Montage d'un dossier de surendettement délicat

[bisane]

Hello, Marraine !

Il n'y a pas de règle stricte imposant une manière de comptabiliser aux BDF... Ca a été un des reproches faits par la Cour des Comptes.

Mais :
- un loyer est un loyer... sans charges. Celles-ci peuvent dons être tout à fait intégrées dans les frais divers du reste à vivre
- les assurances concernent les assurances personnelles, bien souvent. Donc même raisonnement que ci-dessus

Et je ne crois pas du tout que ce soit un phénomène récent !


Marraine, le système est loin d'être parfait, et chaque BDF a ses propres règles... qui imposent des plans plus ou moins difficiles à tenir !

[MARRAINE02]

27/08/10

Bonsoir à TOUS,

Bonsoir Bisane,

Merci pour vos explications

Si ce que vous dites est vrai (et c est sûrement exact)
Comme mes charges dépassent largement ce que la BDF  me laisse comme " charges ET reste à vivre " je n ai plus qu à mourrir de faim et le plan se terminera tout seul

Trêve de plaisanterie la question est sérieuse pour moi et je n ai pas de solution pratique et je veux tenir le plan Comment faire dans ce cas ? C EST UNE VRAIE QUESTION

Merci pour ceux qui me donneront de bonne idées pratiques car je n en ai plus

BONNE SOIREE

MARRAINE02

[bisane]

Marraine, vous avez demandée à être entendue, non ?
Attendez de voir ce que ça donnera !

[MARRAINE02]

03/09/10

Bonsoir à TOUS,

Bonsoir Bisane,

Merci pour votre message

Oui j attends

Aujourd hui une bonne nouvelle et une mauvaise surprise

1. La bonne nouvelle :

Le service de surendettement de la B..q.e J..ne m a accordé aujourd hui ce que je leur demandais dans une lettre début juillet 2010 et dont je n avais pas de réponse à savoir m accorder le débit autorisé de 400 euros jusqu au début octobre 10 :

Décision qu il m avait accordé au téléphone en juin 2010 mais que leur écrit de juillet 2010 ne m accordait que jusqu au 4 septembre 2010
Il ne me le confirmera pas par écrit seulement verbalement

C est la 1ère fois que ma banque me soutient dans mon parcours

Mais septembre sera encore dur j attends octobre 10 avec impatience


2. La mauvaise surprise :

J ai cherché depuis plusieurs semaines une mutuelle moins chère (132 euros) avec des garanties qui m arrangent

J ai souscrit une mutuelle pour 70,50 EUROS LE 1er septembre 10 avec date d effet du contrat au 1ER OCTOBRE 2010 et UN MOIS OFFERT

J ai découvert aujourd hui qu ils m ont prélevé par carte bancaire 70,50 euros le 1ER serptembre 2010 : mon contrat ne débute que le 1ER octobre 10

Après 4 coups de tél dans différents services y compris leur centre de gestion où personne n a pu m arranger la situation ni me dire pourquoi ce prélèvement inexpliqué et imprévu :
J ai fait un mail poli mais marquant de rupture d adhésion et de remboursement immédiat de la cotisation prélevée

Je suis d autant plus écoeurée que c est le même groupe qui me paie ma retraite complémentaire et queen JUILLET 2009 il y a déjà eu un prélèvement imprévu et inexpliqué de + de 100,00 euros sur ma retraite complémentaire

J ai mis 8 semaines à avoir une lettre d excuses et d explications d un haut responsable du groupe qui m a arrangé la situation

Dans ce groupe les salariés considèrent l argent des clients comme le leur et ne pensent pas à prévenir leurs clients des décisions financières qu ils prennent

Je n avais jamais eu de souci avec ma mutuelle seulement que leur cotisation a augmenté cette année de 38% (97 € à 132 €)

Eh bien je vais garder ma mutuelle

Et vous qu auriez vous fait ?

