septembre 2008 je fais un rachat de credit chez cre......... , voila seulement 265 euros de credits a rembourserc est dure mais c est deja beaucoups mieux que avant. Mes cartes de credits ne sont pas fermes, personne ne ma demander de le faire. Tres vite je me rends compte qu il est dure de boucler les fins de mois , suis seule avec ma fille sans pension du papa donc peu d aide, la nounou a payer etc..... je repioche sur les cartes de credits pour mieux vivre, mais voila apres il faut rembourser le rachat de credit , plus la ou je pioche avec la carte de credit, l engrenage commence. Au mois de juin 2009 j ai une baisse de salaire environ 200, 250 euros et la c est la descente je repioche sur les autres cartes et je n arrive pas a men sortir, il faut rembourser le rachat de credit , les credits en cours , les charges courantes. Je m ens sort tant bien que mal, j arrive a payer mes charges courantes et tout mes credits mais je vis aussi sur un gros decouvert,juillet 2010 je ne peut plus retirer d especes avec toutes ses cartes de magazins car j ai epuiser les reserves.. Janvier 2011 je vais voir une assistante sociale car la ca devient impossible avec tout les frais de decouvert je men sort plus, ma seule solution c est de depose un dossier de surendetement pour essayer de men sortir, car la je suis a un point ou je ne peut plus manger..... voila le petit resumer de ma situation je suis pas forte pour expliquer tout ca mais je doit preparer une lettre pour le juge pour le 13/09, quelqun peut m aider pour la lettre??? merci
bonjour Louloute,
restez sur votre fil pour que les pros du forum puisse vous suivre,
cela sera plus facile pour vous et pour eux également ;)
Citation de: nade le 23 Juillet 2011 à 09:53:41
bonjour Louloute,
restez sur votre fil pour que les pros du forum puisse vous suivre,
cela sera plus facile pour vous et pour eux également ;)
Non, non, Nade, c'est fait exprès : ce fil sera réservé à l'argumentation ! ;)
Et l'autre est là : delai de trois mois avant dernier credit?? (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3432.0)
Je copie les arguments de Creatinus :
la societe cr....... a fait recours contre la decision de recevabilite. ansi apres l octroi du credit de restructuration , qui allertait la debitrice sur son endettement, celle ci a aggrave son passif, en reutilisant des cartes de credit, en contractant de nouvelles dettes,ou en dissimulant d autres; ce qui tend a prouverun comportement relevant de la mauvaise foisdans la mesureou,lors de la signature du contrat de pretde chez cr...., il est stipule:j atteste sur lhonneur l exactitude des renseignements que jai fournis a l appui de la demande de pret et notammentle ou les credits et a ne pas accepter de nouvelles charges financieres susceptibles d aggraver leur endetement sauf accord expres de cr..... De ce fait , mde............. ne peut etre consideree comme etant de bonne fodans la mesure ou a elle a contrevu a linterdiction de contracter de nouveaux credits, choisissant volontairement d aggraver sa situation financiere. En conclusionnous souhaitons que soit declaree irrecevablela demande de mde...........tendant a son admission a la procedure de surendetement..
Et mets en ligne vos 2 tableaux (clic dessus pour agrandir)...
Etat des créances :
(https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?action=dlattach;topic=3432.0;attach=4879;image) (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?action=dlattach;topic=3432.0;attach=4878;image)
Etat des charges :
(https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?action=dlattach;topic=3432.0;attach=4881;image) (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?action=dlattach;topic=3432.0;attach=4878;image)
Loulou
Pourriez-vous nous transmettre le contrat de prêt en son entier ? Aviez-vous fait appel à un courtier pour cette restructuration ?
Loulou: une cession de votre rémunération est-elle encore en cours ?
pour le rachat de credit
jai fait ce rachat de credit par tel et par courrier en renvoyant les papiers necessaire . le rachat de credit est de la societe cre... et apparament tout le monde a le meme soucis que mois ou il est ecris en tout petit que l ont sengage a ne pas faire d autre credits
C'est justement cela que je souhaiterais vérifier loulou.
Je connais cet organisme mais dites-vous bien qu'il y a des moyens de contourner cette clause. Tout n'est pas perdu d'accord ;)
Pourriez-vous aussi indiquer quels sont les crédits qui ont été restructurés par cet organisme et quels sont ceux que vous avez réutilisés ?
Courage Loulou ;)
dans ce contrat il ya bien cette fameuse phrase.... le rachat de credit comportait un libre courts de ma banque, un autre rachat de credit et des cartes de credit de magazins
Maintenant que vous avez compris comment faire, faites passer les documents demandés ! ;)
vs voulez que je vous envoie tout les contrats ou juste celui de cre...
Celui de créa....et la liste des crédits restructurés par celui-ci ;)
jai envoyer le contrat par mail a bisane.. et pour le reste ce net pas marque dans mon contrat le detail du rachat
Oki loulou ;)
Bisane: tu me l'envoies ?
je ne retrouve plus le papier qui fait partie de mon rachat de credit!!! par ou je doit commencer???
Y a pas grand chose à crouter, hein... il ressemble étrangement à celui de mel...
c est a dire???
C'est à dire qu'il faudrait avoir l'ensemble des conditions particulières, et le détail du rachat pour éventuellement pouvoir en dire quelque chose...
je trouve plus le detail du rachat, jai juste le contrat avec le tableau degressifs des interets
que faut til que je ramene le jour j??? le detail de mes charges,??? ou je doit juste preparer une lettre d argumentation,??
Le tout...
ou puis je trouver des exemples de lettres pour m aider un peu svp..
Citation de: bisane le 19 Avril 2011 à 07:31:10
Madame, Monsieur le Juge ;
Notre dossier de surendettement a été déclaré irrecevable par la commission le 12/10/2010, qui a évoqué la mauvaise foi et le surendettement actif.
Nous ne pouvons que reconnaître une gestion désastreuse, qui nous a conduits à multiplier les souscriptions de crédits, les uns pour rembourser les autres, mais nous l'avons fait dans l'espoir de nous en sortir et afin de pouvoir honorer nos échéances. Ces crédits n'ont en aucun cas été utilisés pour nous livrer à des dépenses somptuaires.
Notre premier crédit date de 1999. Nous avons ensuite, en 2004, fait un prêt pour l'achat d'une voiture d'occasion, puis en 2005 pour nous porter acquéreurs d'un terrain familial, où nous avons fait construire notre maison. Celle-ci jouxte celle des parents de Madame, ce qui est un bienfait pour nos trois enfants qui entretiennent des relations suivies avec leurs grands parents.
La machine s'est emballée avec les arrêts liés aux dernières grossesses de Madame, et les pertes de revenus subséquentes. La facilité avec laquelle ces crédits sont accordés, en particulier via Internet, nous a fait basculer dans la spirale qui incite à souscrire un crédit pour payer l'échéance d'un autre, et bien que Monsieur ait multiplié les missions à l'étranger, cela ne nous a pas permis de refaire surface.
C'est ainsi que mi 2010, nous avons dû emprunter de l'argent à des proches, que nous remboursons actuellement à hauteur de 1530 € par mois, afin de ne pas les entraîner dans le sillage de notre surendettement. C'est à cette occasion que nous avons pris la mesure de l'état catastrophique de nos finances, et que nous nous sommes décidés à déposer un dossier de surendettement.
Madame, Monsieur le Juge, nous reconnaissons avoir commis des erreurs grossières dans notre gestion, mais il n'a été à aucun moment question de mauvaise foi intentionnelle.
Nos revenus actuels sont de XXXX €. Nos charges incompressibles s'élèvent à 780 €. Depuis le dépôt du dossier, nous remboursons, en plus des 1530 € cités ci-dessus, XXX € à la CAF pour un trop perçu, ainsi que....
Accorder la recevabilité à notre dossier nous permettrait indéniablement de rembourser nos crédits dans les moins mauvaises conditions possibles, tout en assurant l'avenir de nos enfants.
Cette lettre est un exemple. ;)
Citation de: louloute56 le 03 Août 2011 à 17:33:20
ou puis je trouver des exemples de lettres pour m aider un peu svp..
ci dessous ;)
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2738.msg54849#msg54849
voila jai fait un brouillon si ont peut m aider a corriger car ce n est vraiment pas mon fort les lettres... merci
Bonsoir Louloute,
Mettez votre brouillon en ligne ;)
On va regarder tout cela ;)
J ai déposé un dossier de surendettement qui a été déclaré recevable par la commission de surendettement le 24 janvier 2011.
Cette recevabilité a fait objet d un recours de la part de .......... le 8 mars 2011.
........ invoque dans son argumentation la mauvaise foi et l aggravation de ma situation financière. Je tiens a revenir sur ces différents points. J ai signé un contrat de restructuration le 21 septembre 2008 pour une somme totale de 21000 euros pour une durée de 120 mois et des mensualités de 261.65 euros.
Je pensais alors sincèrement que cette restructuration me sortirai d affaire et j'avoue ne pas avoir pris connaissance de la mention indiquant que je ne pouvais pas souscrire de nouveaux crédits sans autorisation de ..........
Je n'avais aucune intention à cette époque de recourir à d autres crédits. Malgré la restructuration il m'a été difficile de faire face à mes charges courantes et mon échéance.. En juin 2009 mes heures supplémentaires m ont ete supprimées occasionnant une baisse de salaire d environ 200 euros, ce qui m'a conduit à repuiser dans les réserves de mes cartes pour lesquelles on ne ma jamais signalé qu il fallait que je ferme ces comptes. Ce recours aux réserves existantes , qui dans mon esprit devait me permettre de faire face à mes différentes échéances et charges courantes , s est révélé catastrophique pour mon équilibre financier, mais sans aucune intention de ma part d aggraver ma situation financière. Le crédit n a jamais été pour moi un mode vie, je ne me suis livrée a aucune dépense somptuaire , je ne possède aucun bien de valeurs. Après ma baisse de salaire j arrivais tant bien que mal a régler mes charges courantes et mes échéances de crédits, mais il m était de plus en plus difficile de boucler les fins de mois, j'utilisais encore les réserves existantes et cela est devenu de plus en plus difficile de faire face à tout cela. Je vivais avec mon découvert de 800 euros qui était régulièrement dépassé tous les mois à cause des agios qui augmentaient sans cesse.
En janvier 2011, je n ai plus de quoi régler mes charges courantes et mes échéances de crédits que j ai réussi jusque là à préserver.
Je tiens a vous signaler que votre confirmation de la recevabilité de mon dossier, établi par la commission de surendettement, me semble indispensable pour moi même et l avenir de ma fille que j élève seule..
lettre quelque peu modifiée :P
Menues corrections d'apostrophes, accents, virgules... et le reste en brun.
Ce serait bien que vous mettiez en valeur ce que vous avez cagnotté depuis le recours.
J'ai déposé un dossier de surendettement qui a été déclaré recevable par la commission de surendettement le 24 janvier 2011.
Cette recevabilité a fait objet d un recours de la part de .......... le 8 mars 2011.
........ invoque dans son argumentation la mauvaise foi et l aggravation de ma situation financière. Je tiens a revenir sur ces différents points. J'ai signé un contrat de restructuration le 21 septembre 2008 pour une somme totale de 21000 euros pour une durée de 120 mois et des mensualités de 261.65 euros, et pour un coût total de XXXX €.
Je pensais alors sincèrement que cette restructuration me sortirait d'affaire et reconnais ne pas avoir pris connaissance de la mention indiquant que je ne pouvais pas souscrire de nouveaux crédits sans autorisation de ..........
Je n'avais aucune intention à cette époque de recourir à d'autres crédits. Malgré la restructuration il m'a été difficile de faire face à mes charges courantes tout en honorant mes échéances. En juin 2009 mes heures supplémentaires m'ont été supprimées, occasionnant une baisse de salaire d environ 200 euros, ce qui m'a conduit à puiser à nouveau dans les réserves de mes cartes pour lesquelles on ne ma jamais signalé qu il fallait que je ferme ces comptes. Ce recours aux réserves existantes , qui dans mon esprit devait me permettre de faire face à mes différentes échéances et charges courantes , s'est révélé catastrophique pour mon équilibre financier, mais sans aucune intention de ma part d'aggraver ma situation financière. Le crédit n a jamais été pour moi un mode vie, je ne me suis livrée a aucune dépense somptuaire, et je ne possède aucun bien de valeur. Après ma baisse de revenus j'arrivais tant bien que mal a régler mes charges courantes et mes échéances de crédits, mais il m'était de plus en plus difficile de boucler les fins de mois, utilisant régulièrement mon découvert de 800 euros, qui lui-même était fréquemment dépassé tous les mois à cause des agios qui augmentaient sans cesse.
En janvier 2011, je n ai plus pu régler mes charges courantes et mes échéances de crédits, ce qui m'a conduit à déposer un dossier de surendettement.
Il m'a en effet semblé que cette solution était la meilleure à la fois pour rembourser mes créanciers et pour préserver l'avenir de ma fille que j'élève seule.
ben jai pas grand chose de cote car ma machine a laver est tomber en panne et jai eue des frais sur ma voiture..... pensez vous que ma lettre est correcte jy connais rien...
Ben il faut le signifier, en tout cas !
je doit joindre les factures,???
parce qu il va yavoir un soucis!!! jai racheter une machine doccasion et pour la voiture ont me la reparer au ........
Alors... il faudra faire sans... ;)
Et je réponds à votre MP : il faut justifier de tout ce que vous dîtes. Et apporter tous les justificatifs de vos revenus et charges.
Bonjour Louloute,
oui il faut justifier le moindre fait qui aurait pu aggraver votre situation
si panne de voiture vous avez dû au moins acheter les pièces pour la réparer, il faut justifier
la baisse de revenus : la régularité que vous aviez à percevoir les heures supplémentaires avant le rachat de crédit et la baisse de revenus, vous pouvez peut être demander une attestation à votre employeur qui dirait que la suppression des heures supplémentaires est due à une baisse d'activité par exemple (faire voir que ce n'est pas à votre demande)
il faut arriver à faire ressortir que si vous avez emprunter plus c'était pour pouvoir vivre tout simplement
@ Bisane et Chatel : Ne serait il pas possible de faire valoir que ce rachat a été fait à distance et donc que Loulou ne pouvait pas avoir tous les éléments en sa possession et aussi moins conscience de l'engagement pris
Citation de: catsen le 06 Août 2011 à 10:03:37@ Bisane et Chatel : Ne serait il pas possible de faire valoir que ce rachat a été fait à distance et donc que Loulou ne pouvait pas avoir tous les éléments en sa possession et aussi moins conscience de l'engagement pris
Idée à retenir ! >:D
euhhh pour mon patron ont oublie ont est en tres mauvais terme , il ma supprimer mes heures supp pour m em......... et que je partes. donc seule chose qui peut montrer c est mes fiches de payes qui montres mes heures supp et apres plus rien en juin 2009
oui mais mon rachat de credit je les fait avant de perdre mes heures supp , c est apres les avoirs perdues que la descente a commence
je doit justifier de mes revenues 3 derniers bulletins de salaire par exemple? je comprends pas quand jai demande au tribunal il mont dit de rien amener!!kils ont deja tout dans le dossier
donc pour resumer je rephotocopie : 3 derniers bulletins de salaires , ainsi que toutes mes charges mensuelles et mes bulletins de salaires prouvant que l ont ma diminuee mes heures supp en 2009..est ce que je doit aussi photocopier mes frais de nounou de l epoque?
est ce que j explique aussi dans ma lettre que pdt mes vacances jai une baisse de revenue sachant que je suis payer au chiffre et que mon salaire est pas regulier??? et aussi est ce que je dit aussi que pdt les vacances je doit faire garder ma fille et joindre aussi cette facture,,???, doit je preciser que son pere ne me donne pas de pension??? peut ont m aider pour la lettre ssuis perdue je sais pas comment formuler tout ce que vous me dites :'( :'(
bonjour Louloute
ne vous inquiétez pas on va vous aider ;)
Louloute, ce fil est en quelque sorte un aide-mémoire, où il faut en effet tout consigner !
Mais ne vous inquiétez pas, on vous aidera pour la rédaction ! ;)
suis en train de preparer ma lettre, les photocopies suis un peu perdues.. jai regarder un peu sur le forum et jai vue que souvent cre.... gagnait.. comment se passe t il si c etait le cas,?
Citation de: louloute56 le 20 Août 2011 à 08:02:40
suis en train de preparer ma lettre, les photocopies suis un peu perdues.. jai regarder un peu sur le forum et jai vue que souvent cre.... gagnait.. comment se passe t il si c etait le cas,?
Je vous mets un lien à lire que faire en cas d'irrecevabilité ? (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3286.msg66116#msg66116)
Vous en êtes pas là , vous avez des arguments à faire valoir !
Gardez courage
Hello Louloute
Pas d'accord avec vous: crea...n'obtient pas toujours gain de cause >:D. Chaque cas est différent et tous éléments doivent être décortiqués, travaillés pour permettre de mettre à néant leur argumentation à la gomme.
Ne vous découragez surtout pas: vous allez y arriver et nous serons tous à vos côtés pour vous y aider ;)
merci comme je le disais a bisane il mont fait une proposition de credits avec un taux dentement deja tres important .. javais eue une proposition sur 144 mois avec une m : de 209 euros et un taux dentement de33.75 % et une autre proposition sur 120 mois avec une mensualite de 265 euros j en deduit que le taux dentement est encore plus important... jai envoyer a bisane les papiers que jai pour la propistion de 144 mois , mais je n ai pas celui de 120 mois que j avais choisis... je doit aller travailler je reviens ce soir .. bonne journee et merci..
Je viens de recevoir le dossier de cre... kils vont presenter au tribunal,ils mont fzit une proposition avec un taux d endettement de presque 35%..su qu en pensez vous.
Louloute,
Comme dit Chatel, creatinus n'obtient pas toujours gain de cause. ça serait trop facile ! tout dossier est évalué sur les éléments qu'il contient.
Ne cédez pas à la pnique de la "rumeur"! J'ai lu aussi sur certains fils que créatinus conteste toujours les recevabilité. Ce n'est pas le cas. Dans mon cas, 2 créanciers ont fait recours mais pas eux! >:(
Doc bien reçu... j'essaie de mettre en ligne demain matin...
j ai donc recue le double du dossier que creatinus va faire a l avocat qui se trouve pres de chez moi. Il ya les photocopies du contrat et le detail du rachat de credits, et il est marque que malgre la mensualite j arrive a un taux de 34.75 % d endettement. Mais il ya un truc que je comprends pas ,si ils sont cense aider les gens pourquoi ils nous font signes des rachats de credits avec un taux aussi important, ils sont aussi fautifs non??? ils doivent bien voir que ca va pas etre possible de rembourser...c est nous foutre dans la m.... encore un peu plus..
Citationsi ils sont cense aider les gens
Je ne suis pas sûre que ce soit ni leur fonction, ni leur philosophie... >:D
Ils sont censés aider les gens ??? >:D >:D >:D >:D
surement pas, bien au contraire! Ils cherchent à faire du fric.
Et ils savent pertinemment bien qu'ils font signer des crédits au delà de l'endettement légal alors que les gens en ont ailleurs. bien connu dans la profession! ;)
suite de l'offre
oui mais alors sur ma lettre d argumentation est ce que je peut mettre que le taux d endettement est tres eleve , je peut jouer de ca
Un peu plus subtilement que ça, mais oui ! ;)
comment le formuler???? que je me suis pas rendue compte qu en faisant le rachat de credit propose par creatinus mon taux d endettement etait tres important, qu il le souligne pas forcement.
Justement, c'est un argument! ;)
la phrase est bonne , je peut le formuler comme ca?
oui, en substance.
j'attendrais à votre place une formulation appropriée des administrateurs du forum pour bien marquer le coup.
D'autant que je ne suis pas sûre que le taux d'endettement légal qui s'applique aux banques est également valable pour les organismes de crédit. donc attendons les experts!
Citation de: zorah0412 le 21 Août 2011 à 13:45:50je ne suis pas sûre que le taux d'endettement légal qui s'applique aux banques est également valable pour les organismes de crédit
Ben si !
Louloute, votre taux d'endettement était, si je comprends bien, de plus du double avant ce rachat...
Il va donc surtout falloir mettre en évidence que ce rachat ne pouvait en aucun cas vous sortir d'affaire...
oui ct plus du double avant le rachat,ils sont fautifs si ils font signes aux gens des credits a des taux si importants, ils savent d avance que c est un gouffre.. comment pourrai je formuler cette phrase,...
voila jai recue mon virement des impots sur le compte que je compte cloture une fois mon plan commence... je precise qu il ya un gros decouvert sur ce compte et que les impots ont fait une erreur en faisant le virement...ils me font tourner en bourrique pensez vous que je puisse recuperer cet argent? >:D
louloute je me suis permise de mettre votre question sur votre fil initial ;)
Vous leur aviez mentionné votre changement de compte aux impôts ?
oui srtout que je suis mensualise pour les impots locaux sur mon autre compte...
