Demande irrecevable ... (suite "echec plan d'apurement caduc")

[BRUYERE]

Bonjour Titus,

Dans l'attente de votre tableau, quelques premières questions :
1°)  dans quelle mesure avez-vous notablement diminué vos dettes d'impôts ?

2°) quelle était la CR (capacité de remboursement) calculée par la BdF ? l'avez-vous totalement utilisée pour commencer à rembourser  vos créanciers ?

3°)  Depuis quand n'avez-vous rien payé en ce qui concerne les autres crédits ?

[catsen]

Bonjour Titus,

vous en êtes où de ça :

je suis un vrai joueur invétéré

[Titus22]

Bon, pour commencer, mon tableau à jour ...

[Titus22]

1°)  dans quelle mesure avez-vous notablement diminué vos dettes d'impôts ?

Je suis saisi par le Trésor au taux maximum depuis 6 mois, tout ce qui est au dessus de 1270 € sur mes salaires est saisi ... J'ai remboursé (donc par saisies) la somme de 3 550 € sur les 6 derniers mois ... Mais je leur dois encore la somme de 2 807 € comme indiqué sur mon tableau (2 042 € pour les impôts 2013 et 765 € pour la taxe d'habitation et redevance TV 2013). De plus, je suis prélevé de 185 € + 60 € chaque mois, car je me suis fait mensualisé, pour stopper le cercle vicieux.

2°) quelle était la CR (capacité de remboursement) calculée par la BdF ? l'avez-vous totalement utilisée pour commencer à rembourser  vos créanciers ?

Je l'ai largement utilisée sur les 6 derniers mois, car 3 550/6 = 591 €/mois (trésor public) + 80 €/mois (prêt familial)+ 80 € (échéancier de remboursement pour les retards d'assurance = 751 €/mois (capacité plus que largement dépassée) !

Depuis quand n'avez-vous rien payé en ce qui concerne les autres crédits ?

Des années ...

[Titus22]

Bonjour Titus,

vous en êtes où de ça :

je suis un vrai joueur invétéré ...

Je joue encore, mais 10 fois moins qu'avant, suite à une terrible remontée de bretelles familiale ... 
En fait maintenant, mon honneur est engagé ...

[Titus22]

Pour finir et par rapport à mon tableau, je n'ai pas eu de relance concernant mes 5 crédits et mon ancien bailleur, depuis la confirmation d'irrecevabilité du JEX, donc depuis Juillet 2013 ... Voilà !

[zorah0412]

Pour finir et par rapport à mon tableau, je n'ai pas eu de relance concernant mes 5 crédits et mon ancien bailleur, depuis la confirmation d'irrecevabilité du JEX, donc depuis Juillet 2013 ... Voilà !

ça peut prendre du temps mais quand ça tombe...c'est généralement en trombes, le temps qu'il réagissent....

[Titus22]

Voilà pourquoi, je commence à réfléchir à un éventuel redépot mais je veux savoir si ça à des chances de passer ... De toute façon, à mon niveau, je n'ai rien à y perdre, sauf de risquer de réveiller tous mes créanciers d'un coup, en cas de re-re-refus ... 

[zorah0412]

Voilà pourquoi, je commence à réfléchir à un éventuel redépot mais je veux savoir si ça à des chances de passer ... De toute façon, à mon niveau, je n'ai rien à y perdre, sauf de risquer de réveiller tous mes créanciers d'un coup, en cas de re-re-refus ... 

je pense qu'il est prématuré de redéposer si vous n'avez pas apuré votre situation

[Titus22]

je pense qu'il est prématuré de redéposer si vous n'avez pas apuré votre situation

Je ne comprends pas, donc il faut que je rembourse mes dettes, avant de les déclarer, c'est ça ? 

Ma situation est bien plus "pure", qu'il y a 6 mois, je n'ai plus de retard de paiement de charge (loyer, edf ...)
Je rembourse mensuellement la dernière dette d'assurance que j'avais, mais à part ça, toutes mes charges sont payées, à part cette dette d'assurance et mes impôts de 2013 ...

C'est sur, j'ai encore du temps, tant que mes créanciers continuent à "dormir" ...

Cependant, tant que je ne suis pas à jour dans mes dettes fiscales et en raison des saisies très lourdes du trésor, que je subis, il m'est impossible (en payant TOUTES mes charges mensuelles + l'échéancier de l'assurance + l'échéancier de ma dette familiale) de commencer en plus, à rembourser mes dettes de crédits et ex bailleur, pour le moment ... c'est impossible, déjà que je mange (assez souvent) grâce à une assistante sociale, il ne faut pas rêver ...

Mais si je parviens à finir d'apurer les dettes fiscales avant le réveil de mes créanciers, alors là oui, ma situation sera encore plus favorable, pour un nouveau dépôt ...

