Gros surendettement et besoin d'aide

[BRUYERE]

 pour cette bonne nouvelle !!
Vous ne devez plus payer aucun créancier : profitez en pour commencer le cagnottage 

[bisane]

[Gaufrette]

Merci à vous oui le carottage va commencer c est important. 
J ai rapeler la banque de france pour avoir plus de détail. Le monsieur super sympa m a expliquer la suite en détail et a jeter un oeil rapide et m a dit au vu du montant de la dette et du nombre de crédits il y a peu de chance que les créanciers s oppose a la recevabilité vu qu'on a tout de meme une bonne capacité de remboursement. 
Mais bon je reste sur mes gardes.
Il m a dit aussi de prendre contact avec les impots pour le prélèvement du 5 de la taxe foncière qui est dans le dossier car nous ne devons pas la payer.
Sachant que nous n'avons pas encore le recommandé dois je faire opposition dessus ou la laisser passer et espérer un remboursement des impôts?
Encore merci à vous 🙏

[bisane]

Il me semble qu'i faudrait laisser passer ce prélèvement, si tant est qu'il soit effectué.
Il faudra en revanche vérifier, lorsque vous recevrez l'état détaillé des dettes, que ce prélèvement a bien été pris en compte dans les déclarations des créanciers.

[Gaufrette]

Bonsoir 
Je vais avoir deux questions bien précises 
J essaye de prendre les choses telles qu'elles mais vous connaissez mon fameux ami l'anxiété et donc anticiper toutes les éventuelles situations 

1) quand j ai apeler la BDF hier j ai eu un super monsieur qui m a tout bien expliquer et qui en jetant un œil sur le dossier m'a dit avec le nombre de credits et le montant de l endettement il y a peu de chances que les créanciers s'opposent à la recevabilité car nous avons une belle cR de 1485€.
Est ce vrai? 
Car on a parlé de la gestionnaire du crédit de notre banque qui nous menaçait de refuse le dossier si on payait pas il m a dit de bien garde au cas ou le mail car cela s apelle du chantage qui n est pas apprécié devant le juge.

2) est il vrai si on est déclaré irrecevable par le juge, comme la BDF a calculé une CR dans le dossier les ''futurs huissiers ''sont obligés de se plier à ce montant maximum pour se faire rembourser les dettes ( je sais pas si j'explique bien) car ce document fait foi 

Merci à vous 

[bisane]

1/ il vous a dit la même chose que nous, non ?

2/ d'où sortez-vous cela ? ? ?
Le dossier peut représenter une base de négociation, mais perd toute valeur contractuelle s'il est irrecevable !
Les huissiers (commissaires de justice), s'ils interviennent en tant qu'officiers ministériels, et sont donc détenteurs d'un jugement, se basent sur la quotité saisissable (QS).
Mais avant qu'il y ait des jugements, vous aurez des moyens de défense à faire valoir et pourrez demander aux juges des délais de paiements.
Mais vous n'en êtes pas du tout là !!!

[Gaufrette]

Merci Bisane
1/ je n ai pas le souvenir qu'on ai discuter des créanciers qui peuvent s opposer au dossier. Voila pourquoi je posais la question au groupe car je voulais tout de meme être sur de ce qu on me dit hors du groupe
2/ et bien cela venait de mon ancienne banquière voila pourquoi je vérifie auprès de vous la véracité des informations qu'on me donne ou qu'on m'a donné.
Merci a vous pour les informations donnes 🙏

[bisane]

1/ on a bel et bien "discuté" de la charmante dame de casse noisettes qui a proféré des menaces parfaitement injustifiées...

2/ et elle vous a donc raconté une autre salade, très mal assaisonnée !

[Gaufrette]

1/ je parlais de la possibilité que les creanciers s opposent  à la recevabilité au vu du montant de la dette et du nombre de credit

[bisane]

1/ je parlais de la possibilité que les creanciers s opposent  à la recevabilité au vu du montant de la dette et du nombre de credit

Pas seulement, si je puis me permettre...

Car on a parlé de la gestionnaire du crédit de notre banque qui nous menaçait de refuse le dossier si on payait pas il m a dit de bien garde au cas ou le mail car cela s apelle du chantage qui n est pas apprécié devant le juge.

Nul ne peut prévoir la réaction des créanciers...
Mais on ne peut que vous répéter que les recours sont TRÈS RARES !!!

