisions, nous vous invitons à consulter nos conditions générales et tarifaires. Nous sommes donc au regret de ne pouvoir accéder à votre demande et ne pouvons ouvrir de compte au sein de notre établissement.

Pour plus d'informations sur l'ouverture d'un compte bancaire, vous pouvez vous rapprocher de la Banque de France afin de bénéficier de la procédure du droit au compte. La Banque de France pourra désigner un établissement auprès duquel un compte devra vous être ouvert avec des services bancaires de base.

Nous vous remercions de votre intérêt pour Nickel et vous souhaitons une excellente journée.

NB : Si le solde de votre compte est positif, vous devez impérativement suivre l'une de ces deux options :
- Nous envoyer un Relevé d'Identité Bancaire (RIB) en pièce jointe à votre nom, en format PDF en répondant directement à cet email.
- Ou envoyer un Relevé d'Identité Bancaire en pièce jointe d'un tiers (qui n'est pas à votre nom) accompagné obligatoirement du scan recto verso de sa pièce d'identité.

J'ai également appelé le service client et aucune explication donnée à part que mon compte est vraiment cloturé suite à une décision de la direction.

J'ai envoyé mes documents pour récupération des fonds mais j'ai vu que certain les attendaient depuis plus de 2 mois...

Si cela m'arrivait ce mois ci, je serai dans l'incapacité de payer mon loyer et mes charges ainsi que les paiements de contact aux créanciers...
Je suis angoissé 

[Sent]

Bonjour Lock,

Pour apporter quelques précisions aux réponses qui ont déjà été apportées.

1- Fourniture de la copie des relevés de comptes bancaires.

La copie du dernier relevé est seulement demandée pour les comptes bancaires actifs. Vous n'avez donc pas besoin de transmettre les relevés des comptes clôturés (toutefois renseignez les dans vos dettes - le courrier de relance indiquant le montant dû suffit)

2- Clôture du compte Nickel.

Je ne suis pas un spécialiste de ce genre de compte, mais vous pouvez demander à bénéficier de la procédure de droit au compte (également à la BdF).

Pour ce faire :
- un courrier de refus d'ouverture de compte (insistez au guichet de la banque à laquelle vous vous rendez si ce courrier ne vous est pas donné spontanément ou bien faites une demande sur des banques en ligne qui, généralement, vous adressent un courrier de refus en retour)
- pièce d'identité en cours de validité (évitez le permis car même si il est accepté dans la procédure, la plupart des banques ne s'en satisfont pas pour ouvrir le compte par la suite)
- justificatif de domicile de - de 3 mois
- formulaire (sur le site de la BdF ou au guichet si vous déposez la demande physiquement)

L'avantage sera que ce compte vous coûtera moins cher qu'un compte Nickel et l'ouverture est rapide.

Courage à vous, la prise de conscience est le point de départ pour vous en sortir !

Bonne soirée.

[bisane]

Avez-vous une idée de ce que pourraient être ces conditions que vous ne remplissez pas ?

[lock]

Bonjour à tous 

Bonjour Lock,

Pour apporter quelques précisions aux réponses qui ont déjà été apportées.

1- Fourniture de la copie des relevés de comptes bancaires.

La copie du dernier relevé est seulement demandée pour les comptes bancaires actifs. Vous n'avez donc pas besoin de transmettre les relevés des comptes clôturés (toutefois renseignez les dans vos dettes - le courrier de relance indiquant le montant dû suffit)

2- Clôture du compte Nickel.

Je ne suis pas un spécialiste de ce genre de compte, mais vous pouvez demander à bénéficier de la procédure de droit au compte (également à la BdF).

Pour ce faire :
- un courrier de refus d'ouverture de compte (insistez au guichet de la banque à laquelle vous vous rendez si ce courrier ne vous est pas donné spontanément ou bien faites une demande sur des banques en ligne qui, généralement, vous adressent un courrier de refus en retour)
- pièce d'identité en cours de validité (évitez le permis car même si il est accepté dans la procédure, la plupart des banques ne s'en satisfont pas pour ouvrir le compte par la suite)
- justificatif de domicile de - de 3 mois
- formulaire (sur le site de la BdF ou au guichet si vous déposez la demande physiquement)

L'avantage sera que ce compte vous coûtera moins cher qu'un compte Nickel et l'ouverture est rapide.

Courage à vous, la prise de conscience est le point de départ pour vous en sortir !

Bonne soirée.

Merci Sent pour votre réponse, je vais les contacter.

Avez-vous une idée de ce que pourraient être ces conditions que vous ne remplissez pas ?

J'ai épluché leur condition et je ne vois absolument pas ce qu'il me reproche, mis à part que je suis inscrit au FICP et que Nickel est une filial de paribasienne sachant que je suis en recouvrement par huissier avec bonhomme vert, je ne vois rien d'autre.

Je pense qu'il devient urgent que je dépose mon dossier de surendettement, je le ferai d'ici la fin de semaine prochaine le temps d'avoir tout mes documents à jour.
Petite question : 
J'avais une entreprise individuelle à mon nom, je l'avais ouvert à l'époque pour me mettre à mon compte mais au final je n'ai jamais rien fait car le projet n'a pas abouti. J'ai été radié automatiquement car 0€ de chiffre d'affaire pendant plusieurs année. 
Dois-je le mentionner dans mon dossier de surendettement ?

[bisane]

Pour l'entreprise, cela semble inutile si vous êtes radié...
Mais vérifiez bien que vous ne figurez plus dans leurs registres !

Pour revenir à Nickel, 2 questions :
- aviez-vous fourni tous les justificatifs demandés ?
- pourrait-il y avoir une suspicion de blanchiment d'argent ? En d'autres termes, d'où provenaient vos différents versements ?

Je pense qu'il devient urgent que je dépose mon dossier de surendettement

Ca, s je puis me permettre, on le savait avant cette mésaventure... 


@ Sent :
Merci pour votre intervention, mais :
1/ trouver un compte moins cher que Nickel relève un peu de la gageure (25 € par an) ;
2/ Lock possède au moins un autre compte en banque, donc il n'y a pas vraiment de possibilité de faire valoir son droit au compte...