[catsen]

Bonjour Titus,

vous en êtes où de ça :

je suis un vrai joueur invétéré ...

Je joue encore, mais 10 fois moins qu'avant, suite à une terrible remontée de bretelles familiale ... 
En fait maintenant, mon honneur est engagé ...

il faut absolument vous faire aider et consulter avant de redéposer et pendant plusieurs mois

[catsen]

si vous redéposez trop tôt vous anéantirez vos chances d'être recevable

pourquoi est ce que ça vous presse si les créanciers ne réagissent pas?

[Titus22]

il faut absolument vous faire aider et consulter avant de redéposer et pendant plusieurs mois

Vous savez combien ça coute de consulter ? Vous savez que l'addiction au jeux n'est pas prise en charge par la sécu ?
Le psy, il faut le casquer !!!  Et pour consulter gratuitement des spécialistes, dans une structure spécialisée, c'est à 150 km de chez moi !!!
J'ai déjà essayé en Aout Septembre et bien financièrement c'est vraiment irréalisable ... Mais j'ai pris de très grosses claques psychologiques ces derniers mois et je ne vois plus du tout le jeux de la même manière, rassurez vous là dessus ...
Je paye mes charges comme un grand maintenant ...

Bref, après réflexion, vous avez raison, je dois attendre le moment ou je n'aurais plus aucune dette fiscale, plus aucune dette de charge impayé (assurance ...), ou toutes mes charges seront à jour et quand il ne me restera plus que mes 5 dettes de crédits et la dette restante que je dois encore à l'Ex bailleur ... (+ la dette familiale, mais celle là, je ne la déclarerais plus ...)

A ce moment là, si je ne déclare pas la dette familiale, que je rembourse en parallèle, alors oui, ma situation sera encore plus épurée que maintenant et j'ai toutes les chance d'être recevable.

Ok, je vais suivre vos conseils et attendre encore un peu en continuant à faire les efforts que j'ai entrepris ...

[Titus22]

Un grand merci pour vos réponses ... On en reparle dans 6 mois ... 

[catsen]

il faut absolument vous faire aider et consulter avant de redéposer et pendant plusieurs mois

Vous savez combien ça coute de consulter ? Vous savez que l'addiction au jeux n'est pas prise en charge par la sécu ?
Le psy, il faut le casquer !!!  Et pour consulter gratuitement des spécialistes, dans une structure spécialisée, c'est à 150 km de chez moi !!!
J'ai déjà essayé en Aout Septembre et bien financièrement c'est vraiment irréalisable ... Mais j'ai pris de très grosses claques psychologiques ces derniers mois et je ne vois plus du tout le jeux de la même manière, rassurez vous là dessus ...

ben oui on sait ce que ça coûte , il y a des psy pris en charge par la sécu, il y a des centres médioc psycho pédagogiques attachés aux hôpitaux

mais si votre recevabilité est à ce prix, il faut le réfléchir

[Titus22]

mais si votre recevabilité est à ce prix, il faut le réfléchir

Oui, je ne dis pas le contraire ...

Une situation financière stabilisé et maitrisée, un endettement réduit par des efforts de remboursement (prouvables) et un suivi psychologique de trois ou quatre mois avant un redépôt et j'aurais beaucoup plus de chance d'être recevable ...

Mais je fais déjà des efforts énormes pour me sortir d'une situation très difficile depuis des mois, par exemple, dés que mes payes tombent, je fais immédiatement tous les paiements que j'ai à faire, sans attendre, jusqu'à ce que tout soit payé (loyer, edf, virement à certains créanciers ...), je n'accepte aucun prélèvement, je paye tout par carte bleue et par virement, le même jour, chaque mois. Pour les deux seuls prélèvements du trésor le 15 de chaque mois, je vire l'argent à un proche en début de mois (virement gratuit) et je le redépose sur mon compte deux jours avant les deux prélèvements du trésor public.

Parfois, après avoir tout payé, il ne me reste que 200 ou 250 € (parfois moins) pour me nourrir, pendant tout le mois (confiés à un proche et divisés en quatre semaines). Je ne triche donc plus avec moi même, ni avec les autres et désormais, je paye et je gère en évitant d'avoir trop d'argent sur mon compte et à disposition, c'est là que mes proches interviennent ...

Tout ça pour éviter (il y a six mois) que mes proches ne me placent sous tutelle ...

J'ai trouvé mon fonctionnement, tout payer, tout de suite, sans attendre et sans réfléchir ... et me faire aider pour gérer l'argent qui me reste ...

Les seules choses que je m'accorde encore, c'est d'avoir un animal de compagnie et de jouer une quarantaine d'euros/mois au poker en ligne (10 €/semaine).