[Gaufrette]

Bonjour à tous
J espere que vous allez bien 
Comme vous savez on est passé en comission le 30 janvier et le dossier a ete jugé recevable. 
Bon je stresse un peu car je n ai toujours pas eu le recommandé. 
Mais voilà j ai tout de meme des questions concernant nos comptes chez le petit ecureuil.

La BDF m avait dit que la banque en était directement informé. Et qu elle devait bascule le montant du decouvert sur un compte à part ( qui devient un credit ).
Seulement j ai essayé de joindre notre ancien conseiller sauf que comme d habitude il fait le rat mort.

Mon compte devait être clôturé à la date du 10 février selon la mise en demeure car je n avais pas remboursé le decouvert.
1/ Si le conseiller ne fait pas le nécessaire je risque de retrouver avec un compte clôture alors que pendant une procédure BDF c est interdit et un decouvert du alors que présent dans les dettes ?
2/ le 4 février l encours carte bleu a debit différé a été débité du compte alors qu'il était hors decouvert
On m a dit que cette banque il faisait tout pour se faire payer quitte à nous mettre encore plus hors decouvert. Mais normalement il prenne le montant du decouvert à la date du 30 janvier.
Comment puis je déclare cet encours débité sur le compte ( donc forcé) à la gestionnaire pour ajouter la dette?
Car je crains encore une fois que ce gentil banquier ne fera pas son travail je vais donc devoir court-circuiter pour assurer le bon travail
Merci à vous.

[bisane]

je stresse un peu car je n ai toujours pas eu le recommandé. 

On n'est que le 05/02, et il y a eu un WE entre-temps, hein ?  

A quoi vous servirait de joindre votre "conseiller" ? ? ?  

1/ En quoi la clôture du compte vous poserait-elle problème, puisqu vous avez désormais de comptes sains ?
2/ Ce sera à la banque d'établir ces comptes dans les déclarations de sa créance. Le débit "différé" existait bel et bien avant le 30/01 !

Si vous essayiez de reposer un peu vos neurones ?

[Gaufrette]

je stresse un peu car je n ai toujours pas eu le recommandé.

Si vous essayiez de reposer un peu vos neurones ?

C est le problème des personnes TDAH comme moi 😅 on cherche toujours à résoudre les problèmes et les réponses aux questions.

[Gaufrette]

J ai recu aujourd'hui le document de la BDF. 
Premier point mensualité retenue par la comission : 1465€
Montant total du foyer retenu : 3405 €
Charges 
           Assurances mutuelle 32€
           Forfait chauffage 164€ ( pour 2)
           Forfait de base 844€
           Forfait habitation 161€
           Logement 739€
           Total foyer 1940€
 
1/cela veut dire que notre loyer est finalement dans les normes puisqu ils le prennent en compte ?

2/ je vais vérifier si je n ai oublier aucun créancier 
Mais j ai vu 2 problèmes 
Dans l etat des créances la Taxe habitation y est inscrite alors que j avais notifié et envoyer le document comme quoi on devait rien. Est ce normal?
Le montant des découverts inscrits sont ceux du jour où on a deposer. Ce matin j ai vu que le site de ma banque qu'un compte cantonnement avait été créer et l integralite des decouvert versé dessus.
Pouvez juste me confirmer si je dis juste quand je dis que ces montants figurant sur l etat des créances sera mis à jour lorsque la banque déclarera les montants à la gestionnaire?

3/ il me restait 2 ou 3 credits ou je n avais pas pu résilier les assurances car je n etais pas arriver aux 1 ans de contrats ou date anniversaire.
Puis je encore les résilier? Ou les assurances vont elle me demander de payer la totalité et je devrais déclarer la dette a la gestionnaire?

4/ j ai eu un retour de mon dossier pension invalidité.
J aurais le document dans les prochains jours. La bonne nouvelle c est qu'ils ont pris en compte mon chômage et mon montant sera de 459.16€
Mais je suis en catégorie 2 cela veut dire que je suis dans l incapacite de travail ( aucun retour à meilleure fortune)
Des que j ai le document je l envois a la gestionnaire. Mais est-ce que les créanciers seront mis au courant de cette idée à jour? Car sur le.dossier il est indiquer qu au moment de la comission je suis en arrêt maladie. Donc ils peuvent contester la recevabilité pour un retour a meilleur fortune ? Alors que dans mon cas ce sera impossible.