Je crains que ce ne soit difficile à rattraper... >:( >:( >:(
je reviens des impots , c foutus j en ai marre >:D >:D la banque ils savent pas encore si c rattrapable par compte ils arretent pas de me compter des frais , des agios sur les frais de decouvert. je leur ai dit qu ils ont pas le droit et apparament si , j ai envie de les..... >:D >:D
Les agios sur les frais de découvert, ils ont le droit, hein... >:( >:( >:(
mais ça peut se négocier, qui ne tente rien n'a rien
oui c est ce que ma conseillere ma dit.. je comprends pas a aprtir du moment ou mon dossier est recevable ont doit plus me compter de frais ok ..... par contre jai eue un virement cela veut dire aussi que j ai rembourser un peu mon decouvert donc mon creancier et j en ai pas le droit, alors pourquoi je peut pas recuperer le montant de ce virement???
qui peut m aider pour formuler ma phrase au sujet du rachat de credit avec le taux d endettement tres important... merci
Louloute, pour le JEX, on ne vous oublie pas, mais il y a d'autres urgences avant...
Vous avez commencé à rédiger quelque chose ?
Si oui, ce serait bien de le mettre en ligne...
Pour le découvert, essayez une lettre en vous inspirant de celle-ci :
Lettre pour contester la suppression d'un découvert après recevabilité (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3573.0)
LA LETTRE JE LES DEJA MISE EN LIGNE, ONT MA DIT DE JUSTE Y RAJOUTER DES CHOSES, JE VOULAIS Y RAJOUTER QUE LE TAUX D ENDETEMENT PAR RAPPORT AU RACHAT DE CREDIT EST TRES IMPORTANT MAIS JAI PEUR DE MAL FORMULER CETTE PHRASE :-\
Louloute, pardon, mais impossible de tout suivre pas à pas...
Vous pouvez mettre cette lettre dans le 1er message de ce fil ?
J'ai déposé un dossier de surendettement qui a été déclaré recevable par la commission de surendettement le 24 janvier 2011.
Cette recevabilité a fait objet d un recours de la part de .......... le 8 mars 2011.
........ invoque dans son argumentation la mauvaise foi et l aggravation de ma situation financière. Je tiens a revenir sur ces différents points. J'ai signé un contrat de restructuration le 21 septembre 2008 pour une somme totale de 21000 euros pour une durée de 120 mois et des mensualités de 261.65 euros, et pour un coût total de XXXX €.
Je pensais alors sincèrement que cette restructuration me sortirait d'affaire et reconnais ne pas avoir pris connaissance de la mention indiquant que je ne pouvais pas souscrire de nouveaux crédits sans autorisation de ..........
Je n'avais aucune intention à cette époque de recourir à d'autres crédits. Malgré la restructuration il m'a été difficile de faire face à mes charges courantes tout en honorant mes échéances. En juin 2009 mes heures supplémentaires m'ont été supprimées, occasionnant une baisse de salaire d environ 200 euros, ce qui m'a conduit à puiser à nouveau dans les réserves de mes cartes pour lesquelles on ne ma jamais signalé qu il fallait que je ferme ces comptes. Ce recours aux réserves existantes , qui dans mon esprit devait me permettre de faire face à mes différentes échéances et charges courantes , s'est révélé catastrophique pour mon équilibre financier, mais sans aucune intention de ma part d'aggraver ma situation financière. Le crédit n a jamais été pour moi un mode vie, je ne me suis livrée a aucune dépense somptuaire, et je ne possède aucun bien de valeur. Après ma baisse de revenus j'arrivais tant bien que mal a régler mes charges courantes et mes échéances de crédits, mais il m'était de plus en plus difficile de boucler les fins de mois, utilisant régulièrement mon découvert de 800 euros, qui lui-même était fréquemment dépassé tous les mois à cause des agios qui augmentaient sans cesse.
En janvier 2011, je n ai plus pu régler mes charges courantes et mes échéances de crédits, ce qui m'a conduit à déposer un dossier de surendettement.
Il m'a en effet semblé que cette solution était la meilleure à la fois pour rembourser mes créanciers et pour préserver l'avenir de ma fille que j'élève seule.
Malgré la restructuration, qui portait ma charge de paiements mensuels (loyer + crédit) à près de 40%
je viens de recevoir le courrier que l avocat de la societe creatinus donneras au juge... ca sent la merdasse!!!!! il est ecris en resume que je suis de mauvaise foi jai souscris dautre credit malgre leur rachat, quil mavait deja racheter le credit de fi..... et que jai utilise cettes reserve dargent la cata :'(
Louloute on va vous aider hein ;)
ca fais peur ce courrier :'( :'( ca mets la pression >:D ils disent qu ils ont tout fait pour alleger mes mensualites mais normalement ils auraient pas du me le proposer car j avais un taux d endettement de 34.34%!!! avec les mensualites propose
bonjour Louloute56
je pense que vous pouvez transmettre ce courrier à Bisane ;)
je m en occupe des ce soir
Courrier reçu !
Citation de: louloute56 le 01 Septembre 2011 à 18:24:58
il est ecris en resume que je suis de mauvaise foi jai souscris dautre credit malgre leur rachat, quil mavait deja racheter le credit de fi..... et que jai utilise cettes reserve dargent
Ben... ils disent toujours la même chose ! >:D
Mais on va regarder ça plus en détail, et je répète que cet argument va beaucoup nous servir !
Citation de: bisane le 24 Août 2011 à 12:26:47
Malgré la restructuration, qui portait ma charge de paiements mensuels (loyer + crédit) à près de 40%
34% d endettement quand meme je peut jouer sur ca
bonjours pourriez vous me dire comment faire pour vous envoyer un mèsage fafa
Citation de: fafa le 02 Septembre 2011 à 23:28:29
bonjours pourriez vous me dire comment faire pour vous envoyer un mèsage fafa
Heu... comment ça, un message ?
Vous venez d'en écrire un, et vous avez votre propre fil !
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=5747.0
Bonjour Louloute
Dans les conclusions de la partie adverse, il est fait état de la lettre de contestation formée par Cré...le 8 mars 2011, outre d'autres pièces justificatives.
Ces pièces vous ont-elle été communiquées par l'Avocat ?
A défaut, Louloute, nous allons devoir les lui réclamer. Pourriez-vous indiquer par MP soit à bisane, soit à moi les coordonnées de cet avocat afin de vous préparer cette lettre aux fins d'obtention de ces pièces?
Accrochez-vous Louloute ;)
j ai transmis a bisane le compte rendue de l avocat qui represente crea.. ,ca conclusion a lui qui transmettra au juge..
Louloute, vous ne répondez pas à la question de Chatel : la lettre de contestation vous a-t-elle été transmise ? De même que les autres pièces justificatives ?
oui je pense que ce sont ses papiers que j ai recue. j ai le double du dossier de creatis dans lequel il ya une lettre destine a lavocat qui dit que je suis de mauvaise foi et la photocopie de : convocation, decompte des sommes dues, contrat de pret, tableau amortissements, notification de recevabilite, courrier envoyer a la bdf,liste des prets rachetes + justificatifs, et j ai recue un autre courrier avec ma convocation avec la lettrede creatis qui minforme qu ils ont fait recours et pourkoi,, et jai recue aussi la lettre de lavocat les conclusions qui a etablis..
Ca va être long et pénible, mais ce serait bien que vous envoyiez le tout ! ;)
Je complète, suite à votre MP !
Je suppose que Chatel pense au défaut de pouvoir (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=4207.msg89191#msg89191)... Il faudrait donc à tout le moins, et impérativement, la lettre de recours.
je dot etre dure de la feuille mais je comprends rien
Faites moi parvenir, si ce n'est tout, à tout le moins la lettre de recours !
oui jai recue la lettre de pourvoir.. la lettre ou lavocat monsieur x dit quil representera la societe creat..
Celui qui a fait le recours ne justifie pas avoir un pouvoir pour ce faire... et il y a déjà à argumenter là-dessus... ;)
je doit mettre cela en plus dans la lettre d argumentation ou je doit le signaler au juge
Je vous ai fait un MP. ;)
oui ;)
J'ai déposé un dossier de surendettement qui a été déclaré recevable par la commission de surendettement le 24 janvier 2011.
Cette recevabilité a fait objet d un recours de la part de .......... le 8 mars 2011.
........ invoque dans son argumentation la mauvaise foi et l aggravation de ma situation financière. Je tiens a revenir sur ces différents points. J'ai signé un contrat de restructuration le 21 septembre 2008 pour une somme totale de 21000 euros pour une durée de 120 mois et des mensualités de 261.65 euros, et pour un coût total de 29886 euros avec les intérêts.
Je pensais alors sincèrement que cette restructuration me sortirait d'affaire et reconnais ne pas avoir pris connaissance de la mention indiquant que je ne pouvais pas souscrire de nouveaux crédits sans autorisation de ..........
Je n'avais aucune intention à cette époque de recourir à d'autres crédits .Malgré la restructuration, qui portait ma charge de paiements mensuels (loyer + crédit) à près de 40% d endettement
il m'a été difficile de faire face à mes charges courantes tout en honorant mes échéances. En juin 2009 mes heures supplémentaires m'ont été supprimées, occasionnant une baisse de salaire d environ 200 euros, ce qui m'a conduit à puiser à nouveau dans les réserves de mes cartes pour lesquelles on ne ma jamais signalé qu il fallait que je ferme ces comptes. Ce recours aux réserves existantes , qui dans mon esprit devait me permettre de faire face à mes différentes échéances et charges courantes , s'est révélé catastrophique pour mon équilibre financier, mais sans aucune intention de ma part d'aggraver ma situation financière. Le crédit n a jamais été pour moi un mode vie, je ne me suis livrée a aucune dépense somptuaire, et je ne possède aucun bien de valeur. Après ma baisse de revenus j'arrivais tant bien que mal a régler mes charges courantes et mes échéances de crédits, mais il m'était de plus en plus difficile de boucler les fins de mois, utilisant régulièrement mon découvert de 800 euros, qui lui-même était fréquemment dépassé tous les mois à cause des agios qui augmentaient sans cesse.
En janvier 2011, je n ai plus pu régler mes charges courantes et mes échéances de crédits, ce qui m'a conduite à déposer un dossier de surendettement.un plan d apurement m'a été proposé en janvier 2011 pour régler mon loyer de retard, qui est aujourd'hui a jour.
Il m'a en effet semblé que cette solution était la meilleure à la fois pour rembourser mes créanciers et pour préserver l'avenir de ma fille que j'élève seule.
menue correction de ma lettre , comment pourrais je argumenter maintenant le fait que l avocat nas pas le pouvoir...de representer creatinus :-\
qu est qui est le mieux pour montrer que jai perdue mes heures supp en 2009 mes feuilles d impots ou mes bulletins de salaires???
je pense que de toute façon vous pouvez amener les deux ;)
Pour votre lettre, le début est bien et je pense que Chatel et Bisane vont vous aider pour le défaut de pouvoir ;)
Par contre, j'ai vu quelques petites fautes mais je ne peux pas les corriger sur votre message (avec mon ordi à la maison pas moyen >:D)
il faut que je photocopie tout mes bulletins de salaire de juin 2009 a aujourdhui?
Citation de: louloute56 le 04 Septembre 2011 à 21:55:49
il faut que je photocopie tout mes bulletins de salaire de juin 2009 a aujourdhui?
Non. Ceux qui démontrent la perte de salaire, et les 3 derniers de 2011.
Elle est déjà pas mal, cette lettre ! ;)
Il vaudrait mieux mettre la phrase sur les loyers à la toute fin.
Avez-vous réglé autre chose, depuis la recevabilité ?
non rien d autre que les loyers
Bonjour Quel montant les loyers?
215 avec l apl pourkoi
euh non oups javais 250 euros de retard
Quelle était la CR rtenue par la BDF ?
Vous pourriez remettre le tableau dans votre 1er message ?
114 euros
Qu'avez-vous de ces 114 € depuis la date de recevabilité ?
si jai economiser 114 euros depuis mars
bisane par rapport a mon mp ce n est pas grave si ce n est pas sur mon compte
Non, ce n'est pas grave. Mais c'est à expliquer ! ;)
j explique clairement que jai mis cet argent de cote pour ma voiture en cas de panne
oui ! ;)
d accord merci ..et pour le defaut de pourvoir comme je peut expliquer ca sur ma lettre
J'espère que Chatel aura le temps de s'y pencher ! ;)
Si ce n'est pas le cas, je vous y aiderai.
jvais lui mettre un mp merci de votre aide
Citation de: louloute56 le 05 Septembre 2011 à 21:57:32
jvais lui mettre un mp merci de votre aide
Oh, ce n'est même pas la peine : on a un calendrier interne qu'on surveille ! ;)
C'est en cours jeune fille ;)
Merci ...
Et en attendant, on continue de se battre ;)
merci c est juste de l apprehension..... peur de l echec la vie ma pas toujours sourit....
Louloute
Petite urgence :P:
Je ne suis en possession que de la première offre de crédit sur 18.500 € avec la fiche de renseignements correspondante mais je n'ai pas celle concernant les 21.000 € ni de la fiche de renseignements y relative.
C'est relativement urgent jeune fille car je suis en train de finaliser les conclusions.
Autre point: Pour votre enfant, j'ai noté que vous ne perceviez pas de pension du papa. Avez-vous fait des démarches en ce sens ?
Autre point: les revenus en 2008 étaient de 1.274,34, aujourd'hui, ceux-ci sont de l'ordre de 1.324 €. Vous mentionnez qu'en juin 2009, vous avez perdu une somme mensuelle de 200 voire à 250 € en raison d'heures supp retirées par votre employeur.
Avez-vous depuis changé d'employeur ? Pouvez m'indiquer le montant exact de votre bas de laine correspondant à la capacité de remboursement retenue par la BDF ?
Merci Louloute ;)
Chatel, de mémoire, elle ne l'a pas retrouvée, louloute...
A moins que vous ne l'ayez reçu avec les conclusions de l'avocat ?
je vous ai transmis chatel..
quelle est la duree d un plan en general??
Citation de: louloute56 le 11 Septembre 2011 à 08:15:17
quelle est la duree d un plan en general??
Bonjour Louloute,
Depuis la loi Lagarde de novembre 2010, un plan Bdf dure au maximum 8 ans ;)
bonjour et pourquoi certains sont sur 8 ans??
5 ans pardon..
je vois que sur certains fils, des personnes rembourses sur 8 ans et d autre 5 ans ... sur quoi se base la bdf???
En fait la Bdf determine un Capacité de Remboursement ( en fonction des charges et des revenus).
Si cette Capacité de Remboursement permet de rembourser les dettes en moins de 8 ans alors le plan sera inférieur à 8 ans. ;)
je trouve que ma mensualite est faible ( mais je men pleins pas) mais meme en faisant le calcul sur 8 ans je n aurai pas tout rembourser, que va t il se ^passer apres
A l'issue des 8 ans, il peut y avoir un effacement des dettes ;)
et si il ya pas il se passe quoi
Il y a forcément, à l'issue des 8 ans ! :D :D :D
Louloute, les conclusions de Chatel étant complexes, un petit aide-mémoire pour vous pour l'audience :
- la lettre de contestation ne justifie pas d'une délégation de pouvoir, donc vous demandez la nullité du recours
- la mention stipulant que vous n'aviez pas le droit de souscrire de nouveaux crédits est abusive, et vous n'aviez pas été alertée sur ce point
- la société n'a pas pris le soin de vérifier concrètement votre situation financière, mais vous n'avez en aucun cas fait de déclaration mensongère
- vos revenus ont baissé à l'été 2 009, ce qui vous a contraint à souscrire de nouveaux crédits
- ce prêt portait votre taux d'endettement, loyer compris, à près de 42 %, alors que vous avez des revenus modestes
- la BDF a retenu une capacité de remboursement de 115 €, alors que la mensualité de ce rachat est de 261 €
- nous avez économisé le montant de la mensualité depuis Mars, et avez réglé un retard de loyer
J'espère que je n'oublie rien...
oui c est ca!!! (je doit dire tout ca le jour de l audience??? :o)
Ben oui !
Et en tout cas, il faut que vous l'ayez en tête ! ;)
:o :o :o jai mal au ventre d avance...
Citation de: louloute56 le 11 Septembre 2011 à 09:50:33
:o :o :o jai mal au ventre d avance...
Bah faut pas
Ca sert à rien ;)
Citation de: louloute56 le 11 Septembre 2011 à 09:50:33
:o :o :o jai mal au ventre d avance...
Mal au ventre pour l'audience, ou pour ce que vous avez à retenir ?
les deux... mais plus pour le deroulement
Alors... cool !
Les juges, en général, ne sont pas des ogres.
Il va écouter les arguments de votre adversaire, puis vous poser quelques questions, dont j'espère que je les ai toutes prévues dans le résumé, que vous pouvez vous imprimer, au cas où vous perdriez trop vos moyens. Mais vous avez de toutes façons tout cela en tête, alors, faites vous confiance !
Et essayez de profiter de votre dimanche ! ;)
jai eue des renseignements par mon assitante sociale concernant le juge de lorient, elle la souvent vue , et elle ma dit quelle etait tres humaine et justement quelle denoncait toute ses societes de credits qui se font de largent..
Citation de: louloute56 le 11 Septembre 2011 à 10:17:31
jai eue des renseignements par mon assitante sociale concernant le juge de lorient, elle la souvent vue , et elle ma dit quelle etait tres humaine et justement quelle denoncait toute ses societes de credits qui se font de largent..
Raison de plus pour passer un bon dimanche ;)
Citation de: COMAILLES le 11 Septembre 2011 à 10:19:23
Citation de: louloute56 le 11 Septembre 2011 à 10:17:31
jai eue des renseignements par mon assitante sociale concernant le juge de lorient, elle la souvent vue , et elle ma dit quelle etait tres humaine et justement quelle denoncait toute ses societes de credits qui se font de largent..
Raison de plus pour passer un bon dimanche ;)
Elle est très bien cette assistante sociale : normal...Une bretonne. ;)
Bon dimanche
louloute j'espère que vous profitez bien de ce dimanche pour décompresser ;)
en regle general combien de temps dure une audience
Citation de: louloute56 le 11 Septembre 2011 à 18:15:31
en regle general combien de temps dure une audience
Une dizaine de minutes ::)
à lire un p'tit billet de notre cher oiseau bleu (Celtic) ;)
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=5884.msg150889#msg150889
euhhhh rassurer moi cette une plaisanterie, parce que moi quand je suis allee au tribunal voir ou etait la salle d audiance cest dans une petite salle a peine plus grand qu un bureau .. en voyant ca jai la pression :'( :'( :'(
Citation de: louloute56 le 11 Septembre 2011 à 18:37:25
euhhhh rassurer moi cette une plaisanterie, parce que moi quand je suis allee au tribunal voir ou etait la salle d audiance cest dans une petite salle a peine plus grand qu un bureau .. en voyant ca jai la pression :'( :'( :'(
Pas de panique, c'est un billet humoristique ;)
oufff ;D
Citation de: louloute56 le 11 Septembre 2011 à 18:50:56
oufff ;D
Bah oui ;)
Selon les témoignages sur le forum
Cela dure effectivement une dizaine de minutes.
Cela se déroule dans un bureau ou dans une salle d'audience ;)
Dans ce billet il y a quand quelques petites indications qui peuvent servir !
Citation de: celtic le 11 Septembre 2011 à 19:23:50
Dans ce billet il y a quand quelques petites indications qui peuvent servir !
C'est sur ;)
Louloute, certains tribunaux traitent en effet le surendettement dans des bureaux, et non dans des salles d'audience. Si c'est votre cas, c'est tant mieux ! ;)
c est ce qui ma etonnee la salle d audience est petite
fax envoyés au juge et à l'avocat...
Petit retard, car, bien sûr, plantage du programme ! >:( >:( >:( >:(
Réponse immédiate de l'avocat.... manuscrite sur le doc envoyé...
Madame,
Afin que je puisse faire le point avec ma cliente sur vos arguments, je solliciterai le report du dossier lors de l'audience du 13 Septembre.
Salutations distinguées
Louloute... je crains que vous ne vous rendiez à l'audience pour rien... mais ça vous fera un entraînement... :P
euh ca veut dire koi
Vous allez aller à l'audience mais ce jour là votre avocat va demander un report d'audience donc vous devrez y retourner ;)
mon avocat jen ai pas
oups désolée c'est moi qui me suis trompée ffouR ffouR ffouR
c'est l'avocat de la partie adversaire ::) ::)
et ca se passe comment pourkoi il fait ca
est ce que c est possible que lorsque ils ont recues mon courrier ils se sentent un peu piege et abandonne le recours???
Hélas, c'est souvent la règle...