Je paye toutes mes charges d'un coup sur une journée chaque mois, c'est ma mission et mes proches m'aident à gérer ce qui reste, si je ne respecte pas ça, à la première incartade, je sais à quoi m'attendre et je vous assure que c'est très motivant ! Car je veux pouvoir conserver ma liberté de mouvement et j'accepte donc les compromis (très intelligents), que ma famille m'impose. Je suis sur le fil du rasoir ...

Pour le suivi, je vais voir avec l'assistante sociale, mais ça ne dois pas me couter un euro ...

[zorah0412]

je suis irrecevable depuis 2011, ex addict au jeu et suivie par un psy depuis 4 ans. Tout est remboursé par la sécu + complémentaire si vous choisissez un psy qui exerce en secteur 1.


https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=14820.msg549400#msg549400

[Titus22]

Mais pour conclure avec le sujet du jeux, au delà du suivi psychologique qui est nécessaire et moi, j'en ai suivi plusieurs qui m'ont quand même bien aidés.

Je dis à tous les joueurs compulsifs qui liront cette discussion, ne restez pas seuls avec votre problème, oui on à honte d'être un joueur addict et au départ, on le cache à tout le monde, pendant de longues années, mais c'est la pire des erreurs ...

Au contraire, parlez de votre problème à vos vrais amis, à vos proches, à tous ceux qui pourront comprendre cette maladie (bon certaines personnes sont incapable de comprendre et vous traiteront de fou, alors qu'elles fument deux paquets de clopes par jour, boivent beaucoup trop d'alcool, ou dépensent leur argent sans compter dans une frénésie d'achats inutiles ...), mais vous verrez que les gens qui comprendront peuvent vous aider, notamment par le dialogue et la responsabilisation ... et aussi par la force de la notion d'honneur, si vous y êtes sensible.

Face au autres, vous verrez ou vous en êtes vraiment ...

NE RESTEZ JAMAIS SEUL FACE AU JEUX D'ARGENT, SI VOUS PERDEZ LE CONTROLE, PLUS VOUS RESTEREZ SEUL ET PLUS VOUS AGGRAVEREZ VOTRE SITUATION ...

Moi cette erreur terrible, je l'avais fait pendant de longues années.

Allez, je referme cette parenthèse avec les jeux d'argent ...

[Titus22]

Ok zorah0412, mais je suis en voie de guérison, le processus s'achèvera bientôt (enfin) pour moi ...
Merci à vous ! 

[zorah0412]

OK





quelle est la nature de vos assurances impayées?

[Titus22]

De vieux impayés d'assurance auto ...
Ils ne vous lâchent jamais les assureurs ... 
Jusqu'à maintenant, ils font partie des créanciers les plus virulents auxquels j'ai eu à faire, c'est incroyable ...

[zorah0412]

De vieux impayés d'assurance auto ...
Ils ne vous lâchent jamais les assureurs ... 

ça, c'est sûr!
et difficile de se réassurrer derrière

[Titus22]

Ben mandataires ! Prix prohibitifs ...
Mais si je n'en ai pas besoin absolument, je n'ai pas de véhicule, comme ça, c'est réglé !
Il y a un bus qui nous emmène chaque jours au boulot et j'habite en centre ville.
La voiture, ça coute très cher ! Et c'est un luxe que l'on ne peux pas toujours se payer ... 

[zorah0412]

je tente de synthétiser......


- votre salaire a baissé
- malgré les saisies des impôts, la dette reste à peu près la même, voire a légèrement augmenté.
- vous avez en majorité remboursé votre ancien bailleur
- vous avez fait un nouveau prêt familial


Il faut compter environ un an avant de redéposer et avoir de bons arguments. Dans le cas précis, ça me semble prématuré


Les 40 euros de jeu par mois apparaissent sur vos relevés bancaires?

[Titus22]

- votre salaire a baissé

Oui, même si à cause des saisies du trésor, je toucherais toujours 1270 €/mois, tant que j'aurais des dettes fiscale, grosso modo, c'est une saisie permanente, tant que je leur dois de l'argent ...
Je gagnais 1950 € ils me saisissaient 680 €, maintenant je gagne 1550 € ils me saisissent 280 € donc saisie plus longue ... Mais revenu minimum restant toujours pareil, 1270 €/mois, après saisie.

- malgré les saisies des impôts, la dette reste à peu près la même, voire a légèrement augmenté.

Oui tant que je ne serais pas ok avec les impôts, qui ne me permettent pas de rembourser d'autres créanciers ... sauf les échéanciers de l'assureur et de la dette que je dois à mon proche ... 160 € + toutes mes charges !

- vous avez en majorité remboursé votre ancien bailleur

Oui je lui dois encore 3 050 €, mais il ne me relance pas ...

- vous avez fait un nouveau prêt familial

Non, c'est un calcul final que l'on a fait, je n'emprunterais plus rien à mes proches, je les rembourse ...

Les 40 euros de jeu par mois apparaissent sur vos relevés bancaires ?

Bien sur que non !!!