5/ dans etat du patrimoine il est indiqué véhicule 2800 €. 
Les créanciers peuvent ils nous demander de vendre nos véhicules ?sachant que celui qu on se sert ici est une vieille voiture de 2008
L autre vehicule est un véhicule qui sert à monsieur dans les dom. Il va la revendre sur place à son départ car cela revient trop cher de la faire rentrer en métropole par rapport à la valeur du véhicule. Sa valeur est de 750e devrons nous prévenir la comission concernant cette vente qui se fera entre juin et juillet 2025?

6/ Monsieur aura une prime de 2300€ pour son déménagement des dom vers la.metropole mais comme il ne ramène pas grand-chose on aura pas de frais de déménagement. Faudra t il avertie la gestionnaire de cette prime?

7/ j attend un devis pour des séances TCC qui coute cher avec la prescription au mois. Si on les ajoute au dossier pour que celle ci soit prise en compte est ce qu'ils pourraient nous dire ( attention je me fais peut-être des films 😅) pour que cela soit pris en charge vous devez prendre un logement moins cher ? 

8/ enfin la gestionnaire nous a notifié de redeposer un dossier lorsque nous aurons le premier salaire de monsieur en métropole. Mais vu que la baisse sera importante 500 € comment on peut faire pour respecter le plan 😟 car si mes calcul sont bons ils nous restera 700 € actuellement avec la CR retenu donc avec 200€ plus forfait essence je crois que cela va être compliqué pour tenir.
Du coup peut on garder la prime de monsieur pour assurer le paiement de ces mois à venir ?

Merci à vous pour m eclairer cela fait beaucoup de questions mais j ai besoin d avoir les idées claires 🙏😁

[bisane]

Comme on ne sait pas quel est le bon tableau dans votre 1er message, il est difficile de se faire une idée...

1/ cela ne signifie rien du tout mais récapitule vos déclarations.

2/ re-confirmez pour la TH.
Pour le reste, c'est l'état détaillé ds dettes qu'il faudra examiner attentivement.

3/ tentez de résilier ces assurances au nom du surendettement.

4/ trop de noeuds aux neurones finissent par faire exploser le cerveau !!!
Une invalidité n'est pas forcément définitive, et, si j'ai bien compris, vous avez encore quelques années devant vous pour la faire évoluer...

5/ personne ne vous demandera de vendre un véhicule dont la valeur vénale est de 2 800 € !!!
La valeur du véhicule de Mr est d 750 € ? ? ?

6/ prévenez-la, mais elle ne devrait pas être prise en compte...

7/ vous faire des films ? ? ? non...
Je crois que vous en avez parlé dans votre lettre de saisine, de ces TCC, non ?

8/ il doit rentrer quand, Mr, précisément ?
Car ce n'est pas demain que vous aurez un plan définitif...

[Gaufrette]

Merci Bisane
Je vais tenter de répondre à quelques-unes de vos questions
Concernant le tableau il me semble que le bon est celui ou c est indiqué tableau de surrendettement gaufrette le.premier en haut de la liste.

5/ en fait nous avons 2 véhicules celui de la métropole est celui qu'on a acheter en 2012 valeur actuel argus 2050€ op** cors* 160000km au compteur date mise en circulation 06/2008
La seconde monsieur la acheter pour la Guyane car il fallait une petite voiture assez vieille car la taux d d'humidite ruiné les voitures et il ne voulait pas prendre celle de la métropole. En effet si cette dernière subissait la rouille nous n aurions pas eu les moyens d en acheter une. Donc il a acheter une vieille twing* a 1000€ de 1996 au compteur 280000km. Comme il y a les pneus à changer la côte argus est de 750€ 😪. Voila pourquoi elle coute si peu cher. Et comme il souhaite la vendre sur place pour éviter des frais inutile on se pose la question si on doit demander l accord à la comission pour la vendre entre juin et juillet 2025.

7/ je parle en fait de ça car pour qu elle intègre ces soins au forfait elle m a demandé un devis avec un nombre de séance à indiquer par mois pour qu'ils aient une évaluation du forfait médicale que je devrais consacrer.

8/ monsieur rentre exactement le 16 juillet 2025. Et la gestionnaire m a dit si tout va bien vous aurez un plan que vous commencerez à rembourser fin mai...

Car elle m a dit un peu plus d un mois pour que les creanciers récupèrent les AR et s y oppose éventuellement
 Si pas d opposition pour elle fin mai on a un plan.