Merci

BONNE NUIT

BON COURAGE

MARRAINE02

[MARRAINE02]

04/09/10

Bonsoir à TOUS,

Bonsoir Bisane,

Comment allez vous ?

Avez vous des soucis ?

(Suite de message sur le fil de MEGHANN : BESOIN D AIDE POUR MES PARENTS  : pour ne pas polluer le fil de MEGHANN)

Bisane j ai proposé une aide simple et claire à MEGHANN

1. Quand vous dites sur un fil ouvert au public que ce que je dis est " faux " je me sens traitée de menteuse or cela je ne le suis pas il n y a donc qu à relire les messages de la période que j ai citée pour vérifier

Ensuite vous dites que je vous fais une remarque  de " susceptibilité "

En aucun cas relisez ma phrase " pour une simple proposition d aide votre remarque surprend "

La surprise n est pas de la susceptibilité mais appelle une interrogation

La réponse vous appartient


2. Je propose rarement et en toute liberté mon aide et seulement si je pense pouvoir aider : les forumeurs l acceptent ou non

J observe que les rares fois où je propose mon aide je me fais ramasser ??

Ensuite l association nationale dont je parle à MEGHANN est depuis longtemps citée dans " votre page " il suffit de cliquer sur le site la région voulue pour avoir les adresses

Comme à Mulhouse il y a plusieurs adresses de cette association j ai voulu indiqué à
MEGHANN celle que je connais

3. D autre part pourquoi remettre en question l aide que MEGHANN souhaite apporter elle même à ses parents pour le dossier de surendettement ?

Il y a sur ce forum  " plusieurs enfants " qui ont pris l initiative d aider leur parents à faire un dossier de surendettement ou même de le faire à leur place et le forum les a accompagner jusqu au bout

Si ces enfants de parents surendettés ne trouvent pas trouver ce forum les réponses à leurs questions ils iront les chercher ailleurs

OR SUR CE FORUM ils peuvent les trouver


BON DIMANCHE Bisane

BON COURAGE

MERCI POUR TOUT

MARRAINE02

[coco17]

MARRAINE en aucun cas l'aide que MEGHANN veut apporter à ses parents n'a été remise en cause ( et là vous parlez de moi donc je vous réponds ) , je posais simplement la question essentielle il me semble , de savoir s'ils étaient d'accord pour déposer !

Quant à votre aide en MP , laissez moi vous dire ce que j'en pense...

A. POURQUOI EN MP MARRAINE ?

1. N'ËTES VOUS PAS SÜRE DE VOUS ?

2. OU EST-CE PLUS FACILE COMME CELA DE DEBINER LES MODERATEURS DU

FORUM ?


B. POURQUOI VOULOIR JOUER LA PROVOC MARRAINE ?


1. PARCE QUE VOTRE PROPRE DOSSIER N'AVANCE PAS ,?

2.PARCE QUE VOUS NE SUPPORTEZ PAS LA CONTRADICTION ?

J'ai pris le parti d'écrire comme vous MARRAINE et voyez comme c'est désagréable à lire et agressif....

Si vous avez encore quelque chose à écrire MARRAINE , faites le , je ne me gênerai pas pour vous répondre sachez le bien  

[catsen]

Marraine,

Pour votre mutuelle ne pouvez vous pas essayer de négocier à la baisse en leur expliquant votre situation ou voir avec une assistante sociale pour qu'elle vous aide à en trouver une moins chère

[MARRAINE02]

05/09/10

Bonjour à TOUS,

Bonjour CATSEN,

Merci pour votre idée je vais essayer

BON DIMANCHE

BON COURAGE

MARRAINE02


---------------------------------------------------------------------------------
05/09/10

Bonjour COCO,

Merci pour votre charmant message

A. Je n ai eu aucun ton agressif dans mon message à Bisane mais une interrogation

D autre part je ne pensais pas à vous pour la question des enfants qui prennent l initiative des parents surendettés pour le dossier de surendettement :

Car la remarque m avait déjà surprise venant du C..S.. du Haut Rhin dans le message de MEGHANN
C était la raison de leur refus de lui donner un rdv semble t il ?