Mais rien ne va mal. ;)
L'avocat de creatinus demande un report... parce qu'il doit avoir un peu de mal à répondre ! >:D
C'est de bonne guerre, et c'est la pratique courante, même si ça oblige à une zenaltitude à toute épreuve...
... et il faudra vraisemblablement ré-argumenter !
Abandonner le recours... ce serait magnifique !!!!
Mais je doute....
Heu... pour mémoire...
Si l'audience est en effet reportée, pensez à nous rappeler de demander des indemnités au titre de l'article 700, car je suppose que vous avez pris au moins une demi-journée de congés, demain...
et surtout de nous indiquer la nouvelle date d'audience retenue + les conclusions que forcément la partie adverse va rédiger et auxquelles il faudra répondre >:D
donc demain je vais pas etre questionnner ca se passe comment,??
Chatel, elle peut en tout état de cause essayer de faire valoir le défaut de pouvoir, non ?
de plus jai recue une lettre de ma banque celle ou jai un decouvert qui est dans mon dossier... c est une lettre de denonciation de la facilite de caisse .ils disent que si jai pas rembourser mon decouvert avant le 6/11 il engage des poursuites juridiques
Chatel n'a visiblement pas vu ma question...
J'essaie de résumer, et réf à mon MP de ce matin si pas clair :
- creatinus est en droit de demander un report d'audience, puisque vos conclusions ne lui ont été communiquées que ce matin
- rien de grave en soi, sinon que ça va vous obliger à re-poser un congé pour une prochaine audience, qui vous sera indiquée demain et que vous devez noter ! (il est vraisemblable que vous n'aurez pas de nouvelle convocation)
Mais :
Chatel invoquant le défaut de pouvoir, vous pouvez aussi demander au juge de trancher demain sur ce point précis.
Car si le recours n'est pas valable, il est inutile pour tout le monde de faire traîner les choses.
Pour le découvert :dans l'immédiat, vous restez recevable. Ils ne peuvent rien contre vous.
donc si jai bien compris c est le directeur de creatinus qui aurait du se presenter ,...
ou faire la lettre de recours et pas un autre, sinon le recours est nul!!
En fait, soit il aurait fallu que ce soit le président du directoire qui signe cette lettre, soit un avocat, soit toute personne de la boite, mais qui doit alors démontrer qu'elle est mandatée pour cela.
Vous êtes dans ce dernier cas : celui qui a écrit la lettre de recours ne fait pas mention d'une telle délégation de pouvoir.
J'espère que je suis à peu près clair...
j ai bien compris, mais comment je presente ca au juge??? de toute facon il aura recu le fax ,il le sait bien qu il ya defaut de pouvoir!!
Il le sait... mais il faut qu'il l'accepte.
Et s'il l'accepte, il n'y a pas lieu de reporter l'audience, puisqu'elle n'a pas lieu d'être.
C'est pour ça que je vous invite à insister sur ce point...
bon ont croises les doigts ;D
Et l'âne attaque les tresses ! ;)
Tout plein d'ondes positives ;)
je viens de rentrer , boucler en 5 mins...l avocate de crea...... faisait une drole de tete , elle a dit jai recue un peu tard les conclusions de mde Louloute il ya 16 pages il me faut du temps pour y repondre, donc prochaine audience le 22 /11 >:D que dire de plus que tout ce quil yya dans la lettre,??? comment vont ils sy prendre pour repondre , ils ont torts sur beaucoups de chose!!!
Vous n'avez pas eu le temps de parler du défaut de pouvoir ?
ben non l avocate ne c est meme pas assise, elle a dit je demande une report daudience jai recue une reponse sur 16 pages hier , c est trop court pour que je puisse y repondre
la juge a dit 16 pages ca merite dy repondre!!! c pas bon signe ca..... elle a dit a l avocat de menvoyer un questionnaire
.................
Dommage pour le défaut de pouvoir ! >:( >:( >:(
Citation de: louloute56 le 13 Septembre 2011 à 09:57:07
la juge a dit 16 pages ca merite dy repondre!!! c pas bon signe ca..... elle a dit a l avocat de menvoyer un questionnaire
Ben si, c'est bon signe ! ;)
Quel questionnaire ? >:( >:( >:( :o :o :o
Il faudra sûrement re-argumenter, en fonction de leurs propres conclusions...
Louloute, ne mettez pas votre nom sur le forum !
J'ai modifié votre message... ;)
si le creancier a des questions a me poser ou repondre a mes conclusions... le juge souriait a lire les conclusions bbbo bbbo
Qu'il vous envoie les conclusions, c'est la moindre des choses.... mais ce n'est pas vraiment un questionnaire....
que dire de plus que toutes ses conclusions!!! suis curieuse de savoir ce quil vont repondre puisque qu il ont tort!!
L'âne est curieux aussi ! :P
moi aussi j ai hate ::) ::)
j ai recue aujourdhui un courrier de l avocat de creatinus il vient de me renvoyer les 16 pages de conclusions en me disant qu il en est pas le destinaire et de le renvoyer a creatinus :-\ je reve ou il se defile..
le reve est permis ??? ???
Comme répondu en MP, cas inédit... et réponse difficile ! :P
Soitil transmet à la société, qui risque de le re-saisir.
Soit il n'a pas été payé...
Nan, je sais pas...
En tout cas, c'est clair que c'est plutôt bon signe pour vous !
Et ce n'est pas à vous de transmettre quoi que ce soit à la société...
donc je ne renvoie pas le courrier a creatis??
Ben c'est lui, l'interlocuteur de Creatinus, ce n'est pas vous...
Je pousse la logique jusqu'au bout...
Confirmation de Chatel demandée ! ;)
mais alors je me demande pourquoi il se decharge de faire suivre ce courrier
Heu alors là je le ne crois pas. :o :o
Il est sensé cet avocat transmettre les conclusions à CRETIN puisque c'est lui qui représente cet organisme et qu'il est mandaté en tant que tel.
Louloute: vous lui avez transmis les conclusions. A lui de faire son boulot et de ne pas suppléer à sa carence.
Vous avez respecté le principe du contradictoire: donc on ne bouge pas. ;) et ce d'autan que son nom a été enregistré à l'audience puisqu'il a sollicité un renvoi!!!
On laisse faire: par contre, avez-vous connaissance de la date de renvoi ?
Citation de: CHATEL le 20 Septembre 2011 à 22:41:52avez-vous connaissance de la date de renvoi ?
Elle est notée au calendrier : 22/11
On est donc OK !
Laissez filer, Louloute ! ;)
en relisant mon courrier que j ai recue hier , je viens de m apercevoir que jai dit des betises , jai lue trop vite ce qu il ya ecris..l avocat dit quelle n as pas ete destinataire avec les conclusions de la liste des pieces jointes, c est a dire : des deux offres de prets de creatinus , mes fiches de payes de juin juillet 2009 etc... je suis vraiment desoler j ai lue trop vite hier soir sans comprendre ffouR
je vais envoyer la liste des pieces a l avocat , suis un peu honteuse de voir a quel point jme suis tromper sur ma lecture :-[
Ben z'avez pas à avoir honte, hein ! ;)
Envoyez les pièces !
Ne soyez pas honteuse. ;)
Le stress et l'angoisse ne nous permettent pas toujours de rester centrés. :-*
mais sur les pieces il ya les 114 euros que jai mis de cote mais ils ne sont pas sur mon compte,, ce n est pas grave jy joint un courrier pour expliquer??
Citation de: louloute56 le 21 Septembre 2011 à 08:20:44
mais sur les pieces il ya les 114 euros que jai mis de cote mais ils ne sont pas sur mon compte,, ce n est pas grave jy joint un courrier pour expliquer??
Non... ça, l'avocat, il s'en fiche un peu ! ;)
ok merci ;)
toujours aucune nouvelles de l avocat de creat..... que j ai hate de voir leur argumentation..
Si c'est pour le 22/11, je doute que vous ayez quelque chose avant fin octobre ! ;)
Profitez de ce temps de répit ! ;)
mon ancienne banque ou j ai un decouvert qui va rentrer dans mon plan, me compte toujours des frais de decouvert j ai beau leur dire qu ils ont pas le droit ca continue >:( >:( par contre les impots par erreur mon verse mon credit d impots , ca je n ai pas le droit de le recuperer...
Ben si... Puisqu'ils n'ont pas le droit de se rembourser un découvert...
j ai le droit de recuperer mon credit d impot???
Citationj ai le droit de recuperer mon credit d impot???
oui louloute ;)
ils mont dir que non >:(
Ben... il faut monter au créneau !
et bien vous aviez raison, je suis allee a la banque aujourdhui en levant un peu le ton :P et miracle ils mont rembourser les 3/4 de mon remboursement d impots et le reste dans 15 jours!!!! comme quoi!!! bbbo ce n etait pas une somme enorme mais j y tenais...
contente pour vous louloute bbbo bbbo bbbo
Citationce n etait pas une somme enorme mais j y tenais...
Ben c'est aussi une question de principe, hein !
oui c est vrai suis contente bbbo
Kikou Louloute ;)
Avez-vous depuis reçu les conclusions de l'avocat adverse ?
non toujours rien je trouve que ca devient long, depuis septembre..
Kikou
Cela ne devrait pas tarder.
Surtout, lorsque vous les recevrez, transmettez-les nous ;).
oui bien sur , en tout cas j ai bien hate de voir ce qu ils vont dires!!!! bon week end a vous
ca devient long, encore une semaine avant le tribunal et je n ai toujours pas recue les conclusions de l avocat!!!
Vous lui avez envoyé les vôtres ?
ben oui j ai envoyee celle que l ont avaient fait ensemble avec chatel ...et avec vous
Donc il y a des chances que ce soit à souligner... ;) >:D
Ils auraient du me repondre depuis septembre,peut etre su ils ne savent pas trop quoi repondre par rapport a mes conclusions..est ce que je doit refaire une lettre pour le juge
Non, non, vous laissez en l'état pour le juge.
Mais vous soulignez d'emblée que malgré le délai qu'ils ont eux-mêmes réclamés, ils ne vous pas fait parvenir leurs conclusions.
pensez vous que je doit repreparer a nouveaux mes charges mensuels pour le juge,??
Bonjour Louloute
Si vous aviez préparé pour la dernière audience, une chemise contenant l'ensemble de vos charges, vous pouvez l'amener avec vous mais attention uniquement en copie.
Vous devez surtout vous munir des conclusions et également des pièces visées en dernière page pour pouvoir les remettre au Juge à l'issue de l'audience :P
je ne savais pas si il fallait tout refaire a nouveau... je n ai toujours rien recue de la part de lavocat de creatinus...
Louloute
Il a encore quelques jours devant lui pour le faire. Si vous recevez quoique ce soit, surtout transmettez-les nous :P pour que nous puissions y répondre.
je trouve que ca devient long depuis septembre, et il doit me repondre avant mardi!!!
Je sais Louloute.
Mais il peut encore transmettre ses conclusions en réponse d'ici samedi. Ne vous inquiétez pas surtout.
Si d'ici samedi, pas de nouvelle de sa part, et bien il faudra foncer et faire entériner par le Juge les éléments soulevés pour conforter votre recevabilité.
Si réception de conclusions, et bien j'y répondrai ce week ;)
Accrochez-vous ;)
je me dit qu ils sont en tort sur pas mal de choses , ils ne savent peut etre pas quoi repondre a ca!! merci encore de votre aide..
>:D >:D >:D >:D: oh que oui cet organisme a des torts. Quoiqu'il en soit, on va encore un choua patienter :P
toujours aucune nouvelle de l avocat...
Ca devient chaud, là !
Mais on va espérer que du coup le juge vous prêtera une oreille d'autant plus attentive !
ourquoi ca devient chaud??? c est mauvais signe qu ils ne m ont pas repondue..
Non, c'est plutôt bon signe ! >:D
Et il faudra souligner devant le JEX que vous n'avez rien reçu... :P
d accord pourquoi alors il m ont pas repondue jme demande bien..
Les mystérieuses voies des société de crédits sont parfois impénétrables...
Louloute
Bien reçu les conclusions adverses. On va y répondre ccbat ccbat ccbat
Argumentation reçue...
Il va falloir demander un report...
Le délai ne vous permet pas de répondre dignement aux arguments adverses datés du 17/11, et reçus ce jour...
Vous ont-ils envoyé une copie du pouvoir, daté du 05/07/2010 ?
euh non je crois pas
oui je lai
Etait-il joint au recours lui-même ?
la oui , avant non
OK !
Produit trop tard, donc...
j ai bien regarder a nouveai il ya pas la meme feuille dans le 1 er recour, je l ai eue que hier!!! vous en pensez quoi de leur courrier
Qu'ils ont fait leur boulot...
Je m'y plonge plus avant...
donc jy vais quand meme mardi et je demande un recours car j ai recue le courrier trop tard????? je risque rien a faire ca!!
Vous ne risqueriez rien à demander le report, mais je ne suis pas certaine que ça en vaille la peine...
Donnez moi une heure !
oui oui bien sur!!! suis perdue du coup j en ai pas dormie..
Vous n'aviez pas fourni vos bulletins de salaire actuels ?
non ils mont demande 2009 la ou jai perdue mes heures supp
Il faudra joindre les actuels.
quand ?? mardi
je ramene mais trois derniers???? jai pas de salaire fixe ca varie entre 1200 et 1350 au plus aujourdhui car j ai plus danciennete dans mes diplomes a l heure actuelle.. ce que jai perdue en heure supp en 2009 je les presques recupere aujourdhui en salaire mensuel,les bons mois.... mais le mois dernier jai eue 1200 euros c est pas enorme!!! et de plus mon employeur a racheter un autre salon et ma mise dedans et suis pas sure detre primer les mois a venir!!!
Oui, il faut les apporter à l'audience, ainsi qu'un relevé de vos charges actuelles, avec justificatifs...
Essai en PJ
j apporte donc la photocopie de mes 3 derniers bulletins de salaires; et la photocopie de mes charges courantes c est bien ca??
je demande un recours ou pas???
Citation de: louloute56 le 20 Novembre 2011 à 10:10:07
j apporte donc la photocopie de mes 3 derniers bulletins de salaires; et la photocopie de mes charges courantes c est bien ca??
OUI !
Vous pourriez demander un report... ce qui va vous laisser dans le stress pendant au moins un mois de plus. Je ne suis pas certaine que ça vaille le coup...
Mais c'est vous qui voyez...
que me conseillez vous de faire mardi?? que doit je dire alors si je ne fais pas de report
Louloute
Laissez moi quelques heures pour retravailler dessus :P
vous pensez vous que je suis mal barree
Citation de: louloute56 le 20 Novembre 2011 à 11:05:30
vous pensez vous que je suis mal barree
Du tout !
Je crois que vous n'avez pas lu ce que j'ai écrit ce matin... et Chatel va perfectionner ! ;)
Courage Louloute!!
rien de mal barré! :-*
bisane lue quoi???? suis perdue la
La PJ de ce message (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=5406.msg184100#msg184100)...
ben louloute, avec une lettre comme ça.....!!!! vous êtes carrément pô mal barrée! :D :D
juste encore un tout petit peu de patience louloute :P
oui oui bien sur
Pardon... imprévu....
Copie de ce que j'ai rédigé, puisque vous semblez avoir du mal à ouvrir les ".doc"...
A titre liminaire, je tiens à préciser que j'ai reçu les conclusions responsives de Creatinus le 19 Novembre, soit trois jours avant la date de la présente audience, ce qui ne me laisse guère le temps d'y répondre moi-même.
Ceci étant, je complète donc mes précédents arguments.
A- Sur la validité du recours :
Le pouvoir prétendument signé le 05/07/2010 produit aux débats de la présente audience ne l'a pas été lors du recours effectué par J. Voet au nom de la société Creatinus.
Il l'est par conséquent en dehors du délai prévu par l'article R 331-8 du Code de la Consommation, qui est de 15 jours après réception de la décision de recevabilité de la commission de surendettement.
La production de ce pouvoir a posteriori ne saurait valablement compenser sa non production dans les délais légaux, comme cela est précisé dans mon argumentation originelle (§ II-A : l'arrêt retient encore que la justification de l'existence de la délégation de pouvoir n'est pas enfermée dans le délai de la déclaration mais peut intervenir jusqu'à ce que le juge statue [...] Attendu qu'en statuant ainsi [...] la société Cégerec devait justifier, soit lors de la déclaration soit dans le délai légal de celle-ci, d'un pouvoir spécial, la cour d'appel [...] a violé les textes susvisés - Cass.03.10.2006 N°04-19457).
Il est par conséquent demandé au tribunal d'entériner la nullité de ce recours.
B - Sur la recevabilité au bénéfice de la procédure de surendettement :
1/ Sur la mauvaise foi :
Je me permets de rappeler que la commission de surendettement a retenu une capacité de remboursement de 114,96 €, alors que la seule échéance de Creatinus s'élève à 261,65 €, soit plus du double, démontrant ainsi l'impossibilité manifeste pour moi d'honorer cette créance.
C'est dans ce contexte que je me suis vue contrainte de souscrire de nouveaux crédits.
Je produis en effet aux débats mes bulletins de salaire de 2009, mais aussi mes bulletins actuels, afin que le tribunal puisse constater la baisse de revenus conséquente.
Je me suis expliquée sur la destination des crédits, et, contrairement à ce qu'affirme Creatinus, ai bien fait état de ma situation familiale (mère isolée d'une enfant de ... ans).
Et je répète que j'ai espéré, à tort, que la souscription de nouveaux crédits me permettrait d'honorer l'ensemble de mes obligations financières (charges incompressibles et échéances de crédits).
2/ Sur la clause abusive :
Creatinus prétend que la décision de Cour d`Appel de Colmar (31 mars 2008 - N° de RG: 07/01704) ne s'appliquerait pas en la circonstance.
Pourtant, la Cour d'Appel de Versailles (09.09.2010 N°09/07537) estime de même que cette clause tend à placer l'emprunteur dans une position d'interdépendance envers le prêteur et doit dès lors être réputée non écrite : doivent être déclarées abusives, conformément aux recommandations de la Commission des clauses abusives en ce qu'elles créent indiscutablement un déséquilibre significatif entre les parties en conférant un avantage au prêteur et ce d'autant que je devais être victime des aléas de la vie, imprévisibles lors de la conclusion du contrat et irrésistibles lors de son exécution.
Ayant regardé de plus près les 2 offres de prêt, je crois qu'il est inutile d'insister...
donc je recopie et je donne cette lettre au juge et jinsiste pas plus
Oui, recopiez cette lettre ;)
Chatel a dit qu'elle perfectionnait, donc il faut l'attendre.
Il faut aussi que vous apportiez la 1ère lettre d'argumentations faite pour l'audience de septembre.
PS : pourquoi n'arrivez-vous pas à ouvrir le ".doc" ?
Ce serait mieux que vous ayez la version mise en forme...
C bon j ai reussie :P
Je doit faire une copie aussi pour l avocat de creatinus??
Louloute
Pouvez-vous me donner votre adresse mail par MP pour que je puisse vous adresser les conclusions en réponse.
Un exemplaire doit être adressé dès ce soir à l'avocat adverse avec la copie des pièces listées en dernière page + un autre exemplaire pour le Juge avec aussi une copie des pièces.
Attention: surtout n'oubliez pas de joindre les bulletins de salaires de juin et juillet 2009.
je vais photocopier mes bulletins de salaire de 2009 ils verront bien qu a l epoque j ai perdue mes heures supp... mais depuis jai eue envron 100 euros d augmentations car j ai eue un coefficient plus eleves ..ca ne pose pas de soucis ou je doit l ecrire
Louloute
Les conclusions sont parties sur votre boîte mail ;). Ne versez aux débats que les bulletins de juin et juillet 2009 qui justifient de cette baisse de revenus ;)
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! pour demain ;)
Je persiste à dire qu'il faut apporter les copies de la situation actuelle (relevés bancaires et bulletins de salaires des 3 derniers mois !) Ainsi que justificatif de charges.
Non pour l'argumentation, mas pour que le juge puisse se faire une idée de la situation actuelle et réelle.
Version corrigée dans votre boîte mail.
oui chatel ma envoyer les conclusions
j ai un soucis mon imprimante est hs jai reussie a sortir les conclusions de chatel tout a lheure mais la elle veut plus rien savoir..
fax envoyés au juge et à l'avocat de creatinus...
Merci bisane...
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
De tout coeur avec vous, Louloute !
Un convoi d'ondes positives !
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
merci je vs tiens au courant ...
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
délibere le 13 decembre xxl! xxl! j ai peur :'( :'(
dans le pire des cas comment cela se passe til si je juge donne raison a creatinus???
