Et la terre s'ouvrit sous mes pieds ....

[Astian]

Oui le le courriel indique précisément que bien qu'apparaissant dans le dossier  elle n'apparaît pas dans le plan de désendettement. Signalée 3 fois : 2 fois par téléphone et une fois dans ce courriel.

A priori que ce soit pour une urgence - ce qui était le cas - puisque le phlébo a téléphoné immédiatement au chirurgien et a envoyé ma femme le voir manu-militari ; ce dernier pratique le dépassement et le phlébo également ... ces deux là sont associés dans une SELARL, praticien conseillé par notre médecin traitant.

Bien sur on peut ergoter sur le côté plus à charge fiscalement = plus à charge du foyer. Sauf que dans la vrai vie sous savez très bien qu'aujourd'hui dans le monde réel les enfants restent à charge de leur parents bien au-delà de leur prise en charge fiscale et si ma fille reste chez nous le temps de pouvoir subvenir à ses besoins, je ne la mettrai pas dehors au motif que mon plan est calibré au cordeau... Je suis malade d'être obligé d'avoir une telle discussion ici...  .  En outre c'est à titre subsidiaire que j'introduis ces remarques, donc le/ la juge les examinera subsidiairement et je prends bien la précaution de situer le contexte dans lequel j'avance : nous ne sommes pas à l 'abri d'un accident, d'une situation exceptionnelle, d'un problème preuves à l'appui. Je ne veux pas être mis en difficulté si je dois redéposer alors que j'aurai signalé en son temps les omissions - au sens propre comme au figuré d'ailleurs  - de ce plan.

Sur le point de l'appréhension de l'épargne je vous accorde le bénéfice du doute.

[Astian]

Modification de la phrase relative à l'intervention de madame qui devient :

Madame a subi une intervention chirurgicale d'urgence pour laquelle  un dépassement d'honoraire de 525 € a été pratiqué par l'anesthésiste et le chirurgien (Annexe 10) pour lequel les frais ont été avancés, le remboursement étant décalé dans le temps ;

et suppression de la phrase relative à l'appréhension de l'épargne salariale.

Merci Persé.

[Persévérance]

Bien d'accord sur le fait que les enfants restent à charge ... un certain temps 

J'essaie de me placer du point de vue du juge mais c'est peut être une erreur, exercice difficile 

Le risque, du point de vue BdF/Juge c'est qu'ils soient "énervés" en pensant que vous cherchez à "ergoter" mais je le redis je suis d'accord sur le fond, on doit prendre en charge nos enfants tant qu'ils en ont besoin.

Et c'est justement ici qu'on peut avoir ce genre de débats car on vit tous les mêmes craintes vis à vis de l'avenir, sentiment de culpabilité vis à vis de nos enfants ...

On va attendre les autres avis 

[Astian]

Oui c'est sur on en est tous au même constat et c'est doute sur ces fameux forfaits sur lesquels devront porter le lobbying qu'il faudrait mettre en place et surtout sur la réactualisation annuelle des charges et leur prise en charge réelle.

Par contre, je n'avais pas relevé le côté maladroit de la formulation de ma phrase sur l'intervention chirurgicale et en plus j'ai commis une erreur sur le dépassement il ne s'agit  pas du phlébo mais de l'anesthésiste donc correction dans le courrier.

Je n'ergote pas pour ergoter : pour des raisons que j'expliquerai plus tard - d'ici 8 ans - les choses devraient se passer bien mieux sans doute que nous l'avions supposé au départ. De toute façon nous allons tester en réel pendant les quelques mois qui vont venir, à l'épreuve des faits on verra où se situent les points de tension. Mais en tout état de cause, il faut que ce plan soit réactualisé de ce qui manque, sous peine de nous causer les pires ennuis en cas de redépôt.  Nous avons ce triste rôle qui est d'imaginer le pire, ce n'es pas toujours confortable en terme de stress, de tranquillité mais jusqu'à présent ça nous a plutôt réussi.

Je suis en permanence sous tension depuis 15 jours, d'ailleurs çà se lit Mais bon j'ai besoin de ce stress positif pour avancer même si je vous soumets - toutes et tous - à rude épreuve... 

[Persévérance]

Les périodes de stress, on y passe malheureusement tous, chacun avec nos réactions, mais c'est vrai que ça permet d'avancer 

Je vais être un peu casse pieds  mais en relisant, j'ôterais carrément le mot "urgence" car ce n'est pas une intervention qui peut être urgente au sens médical. Bon, sans doute que ça ne fera pas réagir le juge et que c'est juste une déformation professionnelle 

Oui c'est sur on en est tous au même constat et c'est doute sur ces fameux forfaits sur lesquels devront porter le lobbying qu'il faudrait mettre en place et surtout sur la réactualisation annuelle des charges et leur prise en charge réelle.

Oui, ce sont des éléments importants à faire remonter au sommet 

[Astian]

Urgence supprimée : effectivement çà n'apporte rien...