[Gaufrette]

Concernant ma maladie je ne parle pas d evolution professionnelle car je me.suis entretenu avec un professionnel du cmp qui va me suivre en supplément de tout ce que j ai. Cette maladie je l ai depuis 20 ans. Pour la thésaurisation c est une altération d une partie du cerveau qu il va falloir apprendre à corriger mais les soins sont longs
Pour la depression et les tocs... cela demandera plusieurs années car il y a eu multiples rechutes depuis ma prise en charges depuis 3 ans j ai une résistance aux traitements. Le moindre stress aggrave la situation ( voilà pourquoi il est déconseiller de trop déménager pour des personnes ayant les mêmes symptômes que soit car les sortir de leur environment creer une détonation de la maladie). Il s agirait d un dysfonctionnement d une partie du cerveau qui a appris ''a fonctionner a l envers''. En gros au lieu d utiliser le positif il va uniquement se centrer sur le négatif et c est une forme de rééducation qu il faut faire avec des suivis particulier pour éviter la moindre rechute
 Dans les cas les plus sévères des opérations avec inceration d implant pour contrôler les effets de la maladie peuvent être suggèrer. C est pour cela que je ne me projette plus car la guérison va ette très très longue même si éventuellement on peut dire que dans une dizaine d annee je peux retrouver une vie normale. Mais pour moi qui a eu 20 ans de gâcher par cette maladie croyez moi que chaque année supplémentaire est un supplice à vivre avec ça. Mais pas le choix de multiplier au maximum les spécialistes et soins pour garantir ma guérison et possiblement un retour à une vie normale.🤞

[Gaufrette]

Et c Est la raison pour laquelle j incistais beaucoup sur la logement car dans un cas sévère comme le mien déménager détruirait le peu d avancee sur la maladie et cela serait faire un énorme pas en arrière. D ou mon inquiétude a chaque fois quand je demandais pour le logement car toujours cette crainte mais qui sera contesté dans tous les cas.

[bisane]

Vous avez examiné les hypothèses. Il convient désormais d'attendre les décisions.

[Gaufrette]

Ah lama Bisane vous allez finir par rire car j ai encore une ou deux questions 😅
1/ La CR retenue par la comission est elle susceptible de diminuer ou pas ? 
Car je devrais fournir mon devis de psychothérapie.

2/ je n ai pas vu qu'ils avaient pris en charge les frais d essence de monsieur?
Car avec la voiture c est entre 60 et 80 € par mois d essence course rendre sur son travail on avait fourni les tickets d essence.

Merci à vous

[bisane]

1/ je ne voudrais pas entretenir de fausses illusions : c'est très improbable.
Vous allez avoir un effacement assez conséquent... Et la BDF risque de ne retenir que les dépenses essentielles.
Si jamais c'est retenu, tant mieux !
Mais, sur cet aspect-là, il vaudrait mieux monter un dossier MDPH et demander une prise en charge, au moins partielle, de cette thérapie.

2/ les frais de transport ne sont pris en compte pour leur montant réel que lorsqu'ils dépassent un certain seuil, qui doit être justifié.

[Gaufrette]

1/ merci c est ce que je pensais mais je voulais être sûre.
Bon concernant les assurances loyer .. nous sommes quasiment au montant forfait donné par la BDF a quelques dizaines d euros près  c est une bonne chose?
2/ merci pour cette précision je vais voir ce qu'il est possible de faire alors.

[bisane]

concernant les assurances loyer ..

? ? ?  

2/ vous penseriez faire quoi ?

[Gaufrette]

Bonsoir Bisane
En fait j expliquais que nous nous sommes rapproché à quelques dizaine d euros du forfait attribué par la BDF quand on englobe loyer + assurance mutuelle... on a supprimé tout le superflus ( qui par la même occasion à permis de voir qu on a payer pendant des années des assurances totalement inutile ).

2/ et bien la gestionnaire m a demandé ça pour voir si elle pouvait l inclure en charge exceptionnelle d ou ma question.

[bisane]

on a payer pendant des années des assurances totalement inutile

C'est souvent le cas...

2/ vous ne répondez pas vraiment à ma question...
La gestionnaire va faire son boulot, et vous verrez bien ce que décide la commission.
Que pensez-vous qu'il soit possible de faire ?
A part ce que je vous ai recommandé...
Mais je pense qu'il y a une petite confusion entre les frais de transport et ceux pour vos soins...