Copie de vos MP :
l avocate de creatis n etait pas la meme que la derniere fois , elle ma descendue plus bas que terre , jme suis sentie vraiment miserable, elle a dit que les conclusions quelle a recue etait fausses et certaines ne valent rien dire... la juge a ete sympas elle ma laisser m exprimer jai dit que je netais pas de mauvaise fois, que je n avais pas depenses cet argent pour des biens luxueux comme il a ete dit sinon je n aurai pas une voiture vieille de 16 ans mais une neuve( j espere que j ai bien fait) que le seule but eteait de men sortir et regler mes charges courantes...
et j ai oublier de fournir ma quittance de loyer de 2008 pour montrer qu ils se sont tromper sur la fiche de renseignements..mais la juge a dit que c etait pas grave que c etait facilement verifiable... j ai dit aussi que j avais mis les 114 euros de cote mais que c etait pour regler les travaux sur ma voiture..
J'ai grassé ce qui me semble être bon signe ! ;)
Quant aux conclusions "fausses" et ne voulant rien dire... passons...
allez louloute on reste positive ;)
Que va. T il se passer dans le pire ds cas
Le pire des cas serait l'irrecevabilité...
Mais essayez de croire à l'inverse ! ;)
Louloute,
faut pas penser au pire ;) ;) ;)
Courage et partez gagnante!
j essaie de rester positive ;) ;) mais je pense aussi a l inverse aussi :-\
Je me permets de re-souligner ce que j'ai grassé hier... ;)
oui bien sur, j espere avoir ete assez convacante avec le juge hier, l avaocate ma tellement demonter avant....
Citation de: louloute56 le 23 Novembre 2011 à 08:45:17
oui bien sur, j espere avoir ete assez convacante avec le juge hier, l avaocate ma tellement demonter avant....
Oui... mais ce n'est pas l'avocate qui juge ! >:D
Citation de: bisane le 23 Novembre 2011 à 08:48:43
Citation de: louloute56 le 23 Novembre 2011 à 08:45:17
oui bien sur, j espere avoir ete assez convacante avec le juge hier, l avaocate ma tellement demonter avant....
Oui... mais ce n'est pas l'avocate qui juge ! >:D
C'est le juge qui décide!!!! ;)
vous allez rire mais je crois que c est une cliente a moi je l ai deja coiffer ;D
Citation de: louloute56 le 23 Novembre 2011 à 09:17:54
vous allez rire mais je crois que c est une cliente a moi je l ai deja coiffer ;D
J'espère qu'elle tait contente de sa coupe... xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! :D :D
;D ;D ;D ;D jespere..... xxl! xxl!
Louloute,
si décision à la noix, la prochaine, fois, coupe militaire ou teinture improbable...... bbbo bbbo
j ai hate d avoir cette reponse et j ai peur malgre le faite que jme dit d essayer d etre positive pour mon avenir. des tas de question se bouscule dans ma tete ??? ??? est ce que si le juge donne raison a creatinus est ce que j aurai un plan pour les autres creanciers ou est ce kils vont tous me tomber dessus!!! est ce que le juge peut etre plus indulgent vue ma situation familliale. car si vraiment c fichue ca va etre la descente pour toutes les deux..... en esperant bien finir l annee..
J'espère aussi que vous finirez bien l'année !
Si le juge prononce l'irrecevabilité, il n'y aura pas de plan pour les autres créanciers, non...
Mais vous n'en êtes pas là ! ;)
louloute56
On ne mets jamais la charrue devant l'âne...pas de noeuds de cerveau!!!!! ;)
merci!!!!
Zor, je ne comprends pas que vous oubliez si régulièrement le chemin du coin ! grrr grrr grrr
J'y vais la nuit bisane! ;)
pour moi le delibere est aussi le 13 decembre, et idem une avocate pas tres sympathique
on croise les doigts, on se tient informée
bon courage
Citation de: coyote le 26 Novembre 2011 à 14:58:57pour moi le delibere est aussi le 13 decembre
Espérons que ce sera un bon jour ! xxl! xxl! xxl!
j espere tant que l ont finiras bien l annee toute les deux.. xxl! xxl! xxl!
bjr
louloute 56 ,si je peut me permettre vous etes passer a quel tribunal DANS LE 56.
je demande ça car moi aussi j ai eue une juge sympa et a lorient le meme jour que vs.
J espère qu on aura tous de plus ou moins bonne nouvelles pour finir l année un peu + souriante pour nos enfants!!
courage a vs aussi pour l'attente. ;)
CORDIALEMENT
MIBE
je suis passer a lorient dans la zone du palais de la decouverte.... la juge etait une dame brune cheveux mi long..
Bjr louloutte . Moi aussi c etait la l après midi mais il me semble a moins que j ai oublier qu elle etait petite la cinquantaine et chx blond court. Et la greffiere chx au carre brune. Mais sinon c etait au même endroit on a même failli arriver en retard car on etait aller au tribunal de Lorient . Pourtant d après la conseillère de la caf il y a qu une juge non ? Sinon moi comme vs personne tres gentil et tres humaine. J ai même fait une grosse crise de larme et elle ma rassurer et m a dit qu elle voyait que j allais pas vie
. Car du cou j ai dit que je fesait dépression car l audience a failli être reporter car j avait pas eue les conclusions de l avocate dépêcher par un de mes CReanciers . Mais comme elle a vu que ça aller pas elle m a demander si j avait de quoi me défendre et les justificatif on a tt fait en live . Je me voyait pas encore attendre trop horrible j en peut déjà plus. En plus moi c etait recours bdf pour irrecevabilite.
oui je pense que l ont a eue les memes personnes , moi il yavait une dame blonde ch aux carre avec des lunettes et une autre dame brune chx mi long tres gentille.... moi je suis passer le matin... dans l ensemble cela c bien passer a part que l avocat du creancier ma descendue plus bas que terre mais je me dis que c est son role!!!! l attente est longue..... vous etes de lorient???
j habite entre lorient et vannes a coté de belz et a 10mn d auray et vous?
Moi l avocate ca paq etait trop dure elle avait pris le dossier la veille seulement ;et la juge la remis a sa place concernant la clause qui dit que pas le droit de faire de credit apres rachat.EN plus ns quand on avait fait se rachat c etait pour faire baisser nos mensualités pour faire pret maison qui n a pas aboutit maisbon j ai fournis justif de nos revenus de cette année et voila le tour est joué . Enfin j espère ,on a bon espoir mais sais t on jamais ce qui peut se passer.J espère aussi que pour vous cela va aller car c estvraiment a vivre tt ca;moi suis en couple avec 3 enfants et le couple en prend un cou c est dure;
je suis de lanester et moi je suis seule avec un enfant et j ai vraiment peur!!
je vous comprend c est très dure a vivre tt ça.par contre d après ma conseillère la juge en a vite marre des créanciers qui font systematiquement recours . YA gemalpoly QUI est systematiquement débouté et qui a meme eue une amende pour recours abusif et récurant.
En plus elle a l air de vraiment etre tres tres humaine comme on me l avait décrite et d après ma conseillère également apparement dans certain cas auquel elle a assisté elle trouve meme que parfois cette juge est trop gentil avec certaine personne surtt concernant les PRP;
a vla un peu de soleil ca va ns donner un peu de courante.
VOUS TRAVAILLER encore louloutte?
Vous voulez que je vous dise le hasard est assez marrant mais j ai le meme metier que le votre . Mais ne l est pas encore exercé ici car avt j habité dans le nord .
LA SUIS au chomage et je vais essayer de retrouver d ici début d année mais un 20 ,25h car j ai encore chomage jusque septembre et je gagne bien . JE GAGNERAI moins en ttravaillant a part en fesant mi tps ca me fera pas mal avec le compléméent assedic.
oui moi aussi je suis conseiller par une assistante sociale et elle ma dit quelle connaissait le juge , quelle etait tres bien et tres humaine et tres comprehensive par rapport a tout ca!!!!! xxl! xxl! j espere que l ont auras de la chance toute les deux..... oui je travaille 19 deja dans la coiffure et oui drole de coincidence ont auraient put se croiser la semaine derniere :D :D
Citation de: louloute56 le 30 Novembre 2011 à 10:04:00
je suis de lanester et moi je suis seule avec un enfant et j ai vraiment peur!!
Lanester!!! une bretonne comme moi!!!
J'étais seule avec mon fils.
J'ai vaincu!!!
Victoire ;)
c est vrai victoire??? pensez vous kil tienne aussi compte de la situation famillilale???
LOULOUTE moi j ai 16 ans de coiffure derrière moi et j ai été responsable d un salon S OO ds le nord pdt 5 ans . on se croisera peut etre un jour quand je déposerai mes CV un peu partt sans le savoir !!!LOL
JE re plus tard car c est agréable de papotter pdt l attente et se soutenir enTRE bretonnes . ENFIN moi que depuis avril 2010 pour moi mais j espère que vs voulez bien m adopter quand meme . UNE ANCIENNE ch ti.
je dois vs laisser car j ai mes nénettes qui se batte . 3 ANS ET 2 ans .
A bientot j espère
;) ;) xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
par contre louloutte je me demander quelque chose en vs lisant vs n avez tjr pas de pension de votre ex.?
Car sinon il me semblait que la CAF du cou la donner a la place du père quand c est comme ça .
C EST LE CAS DE MA BELLE soeur qui a 2 enfants et + aucun contacts du tt avec le pére.
non je n ai pas de pension il ne la pas reconnue , oui il me donne 87 euros alloc soutien familliale..
Il nous reste 8 jours , ça parait effectivement tres long, nous on y pense tout le temps et on craint le pire, que le créancier ne soit pas débouté, c'est pas facile franchemenT;;;; Surtout à cette pèriode où noel approche à grands pas, on se tient au courant, bon courage a toutes !
jai peur xxl! xxl! xxl!
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
xxl! xxl! xxl! xxl! Je pense tres fort a vous aussi louloutte mais vu la juge qu on a on a a mon avis malgres la peur au ventre quand même un peu de chance . C est pas le cas de tt le monde car d après certain fils que j ai lus ya certain juge qui ne sont pas a l écouté du tout . Moi c est aujourd hui j ai une trouille énorme et une Boule au ventre . Biz
moi c pareille, j ai surtout peur du apres...
louloutte coucou a vous .Ayez bien confiance la juge est formidable et a l ecoute des particuliers comme nous.JE vous souhaite le meme bonheur que moi je d appeler et suis recevable malgrès qu un créancier etait présent.
D AILLEURS je peut meme vous dire que lorsqu elle a trop svt de recours du meme créanciers au bout d un moment elle leur met meme une amende pour recours abusif. MON créanciers a moi qui etait la en a deja eue une il y a quelque mois.
J espère qu elle fera pareille pour cré tin.
je vous envoi des :-* :-* :-* :-* et je croise les doigts pour vous aussi .
EN PLUS je pense qu elle prendra en ccompte votre situation personnel car elle a l air d avoir du coeur . bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
vous avez deja la reponse???
;)
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=4538.msg192377#msg192377
Oui j ai téléphoner ce matin. Le délibère etait hier. Mais apparemment il prenne la décision avt le délibère . Je les sus hier en téléphonant . Moi c la greffiere présente a l audience qui m avait dit que je pouvais tel. Allez voir mon fils j ai tt noter. Biz . J espere pour vs la même chose et on se boit une bouteille de champagne a 2 !!
Citation de: Smilysoul le 07 Décembre 2011 à 15:05:43
;)
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=4538.msg192377#msg192377
. Merci smily
j aimerai tellement xxl! xxl!
moi le delibere c le13 il va falloir attendre encore xxl!
Louloute Je vais vs faire un copier coller de ce qu a dit la juge pour moi concernant la clause comme quoi on ne peut pas faire d autres prêt après restructuration
voila on est rentrez.
DONC J AI DIT A LA JUGE QUE je n avait pas eue les conclusions ;l avocate les a expliquer vite fait et d ailleurs elle les connaissait a peine car elle a etait demander hier pour venir aujourd hui .
-NON RESPECT DE LA CLAUSE d autres crédits pris apres .
J AI REPONDU qu il le savait car cette restructuration etait prévu pour faire faire passer un pret maison que ns devions avoir et que donc forcément il ns rester une grosse capacité de remboursement.
ELLE SE BASAIT en plus sur nos revenu actuel et non pas ceux du moment en 2007.
ensuite elle parlait du fait qu on avait refait des prets en debut d année chose dont ils ont eue connaissance car j ai envoyer ma lettre de recours.
en fait que de la m e!!
en plus LA JUGE A DIT A 2 reprise que la clause etait abusive et que c etait une atteinte a la liberté d autrui!!! (a retenir).
au départ il etait prévu d ajourner pour que l on puisse justifier les choses mais la grosse crise de larmes et arriver et la juge ma dit avez de quoi justifier la!!! en regardant mes grosses pochettes et je lui ai dit que oui!!! e(t elle me dit ca va pas madame je dit non je fait depression depuis 2 mois je n en peut plus . ET LA ELLE ME DIT JE VOIS BIEN ;
donc j ai tt donner et surtt mes beau tableau de compte ou la on voit que je ne cache rien ;
ensuite j ai dit nous avons juste besoin de votre aide pour baisser nos mensualité mais ne voulons pas ns soustraire a nos crédit mais que seul on y arrivera pas;
délibérer le 6 décembre et mme la juge a demander si ca aller aller jusque la.
ELLE avait dit aussi qu elle voyait bien qu on etait pas de mauvaise fois.
ET J EN PASSE CA ete long quand meme ,au moins 15mn voir 20mn;
ya plus qu a attendre mais la juge très souriante et elle a meme dit quand on dit que y avait evolution de 200 euros elle a dit qu il faudra lle préciser a la BDF .
VOILA désolé pour le pavé
en plus LA JUGE A DIT A 2 reprise que la clause etait abusive et que c etait une atteinte a la liberté d autrui!!! (a retenir).
j espere avoir autant de chance :-\
Ce n'est pas de la chance, Louloute... Vous aviez des arguments ! ;)
C EST clair et de plus des arguments en béton j en avais pas autant !!
j attend avec vous louloutte !
soutiens entre morbihanaise!!lol ou mayonnaise au choix :D :D
oui c vrai j ai eue enormement d aide sans vous je ny serais pas arrivee.. ::)
cette semaine j aurai sans doute la reponse,plus sa approche et plus j angoisse...
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Je me joins à Comailles xxl!
je l espere tellement xxl! xxl! xxl! je doute pas de mes conclusions pour lesquelles j ai ete aide, mais de moi j espere avoir ete convaincante xxl!
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Coucou louloutte ,je te souhaite plein de courage pour aujourd hui et demain car ce sont les derniers jours les + long a attendre;je xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! pour toi.
moi j ai reçu le recommander ,je te le dit pour infos car pareille pour toi comme mardi aussi.
SINON tente un apel demain fin de matiné en espérant qu il veuille bien te le dire.
JE t avoue que j ai eue du bol car la personne que j ai eue au téléphone c est elle qui avait tapé le courrier et c est pour ça que je pense qu elle a bien voulu me le dire.CAR la juge avait pas encore signé.
JE TE FAIT DES :-* :-* :-* :-*
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
LE RECOMMANDE VOUS A ETE ENVOY SOUS COMBIEN DE JOURS APRES LE DELIBERE???
C'est clair très angoissés aussi, on a vraiment peur que le dossier passe irrecevable???
merci
BJR coyote le délibéré etait le 6 décembre et j ai reçu le recommandé le 9 décembre mais tout doit dépendre des tribunaux .
LE MIENS est le meme que louloutte c est pour ça que je lui donne l infos.
et en les contactant le jour même du délibéré, vous avez eu la réponse par téléphone?
Vous dossier repart à la banque de france, comment s'est notifié sur le jugement rendu, créancier débouté, c'est ça en fait?
car défois pas facile de comprendre sur les courriers de jugement rendu?
Vous savez sous combien de temps est établi le plan si le dossier est recevable par le juge?
Merci d'avance et félication pour votre dossier qui va aboutir enfin !!!
merci
Citation de: coyote le 12 Décembre 2011 à 12:12:17
et en les contactant le jour même du délibéré, vous avez eu la réponse par téléphone?
Vous dossier repart à la banque de france, comment s'est notifié sur le jugement rendu, créancier débouté, c'est ça en fait?
car défois pas facile de comprendre sur les courriers de jugement rendu?
Vous savez sous combien de temps est établi le plan si le dossier est recevable par le juge?
Merci d'avance et félication pour votre dossier qui va aboutir enfin !!!
merci
COYOTE je pense qu il faut que vous restiez sur votre fil pour vos question ?
Les spécialistes vous répondrons mieux que moi, pour l'instant.
De plus mon cas est différent c etait irrecavble BDF.
plus ca va et plus j ai peur....j arrive a rien trop peur que ce soit negatifs..
allons allons louloute essayez de rester calme car de toute façon ça ne changera rien maintenant ;)
On attend avec vous ;)
Et ça se présentait plutôt bien le jour de l'audience ! ;)
Oui mais j angoisse quand meme...
Idem....trop d'angoisses.on se tient o courant!
louloute56
c'est normal ces angoisses!!!!
tentez de rationnaliser!
Tout s'est bien passé donc on attend sereinement avec vous ;)
Go on, Louloute !
Vous allez bientôt être fixée ! ;)
xxl! xxl! xxl! Courage louloutte ça va aller. En plus vous avez du mal dormir avec cette tempête . On attend avec vous . :-*
quand aurai je la reponse a votre avis???
Normalement, les courriers sont assez rapides...
Au plus tard la semaine prochaine.
plus qu a patienter encore un peu xxl! xxl! j espere finir cette annee en beaute!!!!
Ou alors tenter un apel demain . Dite que vous etes désoler et que vous en pouvez plus d attendre . Demain fin de mâtiner . Sinon courrier fin de semaine , pour moi le vendredi c ést arriver . Je comprend votre impatience c est horrible . J avais tel le jour j moi et il m avait dit que décision avant et que le jour du délibère madame le juge procède aux signatures uniquement . Donc la décision est déjà prise ;)
xxl! xxl! xxl! je vais essayer demain j espere un nouveau depart pour moi et mon enfant..
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Je vous Lee souhaite louloutte.
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
j ai appeler le tribunal au cas ou, la dame ma dit que mon dossier ets avec le magistrat et que la decision est deja prise de rappeler demain matin... :'( je crois que je vais tomber par terre tellement j ai peur :'(
essayez de vous occuper aujourd'hui et de ne pas trop y penser (je sais c'est facile à dire :-\)
on est avec vous louloute hein tenez bon ;) :-*
pensez vous bisane que la juge a lu les conclusions qu ont lui as envoyee a deux reprises ( celle pour l audience du 13/09 et celle du 22/11) ,?
question bete peut etre ffouR mais je n arrete pas de lire et relire les conclusions bien que j ai mes torts le creancier a commis beaucoups d erreurs sur mon rachat de credit , jme dit que la juge devrait etre bete pour ne pas le voir !! non?? xxl!
louloutte xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
:-* :-* :-* :-* :-* :-*
il sont agréable au téléphone quand on appelle pour ce genre de question?
Oui
jai trop peur de téléphoner moi et que l'on m'annonce ce que je redoute !!!
oui quand on attend une décision aussi importante c'est normal d'avoir la trouille au ventre....courage ;)
merci
J'ai essayé de téléphoner et pas de réponse par téléphone. Réception courrier sous 1 semaine maximum.
Comment ne pas stresser !!!!!! xxl! xxl!
accrochez vous toutes les deux xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Citation de: louloute56 le 13 Décembre 2011 à 10:00:31
pensez vous bisane que la juge a lu les conclusions qu ont lui as envoyee a deux reprises ( celle pour l audience du 13/09 et celle du 22/11) ,?
Ben il est obligé, hein ? :P
ca ne peut etre que recevable alors ???
Seul le juge en décide ;)
Il n'y a plus longtemps à attendre maintenant
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
c horrible cette attente :(
Le plus dur est fait maintenant ;)
Patience et longueur de temps.... vous aurez bientôt votre délibéré, allez, respirez un grand coup, ça va aller.
Oui, l'attente est très pénible.
Dites vous que vous n'avez pas de prise sur ces délais, vous avez fait votre boulot et tentez de décompresser ;)
j essaye malgre tout,jme dit que ca va etre bon mais je me prepare au pire aussi!!! jme demande sur quoi ce base le juge!! generalement quand ont montes un dossier de surendetement c est pour s en sortir... declarer un dossier irrecevable c est les mettres encore plus dans la ........
je sais louloute,
mais n'envisagez pas le pire. Je sais c'est facile à dire....j'étais comme vous! ;) :-*
et vous avez gagne
Citation de: louloute56 le 13 Décembre 2011 à 21:25:03
et vous avez gagne
Pas vraiment, non !
Mais, Louloute, la juge vous a plutôt bien accueillie.
Essayez de garder confiance.