[Nadia]

malgré la tension qui règne ici je passe vous donner le bonjour

[catsen]

dépioter un peu les choses peut permettre de les faire avancer pour tout le monde, ce n'est pas inutile

[Astian]

malgré la tension qui règne ici je passe vous donner le bonjour

Nadia

Nous te faisons des gros  et nous te remercions pour tes pensées.

Encore plein de 

Astianne

[biquette59]

coucou, les astians,   

je n'ai malheureusement pas de compétences pour pouvoir vous aider,

mais je suis votre fil et vous souhaite plein de courage,

[Astian]

Merci ma petite biquette.



Astianne

[Laurence91]

bsr

-6 pages à lire pour tout comprendre
bon courage

[BRUYERE]

Bonsoir à toute la famille Astian,

Vous avez déjà eu un certain nombre d'avis/conseils et je vous souhaite de tout coeur que cette dernière étape soit enfin franchie.

Que 2013  vous soit une année enfin sereine avec une mise en place d'un plan dans de bonnes conditions et que bonheur, santé et réussite professionnelles diverses soient au rendez-vous ..

[ombrelle69]

Un coucou en passant...

Et je me joins à Bruyère pour ses voeux !

[angélique]

Idem pour les anges, tous nos vœux pour 2013 dans un contexte pas simple, bon courage. J'ajoute juste que nous avons "récupéré" notre avant dernier fils de 21 ans pendant 4 mois, je pense aussi que c'est notre devoir, mais personne n'en tiendra compte.

Alors imaginons combien de déboires allons nous rencontrer pour ceux qui auront la chance d'avoir un plan. La situation reste bien figée quoiqu'il arrive et ce n'est pas logique, celà entrainerait peut être un surcroit de travail aux BDF 

Bises à vous 

[chounette]

coucou

Je n'ai moi non plus pas assez ou trop de competances juridique,
Mais je reste avec vous dans votre combat

plein de courage a vous deux

[Astian]

Merci à tous pour vos gentils messages.

Une chose est certaine, c'est que nous finissons l'année 2012 pas dans la gaité. Nous sommes très pessimistes pour ces 8 ans.

Ce soir, nous recevons quelques amis sur lesquels nous pouvons compter et  qui vont partager cette fin d'année.

On va passer un agréable moment en essayant d'oublier ce plan.

Astian va poster en fin de matinée la lettre au juge. Actuellement, il peaufine sa lettre et prépare les annexes ainsi qu'un récapitulatif.

MEILLEURS VOEUX A TOUS



Astianne

[bisane]

Retour un peu tardif...

Annexes 12-1 et 12-2 inutilement en gras


Nos remarques subsidiaires sont à mettre en perspective avec les dépenses exceptionnelles auxquelles nous avons du faire face entre juillet et septembre, et qui peuvent indéniablement se reproduire, d'une manière ou d'une autre, au cours des 96 mois que durera notre plan. Or nous n'aurions pas pu faire face à ces dépenses si nous n'avions pas eu une épargne à notre disposition, et le moindre grain de sable peut gripper la mécanique, qui est définie pour durer 8 ans. C'est dans cet esprit que nous les avons formulées, étant entendu que nous nous en remettrons quelle qu'elle soit à votre décision.

[Nadia]

bonjour à vous et bon réveillon pour ce soir

[Astian]

Ah : nous avons eu la même idée au même moment, je corrigeais ce même paragraphe en y intégrant cette idée de l'épargne de précaution... " En l'absence de toute marge de manœuvre, seule l'épargne collectée nous a permis d' y faire face... "

Je reprends telle  que ta formulation avec juste une inversion à la fin : "Etant entendu que nous nous remettrons à votre décision quelle qu'elle soit" 

J'ai modifié également une formulation maladroite :" les dépenses accumulées" remplacée par les dépenses auxquelles nous avons du faire face".

Je fais l'état des pièces jointes et je cours à la poste...

Voilà je reviens plus tard pour poster un peu et comme le coin est en maintenance, je vais me lâcher  
Ca va Sharker !! J'envoie de ce pas un pas aux sieurs Smily et Kiltou, on met la boule à facette au coin et ce soir c'est Travolta Night !! 

C'est pas grave si la maintenance est terminée 

[bisane]

et comme le coin est en maintenance, je vais me lâcher 

Non, non... la maintenance est terminée ! 

[Astian]

bonjour à vous et bon réveillon pour ce soir

Bon réveillon à toi aussi Ma Belle.

Pour 2013 je te souhaite plein de bonnes choses.



Astianne

[kilt 78]

BONNE ANNEE LES ASTIAN 





Des Gros  Kilt.

[engel70]

Bonne année les Astians
je vous souhaites de meilleurs jours pour 2013
continuez à vous battre et surtout vous aimer ...
sincérement meme si je n'interviens pas tout le temps
je suis de tout coeur avec vous.
à vous et aux enfants

[Astian]

Merci Engel70,

Ils ne pourront être que meilleurs. On va attendre patiemment la suite des évènements.

Quand on regarde un peu en arrière, pas mal de trucs vécus, de paniques et terreurs nocturnes et diurnes. Le surendettement est une guerre d'usure.  Quant à continuer à nous aimer, çà, c'est un plan qui est prévu de durer bien plus que 8 années