je viens d'attérir et ça fait très mal !

[cheval62]

bjr et bonne chance pour aujourd'hui 

[Fantomette]

merci pout tout vos petits messages...un peu la trouille....je pars dans 1 h et tourne en rond depuis 6h30...je vous raconte en début d'aprem

j'ai quand même trop peur ....surtout de la suite...

bises

[ombrelle69]

Envoi d'ondes positives en cours.....

[alcyone]

je croise les doigts fantomette 

[Fantomette]

ça y est c'est passé...pour moi beaucoup d'émotion dans cette petite salle d'audience, où j'ai vu défilé tout ce que la France peut compter de misère..et encore ça devait être les cas les plus soft..

en tout cas l'audition d'avant avait un peu débordée donc retard et je suis passée à 11h15

la juge a fait d'abord l'appel de tous les gens pour voir s'il n'y avait pas d'absent..et bien sûr la charmante embourgeoisée qui se tenait à ma droite a été pour ma pomme..la représentante du cred immo, tout ce qui peut puer le fric, hautaine, ni bonjour ni merde..bref ça ne m'a pas forcément mis en condition

j' ai été appelée devant la juge et sa greffière en même temps que mme cred immo bouche pincée..j'avais déjà les larmes aux yeux..j'avais pourtant essayé de me concentrer car je ne voulais pas appitoyer quiconque

la juge très gentille, m'a demandé qq renseignements sur notre situation professionnelle, j'ai pu lui parler de mon harcèlement moral, du licenciement, du fait que j'avais retrouvé un emploi dans la fonction publique + un cdd, que j'étais admise à un concours supérieur..bref elle a trouvé ça bien et tout noté
elle m'a ensuite demandé si j'étais ok avec la capacité de remboursement demandée par la bdf et là j'ai signalé que justement la bdf avait compté des primes de mon mari et que j'avais un courrier en demandant de légèrement baisser cette somme mais que  nous avions surtout pris l'engagemnt bien que la bdf nous y obligeait pas, à vendre pour résoudre notre situation au plus vite

elle m'a demandé si je pensais que ma maison valait plus que le montant signalé par la bdf ; j'ai répondu que oui (j'espère que ça ne me coutera pas ma recevabilité car elle a souligné que souvent la bdf amoindrissait l'estimation pour faire passer la recevabilité)

ensuite elle m'a demandé si je savais expliqer les raisons de mon endettement et là j'ai commencé à parler de nos parcours, je n'ai pas pu m'empêcher de pleurer et d'étrangler ma voix quand je lui ait dit que j'avais eu peur de perdre la garde mes enfants et qu'on nous avait très ma l conseillé ; elle a été gentille en me rassurant sur ce fait ; je l'ai remercié
ensuite est venu le tour du cred immo qui en fait n'avait pas plus d'argumentation que le courrier envoyé

pour le 1er point, la juge lui a dit que nous avions bien rempli le dossier et qu'elle ignorait pourquoi la bdf n'avait pas tout restitué mais qu'en aucun cas elle ne pouvait nous le reprocher

par contre bien sur elle a attaqué sur les copie des contrats reçus en soulignant que nous avions déléibérement masqué certains crédits et que ducoup on on avait conscience de ce que l'on faisait

la juge lui a alors demandé : le recours invoqué est donc pour motif de mauvaise foi ; elle a répondu exact

la juge ne m'a pas posé de questions sur ce point ; elle m'a demandé où en était ma situation financière ; je lui ai dit que nous avions changé de banque, que je faisais les comptes chaque jour, que j'avais payé des mensualités de contact jusqu'à la recevabilité et entièrement celle duc red immo; puis que j'avais épargné dans l'immédiat 6200 € au 1er juin et que cela passerait à 7500 € le 1er juillet, que nous avions vendu notre 2 ème véhicule et que j'avais cherché un emploi stable dans la fonction publique

elle m'a demandé si je destinais cette somme aux créanciers ; j'ai répondu oui en partie en sachant que nous avons mis en vente et trouvé une location ; elle m'a répondu donc vous avez également anticipé vos frais de changement de logement, j'ai répondu oui