Louloute,
ma situation de surendettement est très particulière...elle est due à une addiction au jeu.....il ne faut pas comparer..... ;) ;) ;)
Louloutte essayer d apeler ce mercredi fin de mâtiner vers 11 h. Insister dite que l attente est trop dure que vous aimeriez être fixer avec bcp d amabilité et en espérant que vous tombier sur la bonne personne!! Quand vous appelez demandé directement le service surendettement. J espere qu il voudront bien vous le dire. Tenez bon reste plus lgtps a attendre, comme je vous comprend cette attente est dure . Et je vous le rapel moi c est la greffiere présente a l audience qui m avait dit le lendemain quand j ai ramener des papiers que je pouvait appeler. Cdt. :-*
Bjr louloutte comment va tu? Ta réussi a dormir un peu?
c est bon je suis recevable j en pleure bbbo bbbo bbbo bbbo
merci a tous de votre aide!!!!!!
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
bbbo bbbo bbbo
Ouaa trop contente louloutte . Quel bonheur , moi aussi j en avait pleurer c est magnifique. bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
et je mets votre fil dans la bonne section avec un immense plaisir bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
je sais pas si je doit hurler de joie , pleurer , hurler , pleurer ::)
Rire aussi ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
quel immense soulagement
vous la voyez la lumière au bout du tunnel là bas ;D ;D ;D ;D ;D
oui enfin!!!!!!!!!!!! ;D
alors mibe ont se la boit cette bouteille de champagne!!!!!!!!
FELICITATION GENIAL !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!TROP CONTENTE POUR VOUS!!!!!!!!!!
MOI JATTENDS LE COURRIER.... TOUJOURS LE STRESS !!
Bravo Louloute bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
Je suis très heureuse pour vous et maintenant SOUFFLEZ !!!!! :-* :-* :-* :-*
Citation de: louloute56 le 14 Décembre 2011 à 09:45:30
alors mibe ont se la boit cette bouteille de champagne!!!!!!!!
quand tu veut louloutte !!!yes
suis vraiment très contente pour toi j attendait vraiment avec toi j avais meme boule au ventre . JE me revoyait une semaine en arrière.
j avais tellement peur,plus qu a attendre la suite maintenant!!! bbbo
j espère que tu as bonne gestionnaire a la BDF car la mienne je te raconte pas comment elle est pas aimable. JE VIENS DE l appeler et les reflexions je te jure. VA VOIR SUR MON FILS je viens de tt noter;
oui j ai vue , le peu de fois ou je l ai appeler je l ai trouver gentille ;..
ben ta de la chance ,on verra demain ce sera en personne et pas au téléphone.
J AI l impression qu elle est contre moi . JE ME DEMANDE si elle etait pas chargé de recouvrement avant.
Elle a insister pour avoir les papiers très très vite en plus .
abuser c est moi qui l ai appeler en plus.
ELLE etait sur le cul quand je lui ai dit que j y aller demain.
ELLE croit quoi moi aussi je veut passer les fetes tranquille.
PROFITE BIEN DE CETTE BELLE journée louloutte !!!!!
très belle journée à vous !!!!! :-*
bbbo bbbo bbbo bbbo c'est une super nouvelle
Profitez bien de cette nouvelle louloute et vous allez pouvoir passer les fêtes de fin d'année plus sereine ;)
bbbo bbbo bbbo bbbo
Le père noël est passé!!
moi qui deteste noel, je viens de me reconcilier avec lui :D
Citationje sais pas si je doit hurler de joie , pleurer , hurler , pleurer Roulement d'yeux
tu peux tout faire en même temps maintenant :D nananère hahaha
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
Une photo de votre facteur qui va vous livrer cette bonne nouvelle ;) bbbo bbbo bbbo
merci facteur bbbo bbbo bbbo
petite question: maintenant je doit attendre que la bdf m envoie mon plan , m est il est encore possible qu un creancier refuse le plan,??,
-!!) -!!) -!!) -!!) -!!)
Citation de: louloute56 le 14 Décembre 2011 à 09:45:30
alors mibe ont se la boit cette bouteille de champagne!!!!!!!!
Eh, pas toutes seules, hein ! Et nous ???????????????
Citation de: louloute56 le 14 Décembre 2011 à 18:31:54
petite question: maintenant je doit attendre que la bdf m envoie mon plan , m est il est encore possible qu un creancier refuse le plan,??,
Malheureusement oui, mais vous ne risquez plus rien, sinon que les délais soient plus longs.
Qu'est-ce que l'âne vient faire là ????????????? :o :o :o :o
Celtic, au coin !
bisane plus long c est a dire??? creatinus va pas etre content lui >:D
Citation de: louloute56 le 14 Décembre 2011 à 09:10:41
c est bon je suis recevable j en pleure bbbo bbbo bbbo bbbo
En retard, mais comme on dit "il vaut mieux tard que jamais", super nouvelle Louloute.
Un noël qui s'annonce sous de meilleurs auspices.
Citation de: louloute56 le 14 Décembre 2011 à 18:55:14
bisane plus long c est a dire??? creatinus va pas etre content lui >:D
. Apparemment chez nous environ 6 mois si recours Au plan mais plus c est long et plus c est b. N non ? Hop au coin!!!! Ben pendant ce temps vive le bas de laine . Yaura plus de place sous les matelas !! LOL . Mais comme le dit bisane aucun risque pour nous .
quand je repense a l avocate de creatinus qui ma descendue plus bas que terre et hop ccbat ccbat ccbat
La notre aussi....attends toujours la reponse...trop heureuse que vous ayez gagne ce combat difficile!!
je vous souhaite la meme chose coyote!!!! ont y crois!!!!
ma mensualite retenue par la bdf va t elle restee la meme ou vas t elle changer???
Le dossier sera actualisé.
je vais devoir refournir a nouveau toute mes charges courantes?
Citation de: louloute56 le 15 Décembre 2011 à 21:01:51
je vais devoir refournir a nouveau toute mes charges courantes?
Seulement si elles ont changé...
j ai recue aujourdhui la copie du jugement et bien ont en apprends des bonnes!!!!!
Citation de: louloute56 le 19 Décembre 2011 à 18:46:40
j ai recue aujourdhui la copie du jugement et bien ont en apprends des bonnes!!!!!
vous développez????
il ya d autres creanciers qui ont fait recours mais apres la date prevue,
Citation de: louloute56 le 19 Décembre 2011 à 18:52:30
il ya d autres creanciers qui ont fait recours mais apres la date prevue,
:D :D :D :D
quels nuls!!!!!!
Et bonus pour vous ;)
c clair en plus c ma banque qui a fait recours les c..... surtout quils me compte toujours des frais malgre mes courriers
Citation de: louloute56 le 19 Décembre 2011 à 19:02:09
surtout quils me compte toujours des frais malgre mes courriers
Non respect de la loi. Là, il faut menacer plus fort (du genre saisir le tribunal) ou envoyer un A/R au siège!!! >:D >:D
Ils ont fait un recours, ou ils ont juste envoyé leurs arguments trop tard ?
Vous nous faites passer le doc ?
je vous envoie ca par mail
Reçu !
Et lu vite fait !
Les autres sociétés ont donc en effet seulement envoyé leurs observations, comme les y autorise la procédure, mais n'ont pas du tout déposé un recours.
Le juge n'en tient pas compte, car vous n'en avez pas été informée (principe du débat contradictoire).
Il est très dommage qu'il n'argumente pas sur la validité du recours, qu'il admet.
Et certaines de ses conclusions vont pouvoir étoffer nos propres argumentations... >:D
Et une chose est sûre : vous aurez un plan dans quelques mois ! bbbo bbbo bbbo bbbo
merci a vous et chatel sans vous je ny serais pas arrivee... ;)
bbbo bbbo bbbo bbbo
admettons que jai un plan sur 8 ans et que malgre les 8 ans je n ai pas rembourser la totalite de ma dette que se passe t il???
Effacement du solde...
Ca y est idem recevable trop contente!!!si effacement ou bout de 8 ans on est fiche 16ans?effacement sure?bonne fetes
felicitation coyote trop contente pour vous bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
bonne et heureuse annee a vous tous......
Bonne année à vous aussi ;)
Bonne année!
cc louloute bonne année a toi aussi.
quels nouvelles louloute tu en ai ou?
ta eue des nouvelles? CA va ils ont pas l air débordé moi j ai déjà reçu l état des créances .
bis
bonjour non j ai eue aucune nouvelle mais je men fait pas trop je pense pas quils moublies ::) je vous dirais des que j ai du courrier, pour l instant ca me repose moins de stress et toi ten est ou???
coucou louloute profitez bien de ces moments pour vous ressourcer ;)
COUCOU LOULOUTTE COMMENT VA TU .
Trj pas de news?
Excuse pour ecriture mais ma fille fait dessin sur mes genous ;)
j ai recue aujourdhui un etat detaillee des dettes et ma mensualite bdf a augmentee de pret de 100 euros ce qui est enormes pour moi sur mon salaire que doit je faire??
Il faut contacter votre gestionnaire BDF :-\
ils ont pris en compte mon allocation soutien familliale c normal???
toutes les ressources sont prises en compte ;)
Je ne pensais pas
donc que se passe t il apres?? la gestionnaire ma dit de renvoyer la proposition de plan signe.. les crenciers doivent maintenant accepte c bien ca??est ce que la mensualite va encore changer??
Citationdonc que se passe t il apres?? la gestionnaire ma dit de renvoyer la proposition de plan signe.. les crenciers doivent maintenant accepte c bien ca??est ce que la mensualite va encore changer??
si tous les créanciers acceptent ce sera ce plan là qui sera mis en application
par contre si un seul créancier refuse vous demanderez la phase de recommandation ;)
c est a dire??
c'est juste une phase où le juge oblige les créanciers à accepter le plan
pas de panique!!! ;)
donc ca peut encore durer encore longtemps avant que je commence a rembourser grrr creatis a deja fait recours la premiere fois et vue que j ai un effacement de solde je pense qu ils vont pas en rester la..
louloute pas de rate au courbouillon inutilement hein ;)
Un plan vous allez en avoir un à plus ou moins long terme alors en attendant on regarde le côté positif des choses vous avez le temps de remplir votre bas de laine ;)
alors haut les coeurs ;)
ils mont mis 8 ans
coucou louloutte ce que veut dire alcyone c est que ton plan démarera dans les mois a venir .
mais bien sur que ca duré reste de 8 ans.
par contre sur ton courrier il est noté a renvoyer avant le 00000.
sache que la bdf laisse plus de temps en plus au créanciers moi la date été au 7 février et ils n ont pas encore tous répondu.
si refus de l un de tes créanciers pas de soucis au contraire plus de tps pour toi remplir ton livret.
moi je croise les doigts pour pas démarrer avant juin pour les paiements.
;) ;)
non il est ecris plan sur 96 mois pour les remboursements
Citation de: louloute56 le 24 Février 2012 à 15:28:23
non il est ecris plan sur 96 mois pour les remboursements
= 8 ans
Les 100 € supplémentaires vous semblent vraiment impossibles à assumer ?
L'alloc, vous ne l'aviez pas au départ ?
ben si ct note au depart c pour ca que je comprends pas.. je passe dune capacite de remboursement de 114 a 203 je trouve ca byzarre ce changement..
A suivre...
petite question que je me pose, ??? si un jour je demenage est ce que le faite d avoir un dossier de surendettement puisse m etre un frein a une demande de logement aupres des hlm??
Non louloute je viens de déménager dans un logement HLM et aucun soucis ;)
toujours aucune nouvelle je stress que c est long..
M'enfin louloute aucune raison de stresser y a rien qui va mal ;)
et le côté positif en attendant on cagnotte ;D
courage louloute ;)
merci ... petite question je suis actuellement en cdi et je subie d enormes pression j occupe ce poste depuis 9 ans et je suis sur le point de craquer j ai envie de partir j en peut plus..... si je me retrouve au chomage comment cela va t il se passer avec mon plan???
Surtout ne démissionnez pas hein vous n'auriez pas le droit aux indemnités chômage ;)
Dans un premier temps ne pourriez pas vous mettre en arrêt pour prendre du recul et surtout vous reposez ?
Sinon, il vaudrait mieux pour vous chercher un boulot ailleurs tout en continuant à travailler pour cette entreprise
mais déjà le simple fait de vous lancer dans une nouvelle pourrait vous aider à tenir en attendant ;)
courage louloute ;)
suis prete a prendre n importe quoi comme boulot mais je suis seule avec ma fille donc avec les horaires ce n est pas evident
je viens de recevoir un courrier de la bdf il est marque refus de la proposition du secretariat. la comission a contaste aucun accord amiable . quest que ca veut dire,,,???
vous devez avoir un coupon à remplir et signer pour demander la phase de recommandations ;)
en tout cas y a rien de grave vous allez finir par recevoir un plan ça va prendre plus de temps et le côté positif c'est que vous allez pouvoir faire gonfler le bas de laine ;)
j ai eue peur, je vais appeler ma gestionnaire cet apres midi..en gros cela veut dire que les creanciers refuse la proposition de plan c ca??
bonjour Louloute ;)
plusieurs possibilités un créancier a refusé le plan ou n'a pas répondu à la BDF
Je vous donne un peu de lecture ;)
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1436.msg26590#msg26590
merci je venais de le lire, mais je me melange un peu je vais devoir repasser devant le juge??
Vous n'irez devant le juge que si il y a un recours contre les mesures imposées par la BDF ;)
moi qui pensait eviter ca :'(
sur la lettre il ya marque refus de la proposition du secreteriat???
louloute je récapépète ;D
y a rien qui va mal d'accord, un ou plusieurs créanciers ont refusé la proposition de plan de la BDF et bien qu'à cela ne tienne la commission va établir un nouveau plan "mesures imposées" et si ils le contestent à nouveau et bien rendez vous chez le juge qui il y a de grande chance suivra la commission ;)
alors en attendant patiemment la suite on continue à mettre les euros de côté ;)
merci je stress desole
louloute il ne faut pas stresser d'accord
vous êtes toujours protégés par la BDF, vous pouvez mettre des soussous de côté car vous n'avez toujours pas à payer et en plus on a un beau ciel bleu en Bretagne, alors ZEN ;) :-* :-*
Je viens de recevoir une lettre recommande de creatinus me demandant de régler sous 30 jours 5000 euros pourkoi il m envoie ca
heu ptet qu'ils tentent leur chance :D :D :D
Non sérieusement vous leur répondez en leur joignant la copie de la recevabilité ;)
Vous n'avez toujours pas reçu votre plan ?
Non toujours pas de plan..
Bon alors on continue le cagnotage ;)
Bonne continuation louloute :-*
Ds vrais rapaces
j ai recue aujourdhui un releve bancaire de chez f.... et il me compte ds interets de retard et me dise la mensualite de juin sera de 100 euros j ai peur kil me preleve xxl!
Citation de: louloute56 le 08 Juin 2012 à 19:00:19
j ai recue aujourdhui un releve bancaire de chez f.... et il me compte ds interets de retard et me dise la mensualite de juin sera de 100 euros j ai peur kil me preleve xxl!
c'est n''importe quoi louloute !! >:( >:( >:(
Ne vous inquiétez pas , si vous avez bien révoqué vos prélèvements ,
vous ne riquez rien !!
classez le doc ...vous êters protégée par la recevabilité, et ne devez rien payer aux créanciers ....
Bon w-end paisible ;) ;)
merci merci ils essayent par tout les moyens de recuperer leur sous...
Vous avez tenté de prendre contact avec la BDF ? C'est tout de même bizarre que vous n'ayez aucune nouvelle !
non je ne les ai pas appeles...le dernier courrier que j ai eue date de debut mai
le dernier courrier ct juste pour me dire quil avait bien recu le coupon , quils arretaient les creances le ............., que j avais 15 jours pour signaler un changement eventuel c tout..
de plus je viens de mappercevoir que sur le releve bancaire du creancier que jai recue hier ils m ont compte des interets et indeminites de retard!!!ils nont pas le droit il me semble bien!!!
Non,ils n'ont pas le droit... mais le temps qu'ils se mettent à jour !!!! >:( >:( >:(
Essayez de passer un petit coup de fil à la BDF dans la semaine ! ;)
Vous pouvez nous dire la date exacte de l'arrêté des créances ?
le 22/02
Donc le délai n'est pas normal...
Que vous disait le courrier de mai ?
Je suis un peu remontée dans votre fil...
Vous êtes donc en phase de recommandations....
J'ai mis au calendrier la date du 2 Mai... merci de nous préciser la date de la BDF !
Le délai, du coup, est "normal" ! :P
Date de l'arret ds creances est le 22fevrier et dernier courrier est le 2 mai pour me dire que je passai en phase de recommandation
Jme suis tromper c'le 5 mai
le ciel vient de me tomber sur la tete je suis hospitaliser ont ma diagnostiquer un cancer , je suis donc en arret donc tres grosse baisse de salaire. jai peur qque si mon plan commence avant je nai pas de quoi payer... quelqun sait si je peut beneficier des aides dans ses cas la pour mes charges et autres
Désolée pour vous, Loul ! :-\
1ère démarche à faire : vous adresser aux services sociaux de votre centre d'oncologie : ils sont généralement bien renseignés et efficaces.
Vous n'avez droit à aucune compensation de salaire ?
vraiment désolée, courage.
Dans quel secteur travaillez vous ?
non aucune compensasion jai peur
Je vais tenter de vous rassurer.
Votre maladie est prise à 100 % donc vous ne devriez pas avoir de baisse de salaire.
Ensuite, en service oncologie, le personnel est très à l'écoute.
Vous leur parlez de votre situation financière et il existe des aides.
Tenez-nous au courant.
:-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*
Citation de: victoire le 13 Juin 2012 à 06:49:36Votre maladie est prise à 100 % donc vous ne devriez pas avoir de baisse de salaire.
Ces 2 choses n'ont strictement rien à voir, Vic ! :o ???
Citation de: bisane le 13 Juin 2012 à 07:18:30
Citation de: victoire le 13 Juin 2012 à 06:49:36Votre maladie est prise à 100 % donc vous ne devriez pas avoir de baisse de salaire.
Ces 2 choses n'ont strictement rien à voir, Vic ! :o ???
J'ai encore rien compris?? ??? ??? ??? ??? ???
Pardon
Je n'arrive pas à comprendre : ma meilleure amie soignée pour un cancer stade 3 n'a pas perdu de salaire.
Louloute a un cancer : pourquoi a-t'elle une baisse de salaire.
Pardon Louloute : j'essaie de comprendre.
Pour mon amie : elle entre en rémission.
Parce que, Vic, le maintien de salaire dépend de l'employeur ! ;)
Citation de: bisane le 13 Juin 2012 à 08:20:39
Parce que, Vic, le maintien de salaire dépend de l'employeur ! ;)
Merci : je ne le savais pas.
Par contre, la ligue contre le cancer est efficace.
Je me permets de vous embrasser Louloute. :-*
jvais avoir la moitie de mon salaire c le decente pour moi....
Citation de: louloute56 le 13 Juin 2012 à 11:22:16
jvais avoir la moitie de mon salaire c le decente pour moi....
Votre mutuelle ne peut-elle pas compléter votre salaire ou en partie. ;)
Louloute : ne restez pas seule.
Venez ici échanger. ;)
non jai pas
et pour mon plan si il commence et que jai du mal a payer,jai ds droits???
Citation de: louloute56 le 13 Juin 2012 à 13:54:54
et pour mon plan si il commence et que jai du mal a payer,jai ds droits???
Depuis quand savez-vous que vous êtes atteinte d'un cancer?
En savez-vous plus :stade du cancer et du protocole que vous allez suivre et de sa durée?
je le sais depuis dimanche je sais rien de plus je faid des examens
Citation de: louloute56 le 13 Juin 2012 à 14:21:32
je le sais depuis dimanche je sais rien de plus je faid des examens
Nous allons attendre l'avis de l'équipe mais en fonction de la gravité du cancer et du protocole, il serait bien d'envoyer un certificat médical à la bdf.
Ok? ;)
ok je le ferais
Citation de: louloute56 le 13 Juin 2012 à 14:27:37
ok je le ferais
Gardez la gniac!!! hein ;)
Même si la nouvelle est difficile à digérer, vous allez y arriver.
merci mais c dure
essayez de garder le moral
Vous pouvez sans doute être aidée, vous pouvez dire dans quelle brance vous travaillez ?
S'il y a une baisse il faudra surement le signaler
de tout coeur avec vous :-* :-*
je travaille dans la coiffure et je vais perdre la moitie de mon salaire
Je n'ai pas relu votre fil.
Avez vous des enfants? ;)
Avez-vous le droit à la caf?
Si tel est le cas, vous pouvez anticiper la baisse de salaire en vous rendant là-bas.
Mon amie a pu anticiper la sienne moindre que la vôtre.
Allez Louloute!!!!!!!!!!
gardez courage, rencontrez une assistante sociale surtout ne vous isolez pas :-* :-*
Louloute : je vous envoie ces quelques :-* :-* :-* :-* pour embellir votre journée.
suis encore hospitaliser jpeut pas me rendre a la caf
Citation de: louloute56 le 16 Juin 2012 à 19:20:13
suis encore hospitaliser jpeut pas me rendre a la caf
A l'hôpital, vous pouvez demander l'aide d'une assistante sociale.