Quant à donner une adresse en MP pour aider quelqu un car il y en a plusieurs dans la même ville je n ai pas vu que cela pouvait intéresser des gens par exemple du Sud j ai déjà répondu à Bisane en ce sens

Je fais très peu de MP par rapport à d autres et c est la liberté de chacun et il y a là un procès d intention qui me surprend

Ensuite ma proposition d aide pour donner une autre possibilité d association de MULHOUSE je l ai donné de suite sur le fil de MEGHANN et tout le monde peut le lire

1.En quoi je ne suis pas sûre de moi  ?
Quand j ai une question mes messages sont suffisamment détaillés pour que ceux qui me lisent savent dans quel état d esprit j écris

Si je pense que je ne peux pas aider je ne le propose pas

2. J ai toujours répondu aux modérateurs et je n ai pas dans mon caractère de me débiner ni de provoquer mais de m expliquer quand je me sens agressée

3. En faisant cette simple proposition d adresse par MP pour aider MEGHANN j ai eu une réponse agressive à laquelle j ai répondu sans agressivité
Il n y a qu à relire ma première réponse
Puis j ai eu une autre réponse qui m a surprise

D ailleurs je suis étonnée de l ampleur  de la réaction suite à une simple proposition d aide et je ne la comprends pas : encore  aujourd hui

4. L avancement de mon dossier ou non n a rien à voir avec ma simple proposition d aide à MEGHANN

Je ne fais pas ce genre d amalgame

La provocation ne vient pas de qui vous désignez

Maintenant que je me suis expliquée simplement :
Pour moi : le sujet est clos

BON DIMANCHE COCO

BON COURAGE

MERCI POUR VOTRE COMPREHENSION

MARRAINE02

[MARRAINE02]

05/09/10

Bonjour à TOUS,

Bonjour CATSEN,

Une précision par rapport à votre proposition de négociation :

1. En regardant dans  mes papiers j ai vu que j avais déjà demandé un rdv à ma mutuelle au printemps dernier pour baisser la mensualité et lors de l entretien j ai eu un refus total pour les mêmes garanties

2. Les autres propositions très peu moins chères ne prenaient pas en charge suffisamment les lunettes et les traitements dentaires (qui sont un des avantages de ma génération) je n aurais jamais pu mettre l argent qu il fallait de ma poche avec un
plan de surendettement donc je n ai pas donné suite

3. Et depuis je cherchais et j avais trouvé le 31 août 2010
Et c est eux qui m ont déjà débité

Merci encore pour vos bonnes idées et l aide efficace que vous apportez sur ce forum

BON APRES MIDI

BON COURAGE

MARRAINE02

[gavroche]

marraine a écrit :

" ai souscrit une mutuelle pour 70,50 EUROS LE 1er septembre 10 avec date d effet du contrat au 1ER OCTOBRE 2010 et UN MOIS OFFERT

J ai découvert aujourd hui qu ils m ont prélevé par carte bancaire 70,50 euros le 1ER serptembre 2010 : mon contrat ne débute que le 1ER octobre 10"

si vous leur avez donné votre numéro de carte bancaire, c'est normal que ce soit débité de suite.
d'ailleurs je ne comprends pas , vous auriez du remplir une demande de prélèvement ou demander à payer par chèque!!!
le premier mois offert doit être le mois de septembre, là vous payez pour le mois d'octobre.
je ne vois pas trop où est le problème.

[sophie33]

certaines mutuelles offrent aussi un ou 2 mois gratuits mais après  1 ans ou 2nparfois 18 mois,d'adhésion et ... c'est écrit en tout petit
avez vous vérifié Marraine que ce ne soit pas le cas?

[bisane]

Marraine, il n'y avait strictement aucune agressivité dans ma réaction...
Je crois que vous ne réalisez pas que si je prenais des gants pour tout dire, je ne dormirais plus du tout....