ensuite j'ai pu rajouter à la dame du cred immo, qu'il ne servait à rien de m'envoyer tous les mois, une lettre me signalant le prélèvement impayé d'échéance car je ne pouvais, même si mon endettement n'est pas de leur fait comme elle me l'a écrit, favoriser aucun créancier et que j'espèrais bien qu'elle ne me compte pas des frais de rejet à ce sujet car elle n'en avait pas le droit ; qui, plus est qu'il aurait été cordial de répondre au courrier que je lui envoyais

j'ai dit également à la jex que je lui laissais une lettre de 3 pages expliquant en détail mes réponses et les annexes les justifiant (comme par ex relevé banque).

J'ai rajouté également à mme cred immo que je n'avais jamais comme elle le disait à la jex prétendu que mon licenciement faisait l'objet de mon endettement, mais qu'il m'avait fait  prendre conscience de la fragilté de notre situation et que nous avions suite à cela décidé de déposer

la juge m'a demandé de lui renvoyer copie des contrats reçus (aië aïe) mais sans plus
mme cred immo avait un pouvoir mais non signé ; la juge a été tolérante et lui a demandé de lui renvoyer (j'ignore si là je pouvais agir)
elle me donne réponse le 30/08...je ne sais pas quoi en tirer car elle très sympa mais c'était quand même le cas avec tout le monde ; par contre à souligner que la dame d'avant avait fraudé la caf en ne déclarant pas de revenus et la la jex a insisté en disant qu'elle avait fraudé et qu'il était difficile de ne pas admettre sa mauvaise foi (la pauvre j'étais mal pour elle) ; puis la jex lui a dit réponse au 30/08 mais sachez qu'avec la caf vous aurez un aménagement et en plus sans intéret donc du coup ça sentait le roussi pour elle

maintenant 2 mois à attendre...ce fut vraiment une épreuve mais heureusement le cadre était une simple salle et j'avais vraiment en face de moi 2 personnes très gentilles ; mais je rete sceptique sur ma recevabilité à cause des contrats demandés et du fait que j'ai dit qu'on allait vendre..on va essayer de passer 2 mois sereins et on verra ce que la rentrée nous réserve ; peut être aurons nous vendu et une autre bonne nouvelle

[alcyone]

Elle a l'air assez compréhensive cette juge et vous vous en êtes bien sortie Fant 
maintenant y a plus qu'à attendre et on va le faire avec vous 
Courage 

[gastounette]

coucou Fant !!

je vous félicite de votre courage ! en vous lisant ,j'étais dans la salle avec vous tellement c'était réaliste !! on va attendre avec vous et en attendant essayez de décompréssez et good luck pour la maison !!

[bisane]

................................................................

Fant, que vous ayez pleuré, c'est plutôt bien pour vous... et pour la juge.
Et vous avez pu répondre à tout, parce que vous étiez bien préparée, donc c'est aussi un atout.
Le résultat semble plutôt positif ! 


3 choses :
- mme cred immo avait un pouvoir mais non signé : elle ne dispose que de 15 jours pour le faire, et cela ne compense pas forcément le défaut du recours en lui-même, que vous n'avez pas eu le temps de souligner, mais que la juge lira. Je me demande même si ça ne vaut pas le coup d'insister sur ce point....
- elle vous a demandé copie de quels contrats ?
- pour la mauvaise foi... à réfléchir aussi, pour faire éventuellement une note en délibéré

[Jclaude]

Bonsoir Fantomette,

Vous avez fait preuve d'un grand courage et les larmes on ouvert le coeur du Juge qui vous a écouté...

Je pense que ces du positif tous sa...

Bises à vous et plein de bonheur.