Je vous embrasse. :-*
Courage!!!
;)
oui jai demande a la voir...jai 1 enfantque jeleve seule
Citation de: louloute56 le 16 Juin 2012 à 19:38:58
oui jai demande a la voir...jai 1 enfantque jeleve seule
Justement Louloute : votre enfant a besoin de vous.
Vous allez vous battre comme un lionne.
juste quelques :-* :-* :-*, Loul ! ;)
Des :-* :-* :-* :-* :-* pour vous et votre enfant. ;)
Les bisous et la chaleur humaine embellissent la vie.
j ai essayer dappeler ma gestionnaire mais elle est en vacances, la dame du secreteriat ma dit quelle tansmetterait mon mess age. car comme je suis en phase de recommandation il ya de lattente , elle ma dit vue que j etais en arret de maladie longue duree et que je perdais la moitie de mon salaire j allais passer en moratoire de 24 mois.. quel document vais je devoir fournir????
vous fournirez les docs que la commission vous demandera un moratoire c'est en fait la suspension des créances pendant deux ans le temps que votre situation s'arrange
vous allez bien ?
Le morale au plus bas c'tres dure.. Jai peur..
faut essayez de garder des forces, le principal pour le moment c'est votre santé, si vous avez un moratoire vous pourrez souffler et vous concentrez sur votre guérison, parlez ne vous isolez pas le moral c'est 50 % de l'amélioration :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*
si je pouvais je vous en ferai encore des tonnes ! :-* :-*
Ils peuvent ne pas accepter le moratoire???
Citation de: louloute56 le 24 Juin 2012 à 11:46:54
Ils peuvent ne pas accepter le moratoire???
Ils peuvent toujours mais vu votre situation, c'est très très improbable loute ;)
Ne vous mettez pas cette idée en tête, ok?
:-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*
Jespere parce que avec 600 euros de revenus jai pas de complementaire et une enfant a charge ca va etre impossible
Citation de: louloute56 le 24 Juin 2012 à 11:52:44
Jespere parce que avec 600 euros de revenus jai pas de complementaire et une enfant a charge ca va etre impossible
Justement Loute ;)
C'est sur cette base qu'ils vont juger....et à mon sens, le moratoire s'impose de fait! ;)
ne vous inquiétez pas pour ça! :-*
Jespere encore ds soucis
Loute, vous vous faites du mauvais sang pour rien là! ;)
Il faut vous reposer ;) :-*
Je sais bien mais je veux pas aggraver mon cas jai peur de pas yarriver detre a decouvert
zorah a raison si la BDF vous a signalé qu'ils allaient demander dans les mesures un moratoire ne vous en faites pas cela va être proposé et oui vu votre situation cela devrait passer.
Une solution sera trouvée de toutes façons qui prendra en compte votre baisse de revenus soufflez et ayez confiance :-*
justement cela ne va pas aggraver votre situation
Citation de: louloute56 le 24 Juin 2012 à 12:13:33
Je sais bien mais je veux pas aggraver mon cas jai peur de pas yarriver detre a decouvert
Loute, je reviens sur un précédent message de Victoire. Avez vous tenté de rencontrer à l'hopital une assistante sociale qui pourrait vous décharger de certaines démarches et vous rassurer ;)
Oui je lai vue je vais avoirs ds aides pour les tickets de cantine et pour mon loyer..aide aux menages etc mais bon faut bien payer le reste
Citation de: louloute56 le 24 Juin 2012 à 12:22:49
Oui je lai vue je vais avoirs ds aides pour les tickets de cantine et pour mon loyer..aide aux menages etc mais bon faut bien payer le reste
Bon ben c'est bien ;)
Comme dit Nounours, tout sera pris en compte par la BDF. Votre situation n'est pas aggravée de votre fait!
Le moratoire, vous allez l'avoir!
Jespere
Citation de: louloute56 le 24 Juin 2012 à 12:58:59
Jespere
Loute, faites plus qu'espérer...croyez y ;) :-*
Ordre de prendre soin de vous.
Louloute !!!! ça va le faire..... ;) :-* :-* :-* :-* :-* :-*
Je passe vous faire des :-* :-* :-* :-*. ;)
bjr , il ya un moment que je ne suis pas venue sur le forum jai ete tellement malade , je n ai pas supporte mes chimioset j ai ete hospitaliser a plusieurs reprise.. Enfin rentree chez moi je termine mes seances de radiothepie en fin de semaine, j ai tellement hate que cela se termine c est tellement dure d etre malade comme ca.....Pour ce qui est de la suite de mon dossier a la bdf j ai appeler ma conseillere qui est au courant de ma situation , qui a transmis mon dossier au tribunal et qui a demandee vue ma situation du moment un effacement totals de mes dettes!!! c est une chose inesperee pour moi je n en demandais pas autant...mon dossier passe en comission bientot je croise les doigts pour un nouveau depart apres tout ca...
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Le dossier étant entre de bonnes mains, concentrez vous sur votre sante ;)
:-* :-*
J'espère qu'après tout ça, ce sera un vrai nouveau départ ! ;)
xxl! xxl! xxl!
ce serais un ptit miracle.... xxl! xxl!
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
com à raison concentrez vous maintenant sur votre santé
je m y concentre mais ce serais un vrai soulagement aussi...
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! pour les 2! :-* :-* :-*
:-* :-* :-* :-* pour vous
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! pour le dossier
et le plus important votre santé xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
:-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*
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bjr j ai recue hier un avis de passage d un huissier envoyer par la societe creatinus!! je comprends pas pourquoi , si je suis en phase de recommandations pourkoi ils me l envoie?? j ai appeler ma gestionnaire mon dossier vient tout juste de partir en commission.. j ai un peu peur qu il me harcele
bonjour
je signale votre question
mais ce créancier tente surement de garantir sa créance ;)
oui ca je me doute mais ils savent aussi que je vais avoir un plan puisque ils ont deja recue la proposition,???? je risque rien avec ses huissiers??
vous êtes orientée en PRP?
oui
j'ai signalé a l'équipe ;)
je ne sais pas trop quoi vous répondre :-\
Que dit cette lettre exactement?
avis de passage citation en paiement
"citation en paiement" ? :o ???
Ca mentionne un acte juridique quelconque ?
Oui, curieux cette lettre...
jamais entendu ce terme........ ::)
ben oui citation en paiment rien d autre
je viens de recevoir une lettre de lhuissier, deja cre..... me mets au tribunal le 8/11 et il me condamne a leur payer 2000 euros comme mon plan nas pas ete mis en place. en gros ils veulent leurs argents de suite o secoursssssssssssssssssss
est ce que je suis obliger de me presenter au tribunal???? suis tout le temps malade comment jvais faire? ma conseillere a la bdf m avait dit pourtant que je suis proteger elle avait envoyer mon dossier au juge..
Je pense qu'ils veulent garantir leur créance. >:( >:(
Oui vous êtes protégée par le plan BdF, et n'aurez rien à payer mais il ne faut pas laisser courir ..
Dans un premier temps, précisez nous exactement quels sont les termes du courrier ? S'il s'agit d' une injonction de payer, il faudra déjà y faire opposition...
Ne paniquez pas, vous ne risquez rien et on va vous conseiller !!!
non juste kils veulent leur argent cest pour ca que je doit me presenter au tribunal
Louloute, je maintiens que sans décision de justice, vous ne risquez rien !!
Et on ne va pas au tribunal comme çà !!! J'ai bien l'impression quece n'est que de l'intimidation ;)
j'ai signalé votre message ;)
Louloute, il faut prendre ces courriers au sérieux, mais sans paniquer....
Pouvez-vous nous les faire passer ?
Sinon, pouvez-vous les recopier mot à mot ?
je vs l envoie par mail
Il s'agit donc d'une citation à comparaître, et non d'une citation en paiement... en d'autres termes, d'une assignation... à laquelle il faudra vous rendre, mais que l'on vous aidera à préparer ! ;)
Je croyais que j'etais protege? Quest que je vais devoir faire?
J'espere que je pourrais yaller je suis souvent malade et j'aurai eue ma chimio kelke jours avant en general suis malade après.
Vous êtes protégée des mesures d'exécution, donc des saisies. Mais un créancier a parfaitement le droit de faire reconnaître juridiquement sa créance, ce qu'il dit d'ailleurs lui-même très précisément dans son argument :
Mademoiselle Louloute56 a sollicité le bénéfice de la procédure de Surendettement des particuliers.
A ce jour, Monsieur le Président de la Commission de Surendettement n'a pas encore approuvé le plan conventionnel de réaménagement des dettes de Mademoiselle Louloute56.
Toutefois,
cela n'interdit pas à la société CREATINUS de prendre un titre exécutoire pour garantir sa créance étant entendu que le règlement de cette créance interviendra s'agissant de Mademoiselle Louloute56 conformément aux dispositions de la Banque de France.
Citation de: louloute56 le 03 Octobre 2012 à 13:10:33il me condamne a leur payer 2000 euros comme mon plan nas pas ete mis en place.
Non... Ils demandent à ce que vous soyez condamnée à leur payer 21 299 € de dettes + 2 000 € au titre de l'article 700
Citationen gros ils veulent leurs argents de suite
Non plus !
Voir ci-dessus ;)
En revanche, il faut vous présenter à cette audience pour 2 choses :
- ne pas être condamnée aux dépens, alors que vous allez bénéficier d'une PRP
- ne rien devoir de ces 2 000 € au titre de l'article 700, alors que cette mesure est déjà prévue, et que c'est le libre choix du créancier de poursuivre... alors qu'il sait que sa créance va être effacée !
On va espérer que vous pourrez vous présenter devant le juge, mais si tel n'est pas le cas, on vous préparera une lettre que vous devrez envoyer en RAR au tribunal et à l'avocat.
deja ds les 21999 euros ils a rajouter des interets.... ils vont jamais me lacher ceux la....ca me fous la trouille
Il n'y a aucune trouille à avoir !
Ils sont dans leur rôle, et essaient de faire reconnaître leur créance à son maximum !
Mais quoi qu'il en soit, c'est le plan BDF qui vous protégera.
a votre avis ma conseillere a demande un effacement ds dettes vue ma situation , si le juge est d accord ont ils le droit de refuser?
Ils ont le droit de refuser, oui !
Mais ce sera le juge qui tranchera, et généralement, il va dans le même sens que la BDF...
Bonjour Louloute,
Si votre état de santé de vous permet pas de vous rendre au tribunal, pensez bien à demander un peu avant un certificat médical ;)
Plein d'ondes positives, courage ;)
premiere reponse de l un des creanciers ils refusent l effacement des dettes pretextant que en arret de maladie longue duree je reprendrait le boulot,et ma capacite a rembourser augmenteras plus tard... >:D. et demande un moratoire
Bonjour,
Cet argument vous allez surement pouvoir le contrer par des éléments médicaux. Votre médecin est-il au courant de vos difficultés financières ?
non il n est pas au courant , mais jai photocopier mon dernier arret de travail et il est marquer dessus que j ai un cancer du poumons
Vous pouvez aussi demander un certificat médical à votre médecin, pas besoin de lui donner la raison, ça aura encore plus de poids qu'un arrêt de travail.
Courage et prenez soin de vous ;)
vs avez raison je vais appeler lundi et demander
de toute facon je mattendais pas a ce qu ils acceptent l effacements ds dettes...
comment allez-vous Louloute ?
Pourrez vous vous rendre à l'audience ?
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merci ca va ,cela depend des jours.....je devrais pourvoir mis rendre jme forcerai a sortir...
Vous avez préparé quelque chose ?
non mis a part les phtocopies , arret de travail longue duree, certificat medical et les papiers recue par la bdf..
J'essaie de vous faire un mémo minime d'ici demain ! ;)
ok merci
- dates des 2 dépôts
- date du jugement de recevabilité
et bien sûr les copies de ces décisions (recevabilité 1, jugement, recevabilité 2 et orientation PRP)
La "seule" chose que vous avez à demander, c'est que cette créance, qui figure dans vos dossiers successifs, soit remboursée dans le cadre de la procédure de surendettement.
Ca vous paraît clair ?
copie de la decision de recevabilite ; jugement du 13/12/2012 suite a la contestation de ma recevabilite de cre..... ; recevabilite suite au jugement et orientation en prp et jai le dernier papier ou il demandait un effacement des dettes... j espere que c bon.. merci bisane
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Famille Astian
Bon courage pour aujourd'hui ! ;)
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çà va aller Louloute !!
et voila je viens tout juste de rentrer,ca a duree 2 mins, reponse le 6/12/12
pas trop stressant louloute ?
Date rajoutée au calendrier ;)
Non ca va ca n'a pas duree lontemps.
Vous allez être bientôt fixée ! ;)
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pas de reponse je dois attendre la lettre recommande comme reponse et pour l effacement des dettes il faut attendre 1 mois pour avoir une reponse xxl! xxl!
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la societe cr...... est debouter voila une bonne chose bbbo plus qu a attendre pour l effacement des dettes xxl!
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
Bonjour Louloute,
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo pouvez vous nous faire passer le jugement?
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
-!!) -!!) -!!) -!!) -!!) -!!)
Citation de: louloute56 le 19 Décembre 2012 à 12:37:16
la societe cr...... est debouter
Ben non... :P
Et ça m'étonnait un peu !
Elle est juste déboutée de sa demande au titre de l'article 700 (pour se payer les frais d'avocat), mais vous êtes bien, vous, condamnée à lui payer 17 000 €...
Condamne Loulote56 à payer à la société CREATINUS la somme de 17606,24 Euros, assortie des intérêts au taux contractuel de 7,48 %, à compter du 23 décembre 2010,
sans préjudice des modalités qui pourront être définies à l'issue de la procédure de traitement de la situation de surendettement de Louloute56
Mais ce qui est important, c'est ce que j'ai mis en gras ! ;)
oui je n avais pas tout mis je disai bien debouter de sa demande...en gros cela veut dire que je les payeraient si j ai un plan un jour c est bien ca??????
Non, cela veut dire que vous aurez à payer cette dette via le plan de surendettement.
Et comme vos dettes vont être effacées... :P
Pour l'acte d'huissier dont vous me parlez, je suppose qu'il s'agit de la signification du jugement.
Il n'y a aucune raison que la société fasse appel d'une décision qui lui est favorable !
Profitez en pour rappeler à l'huissier que vous êtes en dossier de surendettement et que vous êtes recevable, qu'il ne lui prenne pas l'envie d e procéder à une saisie...
Se serait un miracle!!
Ce ne serait pas un miracle... a priori, c'est ce qui est prévu !
Oui mais faut que ce soit accepte!!
Louloute, il n'y a plus guère de raison que ça ne le soit pas ! ;)
Passez un bon Noël !
merci joyeux noel a vous tous!!!!!
joyeux noël à vous louloute, :-* :-* :-*
joyeux Noël :-* :-*
convocation le 19 mars au tribunal un des creanciers ils demandent un recours pour le prp...ils vont pas me lacher >:D
:-\ :-\
Bon c'est pas dramatique, vous avez des arguments et on vous aidera ;)
je doit ramener les memes papiers que la derniere fois ou j ai ete convoquee???
On vous aidera à préparer un courrier pour le Jex et comme c'est un recours contre la PRP il faudra surtout amener les justificatifs de vos ressources, charges, état de santé ;)
Il faudra créer un fil spécifique pour cette audience sauf que là petit souci de section que je ne trouve pas ::) mais on vous redis ;)
Et ne vous inquiétez pas trop, vous avez de bons arguments, vous allez finir par l'avoir cette PRP ;)
c est la meme chose que la derniere fois je n ai qua ramener les anciens documents
Louloute, je garde en tête la situation, mais pas les détails ! :-\
Qui fait le recours ?
Pour quelle raison ?
A quel moment ? Après homologation par le JEX ? Si oui, quelle est la date de cette dernière ? Si non, de quand date la décision de la commission ?
Il faut en tout cas refaire un dossier avec les ressources et charges actuelles, et un certificat médical.
le creancier qui fait recours est cofi.... recours contre la phase prp ., je viens de recevoir le courrier
decision de la derniere commission le13/12/2012
Donc ce serait bien de créer un fil ici (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=59.0) en faisant un petit résumé de votre situation ;)
pourkoi alors ma conseillere me dit que je n ai pas de papiers a ramener jy comprends plus rien ??? ???
Je sais pas pourquoi la conseillère vous a dit ça mais s'il y a recours, il faut fournir des documents actualisés au Jex, ça c'est une certitude ;)
Date ajoutée ! ;)
Je ne comprends pas non plus pourquoi votre gestionnaire vous dit ça... :P
j ai appelee le tribunal ils mont dit pas besoin ont a votre dossier...
Bien sûr qu'ils ont votre dossier !
Mais depuis le dépôt, il a pu y avoir des changements.
C'est cela qu'il faut montrer au juge (même s'il n'y a pas de changements).
je comprends pas alors qu ils ne le disent pas , ce sont pas de bons conseils alors..
Leur rôle n'est malheureusement pas vraiment de conseiller :-\
De toute façon, il vaut mieux mettre à jour les infos et amener des documents pour rien que de ne pas le faire et que le juge les réclame ;)
Bonjour Louloute,
Comment allez vous?
Avez vous eu le temps de préparer un peu votre audience?
:-* :-* :-*
Il y a de nombreux fils de membres dans votre situation sur le forum qui préparent une audience suite recours. lisez les et vous apprendrez déjà beaucoup de choses! ;)
voila jai tout boucle photocopies etc ...petite question qui peut paraitre delicate pensez vous que je peut appuyer lors de l audience le probleme de ma maladie que j ai un cancer et une tumeur au cerveau et que pour le moment c est stable mais que je ne sais pas comment je serai ds 6 mois ou 2 ans...
Bien sûr que oui, Louloute !
Et ce serait vraiment bien de faire le point et d'essayer de faire un écrit.
Oui, je pense que c'est un élément important d'une part en terme de projection (emploi, congé maladie ...) et d'autre part en terme de possibilité d'affronter maladie grave et créanciers.
Sans en "rajouter", dire que vous avez fait le maximum pour assumer vos dettes et la maladie mais que là c'est très difficile de gérer les deux.
Et pour appuyer, demandez un certificat médical ;)
oh la la suis pas tres douee dans l ecris pour ce genre de lettre surtout sur mon cancer.. jai pas trouve sur le forum des lettres types pour m aider quelqun aurait un lien svp
( jai fait un brouillon pour commencer mais je pense que je peut y ragouter des choses ) je suis actuellement en ald car je suis atteinte dune tumeur au cerveau, qui a ete soignee par radiotherapie et d un cancer au poumon traite par chimiotherapie. je suis actuellement une chimiotherapie (therapie cible) toutes les trois semaines et ceci pour le reste e ma vie. au jour d aujourdhui mon corps supporte ce traitement les resultats restes stables.,mais l avenir est incertains les rechutes ne sont pas ecartes , je ne sais pas comment sera ma sante ds 6 mois ou 2 ans. ma sante suivis de mes dettes et detre seule avec ma fille sont dure a gerer moralement, je pense a l avenir..
Essayez de rédiger une première version et on vous aidera ;)
Pour l'aspect médical, mettez style :
"Je souffre depuis XXX d'une tumeur du cerveau et d'un cancer du poumon, ce qui nécessite un traitement lourd et prolongé et rend impossible toute reprise du travail (je suppose ?). Il m'est donc impossible de me projeter sur du long termes; la bataille menée contre cette maladie est particulièrement difficile et je n'ai plus la force de me battre sur tous les fronts. Je n'ai jamais refusé de régler mes dettes mais actuellement, une proposition telles que établie par la BdF me permettrait justement de consacrer toute mon énergie à la maladie".
A améliorer, un peu long, mais première ébauche ;)
merci genial esperons que le juge est du coeur xxl!
Citation de: louloute56 le 04 Mars 2013 à 12:13:56
merci genial esperons que le juge est du coeur xxl!
Il n'y a pas de raisons qu'il n'en ait pas xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
perseverance vs dites rediger une premiere version comment ca?
j ai deja rediger et ce n est pas bon??
C'est un peu très court ;)
Rappelez brièvement votre histoire (le pourquoi du surendettement), votre situation financière actuelle ...
je ne vois pas ce que je peut mettre de plus sur ma maladie ???
ne peuvent tils pas etablir un plan car je beneficie de l allocation adulte handicape ce qui me fait plus de salaire quavant
Non, rien de plus sur la maladie mais reprenez le résumé (rapide !) de votre parcours de surendettement.