D autre part pourquoi remettre en question l aide que MEGHANN souhaite apporter elle même à ses parents pour le dossier de surendettement ?

Heu.... ?

[MARRAINE02]

05/09/10

Bonsoir à TOUS,

Bonsoir GAVROCHE, SOPHIE, Bisane,

Merci pour vos messages

1. Pour la mutuelle :

A GAVROCHE :

Je suis inscrite sur internet dans un groupe qui me verse ma mutuelle complémentaire
et je ne me suis pas méfiée et j ai suivi à la lettre leur rubrique pour s inscrire et j ai imprimé tout ce que j ai rempli
Dans la partie " paiement "
Après avoir demandé les éléments du prélèvement il demande que le 1ER paiement soit payé par carte bancaire et que le compte ne sera débité " QU APRES la date d effet du contrat "
J ai mis mes coordonnées

Un moment donné pour confirmer l adhésion au contrat il demande une signature électronique il n y a aucune petite phrase SOPHIE GAVROCHE ni aucune allusion au paiement immédiat à la carte bancaire  simplement une confirmation d adhésion
C est la première fois que je fais une signature électronique mais c est la dernière fois
D ailleurs les 4 personnes que j ai eues au bout du fil ont compris ma réaction je ne suis pas la première mais ces 4 personnes n ont rien pu faire pour arranger la situation

De toute façon s il ne me rembourse pas je porte plainte je le leur ai écris
 
J ai fait opposition au prélèvement

Si je n avais pas tous les trimestres affaire à ce groupe pour ma retraite complémentaire je n aurais sûrement pas agi ainsi

Avec leur système je ne sais pas où est leur mois de cotisation offert

J attends leur remboursement
C est sûr je me suis fait avoir

Merci pour votre aide

----------------

2. Bonsoir Bisane,

Comme MEGHANN a eu accès à l adresse de l association que j ai citée  et que le but recherché est atteint  le sujet ne me parait plus d actualité

Je ne demande pas à ce que vous preniez des gants
Mais à me faire confiance

Quant au reste j ai expliqué
Il n y  qu à relire les différents messages

Merci pour tout ce que vous faites sur ce forum

BONNE NUIT

BON COURAGE

MARRAINE02

[MARRAINE02]

06/09/10

Bonjour à TOUS,

La nouvelle mutuelle ne veut pas me rembourser les 70,50 euros qu elle m a prélevé par carte bancaire un mois avant la date d effet du contrat

Elle dit qu elle ne peut pas le faire car ce " serait moi qui aurait choisi de payer par carte bancaire " ?? Le site est fait de telle manière que cela découle de source

N y a t il pas une directive européenne de novembre 2009 qui dit en substance que
" tout paiement peut être révoqué " ?

Quelqu un pourrait il me donner le texte exact ?
Merci beaucoup

Ce texte s applique t il à un paiement par carte bancaire sur internet et comment faire pour en récupérer le remboursement ?

Merci pour les idées pratiques

BON APRES MIDI

BON COURAGE

MARRAINE02

[gavroche]

Vous avez recours à la vente à distance
(téléphone, Internet, catalogue)
"Pour annuler votre commande, vous disposez d'un délai de
7 jours à compter de la réception du bien ou de l'acceptation de
l'offre pour les prestations de service.
Aucune indemnité ne peut vous être exigée. Vous n'avez aucune
justification à donner. Les frais de retour du produit restent à votre
charge. Le professionnel est tenu de vous rembourser au plus
tard dans les 30 jours suivant la date de votre rétractation."

je tiens ça du site de la  DGCCRF http://www.minefi.gouv.fr/DGCCRF/documentation/publications/depliants/retractation.pdf

j'espère que ça vous sera utile, pour pouvoir être remboursé il faut annuler le contrat et en tout état de cause envoyer une lettre recommandée avec AR à la mutuelle en question.
consultez aussi les assocs de consommateurs, "que choisir" par ex.

bon courage