JC

[Fantomette]

merci de tous vos messages ça me fait du bien car j'ai encore du mal ce soir à ne pas pleurer ...j'ai vraiment souffert de voir toutes ces personnes dans la détresse car certes j'ai un gros endettement, j'ai failli en finir pour arrêter cette hémorragie et tout me revient à l'esprit depuis ce matin  mais j'ai mon mari et mes enfants et une maison pour réparer tout ça

ça me fend le coeur d'avoir entendu ces parcours et ces cassures de la vie et ne rien pouvoir faire:(

pour Bisane : la juge me demande copies des contrats de crédits qu'a souligné mme cred immo en lui demandant : voulez vous que je vous laisse les copies des contrats de crédit ? et la juge m'a demandé si je l'avais fait, je lui ai dit que j'avais prévu une copie au cas où mais que je ne l'avais pas amené..mme cred immo voulait se dévouer pour laisser les siennes, et j'ai gentillement répondu : laissez je vais m'en occuper , mme le juge je vous les enverrais personnellement..

donc je vais être amené à lui faire un envoi complémentaire : dois je en profiter pour faire passer qq messages ; qui plus est je n'ai pas osé lui parler de la date de signature du rar de cred immo et si le délai de 15 jours n'était pas dépassé...

c'est quoi une note en délibéré ? mauvaise foi je pense avoir dans mon courrier et lors de mon entretien exprimé ma méconnaissance, mes erreurs d'appréciation mais en tout cas pas de surendettement actif et volontaire..qui voudrait ça ? j'ai agi comme ça justement pour payer les échéances de tout le monde , ne pas perdre mes enfants en espérant à chaque fois pouvoir m'en sortir ..

enfin une épreuve de passée et pas la moindre..heureusement que je vous ai...bon courage à ceux qui passent devant leur jex prochainement

[victoire]

note en délibérer c'est à dire que la décision n'est pas prise.
A confirmer
bizz

[Fantomette]

mais qui doit faire cette note ? c'est moi ? le juge?

bon pour ce soir ce sera tout..ja vais décompresser avec un livre et essayer de faire un gros dodo

bonne nuit...

[bisane]

note en délibérer c'est à dire que la décision n'est pas prise.

Non.
Le juge ne statue pas le jour de l'audience : la décision est mise en délibéré, qui pour Fant va avoir lieu le 30/08.
En général, le jour de l'audience, un certain nombre de documents lui sont remis.
Mais pendant le délai du délibéré, il est possible, à condition d'envoyer un double à la partie adverse, d'envoyer d'autres documents, et éventuellement une note apportant un complément d'information, au juge.
En l'espèce, comme disent les juristes, ça vaudrait peut-être le coup d'en faire une à propos de ce défaut de pouvoir, et peut-être aussi pour rappeler à la juge quelques notions sur la bonne foi...
Et il n'y a aucune urgence à le faire !  

[bisane]

J'ai encore oublié....
Le délai du recours, normalement la juge le vérifiera d'office.

[Fantomette]

je m'interroge...comment la juge vu le nb de dossiers quellel voit passer chaque jour, va pouvoir se rappeler de tout et juger seulement dans 2 mois mon dossier..ça me fait peur ce délai

concernant la note, je ne sais pas si je dois ou pas ; en tout cas je dois lui envoyer assez rapidement les contrats (pour raison je pense des vacances qui vont arriver)

j'ai repensé à une chose hier ; certes je n'ai pas tout déclaré mais j'ai oublié de dire qu'au début de mon pret immo j'avais un aménagement de mensualité soit 580 e environ qui est passé en 2006 à 786 ; ce qui explique que sur certains contrats je n'ai pas déclaré 786 € de pret immo ...bon ne vais je pas risquer le coup de baton en insistant la dessus parce que pour certains j'ai pas tout dit

il y a eu aussi les cas de réserve octroyée avec un pret (j'avais retrouvé des courriers me relançant sur l'utilisation non faite par so...co, courrier que j'ai mis en copie à la jex) et le cas de réserve ayant pour objet d'en rembourser une autre sauf que la clôture ne se fait pas vraiment et qu'on repart dans la spirale

à signaler aussi que le cred immo souligne qu'il m'aurait fallu 3 fois nos salaires pour respecter les 33% ; mais à l'époque de l'ouverture des réserves on est parti sur des sommes plus petites qui au fil du temps ont été augmentée ; on était au dessus des 33% mais pas à ce point

je n'ai pas pu développer ce sujet mais la jex ne s'est pas arrêtée la dessus non plus...