Si l'AAH est vraiment supérieure, le juge pourrait préconiser un plan mais en même temps, justement, avec l'AAH s'est bien que la situation financière est compromise durablement donc je pencherais pour le maintien des recommandations de la BdF ;)
Et ne vous stressez pas pour la lettre, reprenez les éléments de votre dernier courrier à la BdF et/ou au juge ;) Il faut juste insister un peu plus sur le fait que la maladie rend la situation actuelle compromise (ce qu'on a mis dans le message précédent en fait) ;)
admettons quils tiennent compte de l allocation adulte handicape ,pour etablir un plan ;lorsque je reprendrai mon activite qui je pense a mi temps cette allocation sera suspendue et j aurai une baisse de salaire avec le mi temps...qu en pensez vous??
et il faudra revoir un plan a ce moment la??
S'il y a une baisse de revenus, oui il faudra redéposer mais c'est bien pour ça qu'il faut insister sur vos soucis de santé et rajouter que vous ne pouvez espérer reprendre que à mi-temps dans un premier temps et que vous aurez donc une baisse de revenus à ce moment là ;)
pensez vous que je peut mettre que je serai en traitement encore de nombreuses annees
je souffre depuis 9 mois d une tumeur au cerveau et d un cancer du poumon ce qui necessite un traitement lourd et prolonge et rend impossible toute reprise du travail. Quand mon etat de sante me le permettra j espere reprendre en mi temps dans un premier temps la station debout risque de mettre dur a supporter et je serai toujours sous traitements de chimiotherapie et cela encore de nombreuses annees; j aurai donc une baisse de revenue a ce moment la. Il m est donc impossible de me progeter sur du longs termes ,la bataille menee contre ma maladie est particulierement difficileet mon avenir est incertains, et je n ai plus la force surtout les fronts. Je n ai jamais refuse de regle mes dettes, mais actuellement une proposition telles que etablie par la bdf me permettrait justement de consacr er toute mon energie a la maladie et mes traitements en cours..
Bon ça avance ;)
Il faudrait rajouter un paragraphe sur votre histoire (j'ai souscris un premier crédit en XXX pour faire face à XXX puis .... engrenage, souscrits d'autres crédits pour faire face aux premiers ...)
Et un sur votre situation financière actuelle : mes revenus sont de XXX, mes charges de XXX, le montant total de mes dettes de XXX soit des mensualités de XXX.
Et on finalise/corrige après
Loul, ce serait bien que vous ouvriez un fil dans cette section (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=59.0), et que vous y mettiez :
- ce passage déjà rédigé (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=5406.msg447855#msg447855)
- votre tableau (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.0)
- un résumé de TOUTES les dates de votre dossier
Louloute, vous pouvez faire ce que je vous ai demandé ?
La date approche !
Louloute, vous nous mettez en panne, là ! :P :-\
Ou en êtes vous?
J'espère que vous vous êtes un peu préparée pour cette audience ! ;)
Pattes et oreilles croisées en tout cas !
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xxl! xxl! Kilt.
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??? dsl ne pas vs avoir repondue avant j ai eue ds soucis.de retour de l audience que je ressens pas trop bien..je leur ai donne le courrier avec le certificat medical qui stipule que j ai une tumeur et un cancer ils mont dit que ma maladie l ai regardait pas ??? ils ont recalculer ma capacite de remboursement car avec l allocation adulte handicape j ai plus,mais jai bien dit que je l aurai que pdt mon arret de maladie..que je comptait reprendre en mi temps quand ma sante me le permettrait.ils m ont demande ce que je desirai ....j ai peur
Même si je trouve que leur réponse concernant votre maladie est un peu rude, cela ne veut pas dire qu'il n'en sera pas tenu compte :-\ et on xxl! xxl! xxl! pour la suite
Souvent, l'audience est rapide et en fait c'est après qu'ils lisent plus attentivement les documents remis....Ne soyez pas trop inquiète xxl! xxl! xxl!
Vous ont-ils donné la date du délibéré ?
Le deux avril.
OK je rajoute la date ..
C'est assez rapide, vous n'aurez pas trop à attendre ... xxl! xxl!
J'ai peur qu'ils tiennent que la jai plus de revenus grace a l'allocation adulte handicape et commence un plan ce qui serait ridicule et j'ai preciser que je ne l'aurai que pdt mon arret. Après si je reprends un mi temps j'aurai plus tout ca mmais la moitie de mon salaire
Je pense que le juge va entendre et tenir compte des éléments médicaux même si durant l'audience il n'a pas été très chaleureux ;)
Au pire, il proposera un plan avec une petite CR et vous redéposerez si vos ressources baissent mais on va xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! pour qu'il valide la PRP ;)
J'ose a peine y croire!!
On va y croire et attendre avec vous ;)
Et a l'audience jai ete surprise de voir que l'avocat du creancier etait pas la! Et apparament il aurait pas du menvoyer un courrier disant qu'il voulait un moratoire et non pas une prp que ma situation changerai plus tard il aurait du presenter se courrier aujourd'hui c'est ce que la juge a dit
Citation de: louloute56 le 19 Mars 2013 à 16:36:59
Et a l'audience jai ete surprise de voir que l'avocat du creancier etait pas la! Et apparament il aurait pas du menvoyer un courrier disant qu'il voulait un moratoire et non pas une prp que ma situation changerai plus tard il aurait du presenter se courrier aujourd'hui c'est ce que la juge a dit
çà, c'est plutôt positif pour vous, à mon avis .. ;)
Oui, plutôt positif, le fait que le créancier fasse un recours, ne se présente pas et n'envoie rien au juge, les juges n'apprécient pas trop ;)
c'est le juge qui vous a répondu comme ça?
Oui le juge elle a recue le même courrier que moi,et pas de dossier rien de leur part, suis etonnee que leur avocat n'etait pas la.
Ben il va falloir attendre la réponse, maintenant...
Il est sans doute dommage que vous n'ayez pas davantage préparé cette audience... :P
bisane je l ai preparer j ai fournis toutes mes charges et revenues lettre sur maladie en expliquant ma situation et certificat medical a l appuie.les dettes que je doit et dernier courrier
Voilà jme souviens que la juge a dit que le creancier n'aurait pas du m envoyer et lui envoyer son argumentation avant l'audience mais simplement un courrier ds lequel il demandait un recours et presente son argumentation le jour de l'audience.
Ils sont parfaitement en droit de faire cela par courrier.
Loul, vous aviez sans doute préparé... mais avec notre aide, vous auriez pu bétonner ! ;)
Mais il ne faut plus guère qu'un peu de patience pour avoir la réponse ! ;)
xxl! xxl! xxl! xxl!
alors pourquoi elle ma dit ca c est ridicule alors!!! mais l avocat du creancier aurait du se presenter? j ai put me reconnecter avant car ma box est en panne et jai du prendre un forfait internet sur mon tel portable pour avoir internet grrrrr.. j ai fait de mon mieux xxl!
Elle vous a sans doute dit ça parce que ça l'a énervée... ce qui est plutôt bon signe ! >:D ;D
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xxl! xxl! Kilt.
Pattes et oreilles croisées pour que la juge soit bien inspirée !
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Famille Astian
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Je croise ls doigts aussi jai hate d'avoir une reponse
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! Louloute,
jai appele le tribunal un plan va etre etablie le juge dit que jai une capacite de remboursement de 500 euros a cause de mon alloc adulte handicape!!!!et si reprends le travail je fais comment????
>:( >:( >:(
Tout changement de situation sera de toutes façons à signaler à la BDF ! ;)
Je ne retrouve pas votre tableau, mais 500 €, ça me paraît énorme...
c est parce jai depuis peu l allocation adulte handicape +800 euros elle ma dit capacite de remboursement de 500 euros jai envie de pleurer la!!!!si je reprends le travail en septembre en mi temps j aurai moins de salaire et plus cette allocation je fais comment a ce moment la???
Vous pourriez remplir le tableau (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.0) ?
Il faut signaler les changements possibles à la BDF.
Mais pour le moment, il faut surtout attendre que le dossier revienne en ses murs...
elle ma dit ma conseillere quelle recupererait pas le dsossier que c est la juge qui vas me faire mon plan
le tableau je ne peut mon ordi est mort et je suis sur mon tel port!!!! suis trop decue aucune pitie
>:( >:( >:(
Il y a quoi à changer dans le tableau ?
la conseillere qui m a l air tres encouragante mis dit quelle peut plus rien faire pour moi que je n ai plus qu a payer meme quand je reprendrai le travail...je me l achete quand cette corde,? ???
le gaz est passe a 72 euros mensuels , et l aah est de 876 euros et l apl 198 euros et je touche a peu pres 700 euros injournaliere de la secu de 700...
Je veux bien faire les modifs mais il est ou votre tableau initial ? ???
ca je sais pas ???
Vous l'aviez fait ?
je sais plus sans doute! ???
Il faudrait donner :
- vos revenus
- vos charges
- crédits : montant, du, mensualités
Et je vous ferai le tableau ;)
je n ai pas le droit de demander un moratoire?? j ai aucun recours? suis obliger d accepter le plan et mis resoudre?
les credits je les payes plus!! revenues: apl :198 ;aah 850 euros ;indeminites journaliere secu 25 euros par jour .... charges loyer 110 euros , gaz 72 euros ,mutuelle 40 , eaux 70 euros, edf 50, portable 30, internet 30, cantine 25 euros taxe habitation 40 euros.....
Vérifiez ce que j'ai mis ;) Et vous avez donné le loyer APL déduit je suppose ? (il faudrait le loyer complet)
Vous êtes seule ? Enfants à charge ?
Et il faut quand même noter les crédits ;)
Oui jai donne mon loyer sans apl. Pour ls credits faut que je fouille ds ms papiers. Je peut rien faire contre cette decision?
Qui va etablir mon plan? Ma conseillere bdf me dit que c'est la juge je comprends plus rien
Vous n'avez pas indiqué le montant de votre loyer...
Et vous avez un enfant à charge, c'est bien ça ?
Attendez d'avoir la décision du juge avant de paniquer...
A ce stade, il y a des recours, oui.
Mais il va vraiment falloir avoir votre tableau parfaitement à jour ! ;)
Et que vous puissiez nous faire suivre le jugement quand vous l'aurez.
La corde, vous oubliez ! :P
Et on reste à vos côtés !
bisane ma conseillere bdf me dit que j ai aucun recours ??? mon loyer hors apl est de 310 euros et jai 198 apl. pour les credits : banque xxxxxx 1317 euros mensualite de 142 euros ;banque xxxxxxxxx 84l36 euros mensualites de 195 euos ;fxxxxxx 541 euros mensualites de 39.72 ;crexxxxxxxxxx 18042 euros mensualites de 262 euros ; fidxxx 2932 euros mensualite 86 euros ; credits xxxxxx 1880 euros mensualite de 80 euros ;lcccc 898 euros '(decouvert) total 34044
Tableau mis à jour ;)
Je ne vois pas comment le juge peut trouver une CR de 500€ ...
Citation de: bisane le 03 Avril 2013 à 12:20:35
Et vous avez un enfant à charge, c'est bien ça ?
Oui un enfant
Oui mais jai la secu qui me paye ce qui fait a peu pres 750 euros ca depend et presque 900 euros aah c'est peut etre pour ca il considere que j'ai de trop
Voilà je dis donc environ 750 euros de secu, 198 euros apl , 89 soutien f et presque 900 euros aah
Tableau mis à jour, merci de vérifier ;)
Non mais dans tous les cas votre CR ne peut pas être de 500 ! Elle se rapproche plutôt de 100 si le tableau est exact.
Etes vs sur?? Jcomprends plus rien
Citation de: louloute56 le 03 Avril 2013 à 14:19:28
Etes vs sur?? Jcomprends plus rien
Non, impossible d'être sur que c'est dans les 100€ vu que ça dépend des éléments du tableau et de la BdF mais par contre sure que ça ne peut pas être autant que 500 ;)
Donc on va attendre les autres avis mais je pense qu'il faudra tenter un recours ;)
Et transmettez nous le jugement dès que vous l'aurez ;)
ils ont peut etre oublier de compter ma fille!!!! il manque juste, l assurance , suis perdue ??? ???
ds mes revenus indeminnites journaliere vs avez mis ca ds les prestations familliales c est peut etre pour ca et non ds salaire???
Non, ça ne change rien que ça soit en revenus (salaire) ou prestations ;)
Il va falloir attendre le jugement pour comprendre comment le juge calcule, ne vous prenez pas la tête à chercher la solution, si ça se trouve c'est une erreur ;)
Et 48€ à rajouter en assurance, c'est ça que vous disiez dans votre MP ? Rien d'autre ?
Non rien d'autre!! J'etait tellement contente et confiante que la descente est dur!!!
Un juge qui se trompe ca serait trop beau!!
quand je travaillai la bdf avait fait une proposition de plan je gagnai a peu pres 1300 euros et javais une capacite de remboursement de 200 euros alors pourkoi la en ayant plus j aurai moins a payer en capacite de remboursement???
perseverance vous avez oublier de mettre mon assurance 48 euros . merci :P
excuse moi encore mais ds les enfants a charge je ne vois pas mon enfant???
Louloute,
Il m'est difficile de suivre à la fois sur votre fil et par MP, merci de mettre tous les éléments sur votre fil ;)
Et difficile aussi de faire plus vite ;)
Si j'ai bien indiqué 1 enfant à charge dans le tableau.
Et voici la nouvelle version avec l'assurance ;)
L'explication la plus probable est la suivante : le juge a dû soustraire vos charges de vos revenus, ce qui donne en effet comme résultat 582 €.
Sauf que... normalement, entre la quotité saisissable et les charges réelles, c'est la solution la plus favorable au débiteur qui doit être retenue !
Or dans votre cas, il n'y a pas photo, la quotité saisissable est de 77 € !
Mais je n'arrive pas à retrouver le texte ! ffouR ffouR ffouR
J'appelle Joël et Berlefebvre à la rescousse... :P
Si, vous devez avoir encore un recours, mais on attend que vous ayez reçu le jugement...
bisane ,j avais eue une proposition de plan il ya quelques temps et a l epoque je touchais environ 1300 euros et ils m avait trouver une capacite de remboursement de 200 euros alors pourquoi la j ai plus de revenus et moins de capacite de remboursement,,??? et vs dites qu ils ont du soustraire mes charges de mes revenus ca jai bien compris mais si il me retire 500 euros il me reste rien pour manger et vivre??
Avec 500 € de remboursements, il vous reste 600 € pour vivre...
oups j avais pas calcule comme ca...je comprends leur decision car si reprends a mi temps en septembre et que j ai commence mon plan je devrais redeposer apres !!
je comprends pas ???
C'est quoi que vous ne comprenez pas ?
Je m'absente quelques jours et je n'aurai pas internet. Je répondrai en début de semaine prochaine.
Cela fait deux fois que je rédige Grrr...
Je réponds à Bisane
Citation
Sauf que... normalement, entre la quotité saisissable et les charges réelles, c'est la solution la plus favorable au débiteur qui doit être retenue !
Or dans votre cas, il n'y a pas photo, la quotité saisissable est de 77 € !
Le résonnement est bon il y a deux calcul est celui plus à l'avantage du surendettés qui s'applique.
Le forfait de charge 697€ (barème plan recevable en 2012 pour personne seule) +40€ de TH + 310€ de loyer = 1047€ de charges pour 1798€ de recettes cela fait 750€ de capacité de remboursement.
Ou le barème de saisie sur rémunération 750+850=1600 c'est alors 360/370€ par mois
Louloute ... vous êtes dans quel département, il faut rencontrer quelqu'un qui connait bien les pratiques de la BDF dans votre département.
J'ai l'impression que vous allez trop vite en besogne, un plan ce n'est pas des chiffres que l'on vous dit au téléphone, mais un tableau qui fixe les modalités de remboursement par créanciers. Donc la banque de France va vous proposer ce plan tenant compte des recettes que vous aller à nouveau déclarer, tenant compte de baisse éventuelle. Salaire ou APL avec votre revenu l'APL pourrait diminuer. Si le plan ne vous convient pas ce serait retour devant le juge. Mais attendez le plan de la BDF sans agresser votre conseillère au téléphone. Vous faites un courrier clair indiquant vos nouvelles situations de recettes.
Je suis dans le 56 morbhian. Et ils pas tenus compte de ma maladie.
Louloute, attendez avant tout de recevoir le jugement, que vous nous ferez suivre...
Il faut avant tout savoir ce que dit ce dernier avant d'envisager la suite ! ;)
Et Joël a raison : ce serait sans doute bien que vous alliez rencontrer Cresus (http://www.cresus-bretagne.fr/).
je sais bien bisane mais je stresse deja avec ce jugement,et j ai pas besoin de ca. ils ont eues ausune pitie par rapport a ma maladie et que mon avenir est incertains que je peut rechuter ...aucun coeur!!!( et pourtant le juge est une femme )
Louloute, pour le moment, vous stressez pour rien, puisque vous n'avez pas le jugement sous les yeux ! ;)
La seule chose que vous savez, c'est qu'il n'y aura pas de PRP dans l'immédiat.
Tranquillisez vous, et on réagira quand il faudra ! ;)
:-* :-* :-* :-*
Comment ça se fait que vous ayez plus de revenus en arrêt qu'en travaillant?
je ne sais pas peut etre du faite de ma maladie et que je suis en ald! et ya pas derreurs je fait ma declaration tout les 3 mois de ce que je percois avec la secu..
joel29 Le forfait de charge 697€ (barème plan recevable en 2012 pour personne seule) +40€ de TH + 310€ de loyer = 1047€ de charges pour 1798€ de recettes cela fait 750€ de capacité de remboursement.
si il me prenne 750 euros admettons sur 1798 euros avec 1047 euros de charges , nous mangons et s habillions comment avec ma fille,,?? jvais devenir folle je crois >:D
elle a quel âge votre fille?
un petit apparté
Louloute suite à nos échéanges de MP voici le lien du fil concernant l'informatique :
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3323.0
quelqu'un pourra peut être vous aider à trouver pourquoi ça ne fonctionne pas normalement ;)
elle a 8 ans
merci catsen je m en occuperai plus tard, car aujourdhui grosse bronchite +rhino >:D comme si j avais besoin de ca et chimio cet apres midi!!!!!et avec tout ca jai pas dormie cette nuit!!
bisane je vous ai envoyer le jugement que je viens de recevoir
dans le jugement il marque il infirme l orientation du dossier vers la prp sans liquidation judiciaire,???? ca veut dire quoi ???
Les pages 5 et 6 sont mal scannées, or c'est là que résident les arguments du juge !
Vous nous les renvoyez ?
Le forfait charges n'est pas de 697 € mais de 955.
Je maintiens que suivant votre tableau, même avec une CR de 500 €, il vous reste 600 € pour vivre, toutes charges déduites.
Je vous ai renvoyer la 5. Je suis actuellement en chimio je m occupe de la 6 quand je rentre
Sur la page 6 il est ecris que : infirme la decision d'orientation du dossier vers la procedure de retablissements personnel sans liquidation judiciaire. Renvoie le dossier a la commission de la bdf afin quelle poursuivre la mise en oeuvre de la procedure de surendetement
Il ne donne aucun argument pour justifier sa décision ??
Bruyere demander a bisane je lui ai envoyer par mail.
Il parle dun plan provisoire comment vont il faire sachant que je ne sais pas quand je reprendrai mon travail et c'est a ce moment la que j'aurai une baisse de salaire
Citation de: louloute56 le 04 Avril 2013 à 15:08:03
Il parle dun plan provisoire comment vont il faire sachant que je ne sais pas quand je reprendrai mon travail et c'est a ce moment la que j'aurai une baisse de salaire
Justement, la BdF devrait proposer un plan correspondant à votre situation actuelle avec redépôt quand votre situation changera ;)
500 euros c'est enormes par rapport a 77.50 que vous trouver sur mon tableau
Oui, la différence est énorme...
Parce qu'en fait, la quasi totalité de vos revenus est insaisissable...
et je doit faire quoi ? jai essayer d appeler cresus ca reponds pas je rappelerai; demain...revenus insaisissable apl ,aah ;soutien familliale ? alors a ce moment la ils doivent se baser sur mes indeminites journaliere alors???
je viens de verifier aah ansi que mon apl et le soutien familliale ne sont pas saisisable !!! alors pourquoi en tiennent tils comptent ,,??
http://www.gennevilliers-asso.org/fa-surendettement/prestations-insaisissables.htm (http://www.gennevilliers-asso.org/fa-surendettement/prestations-insaisissables.htm)
Bisane pour leur calcul ils devraient pas en tenir compte alors??? Ou ca rentre en compte ds leur calcul?
Citation de: louloute56 le 04 Avril 2013 à 19:27:07
je viens de verifier aah ansi que mon apl et le soutien familliale ne sont pas saisisable !!! alors pourquoi en tiennent tils comptent ,,??
Rien à voir, ce sont des revenus donc normal que ça soit pris en compte et en plus pas sure du tout que tout ça soit insaisissable ;)
Perseverance jai mis le lien et mon assistante sociale ma confirme aussi. Et bisane aussi. Je sais plus ou j'en suis du coup.
Citation de: louloute56 le 04 Avril 2013 à 20:21:47
Perseverance jai mis le lien et mon assistante sociale ma confirme aussi. Et bisane aussi. Je sais plus ou j'en suis du coup.
Je crois qu'il y a des confusions.
La BdF (et le juge) prend en compte toutes les ressources, qu'elles soient saisissables ou pas.
Pour les allocations insaisissables, oui, ok avec votre lien ;)
Je peut rien faire alors
Sur votre dernière situation vous n'aviez pas mis un enfant, le barème c'est 955 au lieu de 697€. Cela change les calculs et la capacité de remboursement est un peu moins de 500€. Si vous avez une réduction de vos revenus prévue vous pouvez demander à baisser l'échéance. Et pour 1600€ de revenu le barème de saisie c'est 287€
Pour ce que l'on appelle la quotité saisissable, je pense que sur le fil il y a une erreur. Les allocations familiales sont insaisissable Ok. Mais un plan de surendettement ce n'est pas une saisie sur rémunération, On utilise le barème des saisies pour fixer une échéance mensuelle. Donc on utilise toutes les recettes, et c'est très rare que le barème de saisie soit moins pénalisant.
J'ai cherché dans tous les dossiers que j'ai sous la main c'est finalement rare que le gestionnaire fait le calcul avec les deux barèmes, et j'en n'ai pas trouvé un ou les A F étaient parmi les recettes.
Vous pouvez contester l'échéance fixée avec des arguments précis, et avec des preuves. Vous ne pouvez pas dire je suis malade donc je ne peux pas payer. Il vous faut rencontrer quelqu'un de crésus.
joel29 ( J'ai cherché dans tous les dossiers que j'ai sous la main c'est finalement rare que le gestionnaire fait le calcul avec les deux barèmes, et j'en n'ai pas trouvé un ou les A F étaient parmi les recettes.) jai besoin dune lanterne ils tiennent comptent de mon aah et aux prestations familliales ou pas pour leur mensualites ? j aurai une baisse de salaire du a ma reprise a mi temps en septembre mais apres si je reprends admettons en decembre a temps pleins, j aurai mon salaire d avant(1250+89 soutien familliale) , mais en janivier revalorisation des apl et la comme cette annee avec aah j ai eue plus de salaire je n aurai plus d apl (200euros) je fait quoi ds ses cas la je redepose un dossier a chaque fois???? jai le numero de cresus je rappelle aujourdhui...merci a vs
On continue à creuser la question posée ici :
Citation de: bisane le 03 Avril 2013 à 19:42:16
L'explication la plus probable est la suivante : le juge a dû soustraire vos charges de vos revenus, ce qui donne en effet comme résultat 582 €.
Sauf que... normalement, entre la quotité saisissable et les charges réelles, c'est la solution la plus favorable au débiteur qui doit être retenue !
Or dans votre cas, il n'y a pas photo, la quotité saisissable est de 77 € !
Mais je n'arrive pas à retrouver le texte ! ffouR ffouR ffouR
J'appelle Joël et Berlefebvre à la rescousse... :P
Si, vous devez avoir encore un recours, mais on attend que vous ayez reçu le jugement...
Il faudra en tout cas bien expliquer votre situation à votre gestionnaire...
ma gestionnaire n est pas tres ouverte ; elle me dit il faut payer >:D
bisane comment faire pour prouver ce calcul a ma gestionnaire?? ce qui serait plus logique de payer 77.50 car au moment de mes baisses de salaire je n aurais pas besoin de redeposer un dossier!! autre question les creanciers peuvent ils encore refuser le plan a venir??
Louloute, on recherche les jugements qui pourraient être utiles mais laissez nous un peu de temps :P :P ;)
Et non vous ne pouvez pas argumenter en disant que c'est mieux de payer 77€ car vos ressources vont baisser ... la BdF calcule avec les éléments actuels et ne peut pas anticiper sur un changement éventuel dont on ne peut connaître ni la date ni le montant exact ;)
grrrrrrr jme pose 10000 questions le temps que le plan se fasse j aurai peut etre repris le travail a mi temps donc moins de salaire et il faudras que je redepose alors et si en janvier il revalorise mon apl j aurai plus d apl et je redevrai redeposer encore mais jvais jamais en finir!!
Non mais je comprends que ça soit stressant et que vous ayez plein de questions mais si on peut s'appuyer sur des jugements ce sera un gros plus sauf qu'il faut trouver l'info ;)
Là en tout cas vous pouvez en tout cas continuer de cagnotter, le temps que la BdF propose quelque chose, ça sera ça de mis de côté ;)
la suite me fait peur...
Ça va aller Louloute, on est à vos côtés et on vous aidera au mieux pour que la suite se passe au mieux ;)
merci a toutes et a tous, tout cette affaire est dure a supporter en ce moment
rendez vous a cresus mercredi 11 hrs j ai hate
Super, c'est rapide ;)
date rajoutée .. ;) ;)
j ai besoin d etre rassure et de savoir ou je vais la!!!!! j ai l impression que ma tete vas exploser la!!
Citation de: joel29 le 04 Avril 2013 à 01:43:48Ou le barème de saisie sur rémunération 750+850=1600 c'est alors 360/370€ par mois
Pourquoi dans ce cas tu ne comptes pas l'APL et la PA ?
Si tel est le cas, la quotité saisissable ne serait que de 283 €...
Citation de: louloute56 le 05 Avril 2013 à 15:38:08
rendez vous a cresus mercredi 11 hrs j ai hate
bbbo bbbo bbbo bbbo
Loul, PSV a raison ! ;)
Arrêtez de vous faire des noeuds aux neurones... et cagnottez autant que possible !
c est koi bisane la pa??
pension alimentaire ;)
j avoue que j ai du mal bisane un coup vs me trouvez 77.50 et autre coup 283 euros la juge 500 euros.... j apprehende ???
Loul, quand bien même ce serait 500 €, c'est assumable dans l'immédiat...
C'est à Joël que j'ai demandé des précisions. Pas dans l'intention que vous continuiez à vous mettre la rate au court bouillon... :P
louloute on essaie de comprendre ce qui est cohérent. Le juge donne une indication, mais au final la banque de France peut revoir votre échéance, mais avec vos indications réelle et justifiée
Bisane pour l' APL je ne suis pas vraiment certain la plupart sont versé directement au propriétaire, dans le cas ici il ne devrait pas y avoir d'APL le revenu est au dessus du plafond. La pension alimentaire c'est une recette donc elle rentre pour déterminé l'échéance. Il faut que je prenne le temps de chercher, mais ton idée de dire les AF sont non saisissable donc l'échéance devrait être de 77€ je ne crois pas que ce soit plausible.
Louloute vous voyez c'est un débat entre nous, mais au final la décision se prend avec le plan de la BDF, vous avez le droit de discuter même de refuser le plan. L'avantage d'un plan c'est d'être protégé, l'obligation c'est de payer l'échéance que vous avez signé.
Mon apl est verse a mon bailleur
J'ai fait une fausse manoeuvre, je recommence ....
Le fait qu'une ressource soit juridiquement saisissable ou non n'a aucune incidence sur le calcul de la capacité de remboursement, la commission ne pratiquant pas de saisie. Même l'APL est considérée comme une ressource. Tout celà a été confirmé à plusieurs reprises par la cour de cassation.
On a déjà constaté que certains juges, sous la pression de créanciers, appliquaient la règle de la quotité saisissable même si cette dernière était moins favorable au débiteur que le calcul ressources - charges. Cette pratique est contraire à la loi:
L'article l 331-2 alinéa 2 indique que la part de ressources réservée aux dépenses courantes du ménage (le "reste à vivre") ne peut être inférieure au RSA. Ce même article précise que cette part de ressources nécessaire aux dépenses courantes est fixée par la commission.
L'article r334-1 précise que "le montant des dépenses courantes du ménage est apprécié par la commission soit pour leur montant réel déclaré par le débiteur, soit en fonction du barême fixé par le règlement intérieur ". Ca signifie que ce barême a force de loi et que le juge ne peut pas y déroger.
Il y a plus de détails dans le chapitre 5 a de le circulaire du 19 décembre 2011 mais ça ne change rien sur le fond.
L'article l332-3 indique le rôle du juge: "le juge saisi de la contestation prévue à l'article l332-2 prend tout ou partie des mesures ...Dans tous les cas, la part des ressources nécessaires aux dépenses courantes du ménage est déterminée comme il est dit au 2eme alinéa de l'article l331-2. ELLE EST MENTIONNEE DANS LA DECISION"
Il ne faut pas hésiter à contester les décisions de juges d'instance qui ne respecteraient pas ce principe. Je rappelle que le jugement aux termes duquel le juge statue sur une contestation relative aus mesures imposées ou recommandées (comme une PRP sans liquidation) est susceptible d'appel (article r334-17).
Doublon supprimé ! ;)
Merkik, Ber !
Les recommandations sont en effet susceptibles d'appel, mais on n'en est pas encore là, dans le cas présent, puisque c'est l'orientation qui a été contestée.
Avisq de recherche lancé dans l'équipe, qui a permis de déterrer ce billet (des fois l'âne fait des choses "trop bien", et les oublie totalement ! >:D >:D >:D ) : Détermination de la capacité de remboursement : RSA et quotité saisissable (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=11980.msg402202#msg402202)
On peut y poursuivre le débat, pour tenter de mieux tirer les choses au clair, et cesser d'embrouiller Louloute ! ;)
Mais on ne vous l'che pas pour autant, hein au contraire !
je montre ce texte a cresus demain???
Je le ferais. ;)
victoire comment ca???
Quel texte souhaitez-vous montrer à Cresus demain ?
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xxl! xxl! Kilt.
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Famille Astian
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victoire veut montre le texte de berlefebvre (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?action=profile;u=18780)
Oui, vous pouvez, mais ils le connaissent, hein, ce texte !
C'est son interprétation qui est délicate...
Si vous apportez celui de Ber, ajoutez-y ceci :
Il ressort de l'ensemble de ces dispositions légales et réglementaires que :
- l') la part des ressources nécessaires aux dépenses courantes du ménage du débiteur qui doit lui être réservée en priorité intègre le montant des dépenses de logement, d'électricité, de gaz, de chauffage, d'eau, de nourriture et de scolarité, de garde et de déplacements professionnels, ainsi que les frais de santé. Le montant des dépenses courantes du ménage est apprécié par la commission soit pour leur montant réel, soit en fonction du barème fixé par son règlement intérieur (articles J. 332-3, L 331-2 et R 334-1 du Code de la consommation),
- 2°) cette part de ressources nécessaires aux dépenses courantes du ménage du débiteur qui doit lui être réservée en priorité ne peut être inférieure pour le ménage en cause au montant du R.S.A. (Article L 331-2 du Code de la consommation),
- 3°) la part des ressources mensuelles du débiteur à affecter à l'apurement des dettes est calculée par référence au barème de saisie des rémunérations (quotité saisissable), et elle ne peut excéder la différence entre le montant des ressources mensuelles réelles de l'intéressé et le montant forfaitaire du revenu de solidarité active applicable au foyer du débiteur (R 334-1 du Code de la consommation).
En conséquence la capacité de remboursement :
- ne peut pas être supérieure à la quotité saisissable des revenus du ménage (selon le barème des saisies des rémunérations),
- ne peut pas être supérieure à la différence entre le montant des ressources mensuelles réelles de l'intéressé et le montant forfaitaire du revenu de solidarité active applicable au foyer du débiteur,
- ne peut pas être supérieure à la différence entre le montant des ressources mensuelles réelles de l'intéressé et la part de ressources nécessaires aux dépenses courantes du ménage du débiteur qui doit lui être réservée en priorité, laquelle part ne peut être inférieure pour le ménage en cause au montant du R.S.A..
En revanche, dès lors que la loi prévoit seulement que la part à affecter à l'apurement des dettes est déterminée par référence au barème de saisie des rémunération, aucune disposition légale n'impose à la Commission ni au Juge de fixer les échéances de remboursement au montant exact de la quotité saisissable, ces échéances pouvant être fixées à un montant inférieur, eu égard à la situation du débiteur.
En définitive la capacité de remboursement est obtenue en déduisant des ressources mensuelles réelles du débiteur les charges comprenant notamment "la part des ressources nécessaires aux dépenses courantes du ménage du débiteur qui doit lui être réservée en priorité" - laquelle est pour partie fixée forfaitairement par la Commission, et doit être au minimum égale au R.S.A. du foyer -. Le cas échéant la différence obtenue est réduite au montant de la quotité saisissable si la soustraction donne un résultat supérieur.
J'espère que ce RDV vous rassurera ! ;)
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de retour de cresus ou le monsieur est pas trop sur de lui et ne veut pas s avancer, je doit attendre une reponse de son superieur afin de ne pas minduire en erreur....mail que je devrais recevoir ds la journee jai laisse mon compte rendue du tribunal. il me conseil de demander un moratoire , mais pour pas dire de betise attends la rep de son superieur
Vous n'avez rien à "demander", mais juste des choses à signaler, quand votre dossier reviendra à la BDF ! ;)
Loul, cessez de vous inquiéter !
Nous avons largement déblayé le terrain, et le supérieur en question n'est autre que Joël (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=5406.msg467063#msg467063), qui est intervenu sur votre fil.
Croyez bien que tous ensemble on va essayer de faire au mieux ! ;)
Non ce n'est pas moi, mais il y a effectivement quelqu'un de compétent dans le quartier la-bas Quimperlé c'est loin de Brest. Sur la Bretagne on est divisé en 5 groupes avec un responsable. Leur groupe est en réunion Samedi matin.
Hier on était en AG, absolument mobilisé par le fonctionnement de toute la région et je n'ai pas su qui était de permanence aujourd'hui. Je vais voir demain qui comment.
le monsieur s appelle denis je crois. mais ils m ont dit de faire un recours sur la decision du juge et j ai jusquau 17/04
Vous ne pouvez pas faire de recours contre cette décision...
ils mont dit que oui hier ???
Certaine décision de ce type peuvent faire l'objet d'un appel, c'est ce que quelque rare jugement indique. On en a un en ce moment à Rennes une décision d'irrecevabilité de mauvaise foi. Indiquer par le juge "succeptible d'appel".
J'ai Discuté ce fait avec un membre de cour d'appel ce pourrait être une erreur du juge !!! Mais le dossier va bien passé en cours d'appel c'est long il faut un avocat. Dans le cas de Rennes cela vaut le coup d'aller en appel.
Est ce qu'il ont pris copie du jugement ? Parce que c'est dit de manière très claire ce jugement est suceptible d'appel ou n'est pas suceptible. Denis va vous dire il va même vérifier auprès du tribunal.
Par contre vous pouvez toujours contester l'échéance qui va être mis dans le plan définitif de la banque de France. Avec des preuves et des motifs sérieux. Pour cette démarche ils vont vous aider. Il vous faut attendre la proposition définitive du plan.
oui ils ont pris la copie du jugement ainsi que le courrier que j ai donne au juge
@ Joël :
Ce jugement n'est pas susceptible d'appel.
Ne mettant pas fin à l'instance, il n'est pas non plus susceptible d'un pourvoi en cassation.
Le monsieur de cresus ma dit d'attendre mon plan et de signaler a la bdf a chaque baisse de revenues. Ou de regarder ds ls contrats de prêt si je n'avais pas une assurance deces invalidite.
Citation de: louloute56 le 15 Avril 2013 à 11:16:39Ou de regarder ds ls contrats de prêt si je n'avais pas une assurance deces invalidite.
Vous l'avez fait, ça ?
J'avais ds assurances mais je sais plus si c'est pour deces invalidite , je verifie cette ap midi. Ca changerai koi?
Il ma dit aussi que jpeut pas refuse la mensualite du plan de 500 euros car après jdevrai me debrouiller avec ms creanciers. Joel avait dit pourtant que des reception du plan il faudrait que je fasse une lettre beton pour expliquer ma situation et ma baisse de revenus a l'avenir
Les assurances changeraient que vous n'auriez plus à débourser, vous, les échéances.
Pour la proposition de plan, OK avec Joël, mais ne brûlez pas les étapes ! ;)
Louloute, Dans le cas ou vous avez une assurance cela change beaucoup de chose. Il va falloir vérifier s'il n'y a pas eu rupture dans le paiement des cotisations, c'est souvent le cas dans les dossiers de surendettement, à l'insu de l'assuré.
L'équipe de crésus s'est réunie samedi dernier ils ont parlé de vous avec de Denis. Vous pouvez téléphoner à Denis, vous avez son numéro. Il me semble qu'il faut attendre le prochain papier de la BDF pour faire un courrier précis qui va signaler le risque d'une baisse importante de vos revenus. Cette procédure ne prend des décisions que sur des faits concrets, et pour le moment vous avez du revenu donc une capacité de remboursement.
Bisane je n'ai pas vu le jugement, pour moi tous ces jugements sont en dernier ressort, sauf cassation, et là il faut que le jugement soit attaquable pour viol de la loi, et en plus c'est souvent sans intérêt.
Pdt combien de temps j'aurai pas a payer
Je ne sais pas... mais c'est la période ou il faudrait épargner pour pouvoir passer à coup sur ensuite.
j ai verifier pour mon decouvert a ma banque (pas trouver de papier d assurance ) pour fid.... (pas d assurance) fina (assurance je vois sur ms decomptes mais pas de contrat) creat....( assurance) banque cas... ( assurance) et un credit a ma banque assurance , je crois que c est preferable que je retourne a cresus jme melange les pinceaux la
Citation de: joel29 le 15 Avril 2013 à 11:47:34Bisane je n'ai pas vu le jugement, pour moi tous ces jugements sont en dernier ressort, sauf cassation, et là il faut que le jugement soit attaquable pour viol de la loi, et en plus c'est souvent sans intérêt.
J'ai copié mot pour mot ce qui figure dans le jugement ! ;)
Citation de: louloute56 le 15 Avril 2013 à 12:40:51je crois que c est preferable que je retourne a cresus jme melange les pinceaux la
Je le crois aussi ! ;)
j ai regarder les assurances c est principalement en cas de deces... j ai rap le monsieur de cresus qui me conseil d accepter le plan et de joindre une lettre a ma reponse
j ai appeler ma conseillere a la bdf qui ma dit quelle me ferait un plan en fonction de mes baisses de revenues a venir bbbo bbbo elle n as pas eue de retour du tribunal mais elle ma dit quelle peut se fier au dernier plan propose ce qui permettrai de ne pas redeposer un dossier a chaque fois..
ça serait le mieux pour vous bbbo bbbo bbbo bbbo
S'ils n'ont toujours pas reçu le dossier du tribunal, ça rejoint mes propos antérieurs... attendez d'avoir le plan, et on avisera !
Ma conseillere ma dit de faire un courrier de suite, en expliquant ms baisses de revenus a venir. Le monsieur de cresus ma aider a la faire
Oui, vous pouvez anticiper !
Ce que je voulais dire, c'est qu'il n'était pas du tout certain que la BDF vous fasse un plan avec la CR retenue par le juge.
Citationj ai regarder les assurances c est principalement en cas de deces... j ai rap le monsieur de cresus qui me conseil d accepter le plan et de joindre une lettre a ma reponse Ma conseillere ma dit de faire un courrier de suite, en expliquant ms baisses de revenus a venir. Le monsieur de cresus ma aider a la faire
Les nouvelles vont dans le bon sens en suite il faut que vous organisiez votre budget pour tenir.
pas de nouvelle de la bdf.. niveau santé je rechute c est tres dure le moral est au plus bas ils mon decouvert des metastases au niveau de la colonne vertebrale. jen serais plus demain faut juste que je trouve la force dme relever une deuxieme fois :(
De tout coeur avec vous, Louloute, même si nous sommes malheureusement totalement impuissants en la circonstance... >:(
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nouvelle chimio commence depuis vendredi qui me mets a plats j ai plus aucune force..mais je suis pas malade pour l instant..
Bon courage Louloute ;) :-*
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pas de nouvelles de mon dossierc est les vacances :D ..je suis de nouveau hospitaliser car ma tumeur au cerveau a saigner et je suis paralyser du cote gauche de ma main et ma jambe ce qui a provoquer un odeme important..nouvelle chimio prochainement..
Courage Louloute :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*
Courage!!, :-* :-* :-*
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Courage Louloutte, :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
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je viens de recevoir le courrier bdf le plan est établis a 476 euros comment cela va til se passer le jour ou je vais reprendre le travail je devrais continuer a verser cette somme ou mis prendre a l avance et redeposer un dossier.comment doit je payer ls créanciers et a quelle date.je suis perdue dun coup.les crenciers peuvent ils encore refuser le plan établis,?
il y a un souci... vous êtes dans la section PRP ???
votre PRP a été annulée?
vous avez reçu une proposition de plan?
oui ils ont juger que malgré mon ald (cancer) et ma situation financiere nest pas compromise je peut rembourser
donc vous n'êtes pas dans la bonne section ;)
pouvez vous nos redire exactement ou vous en êtes de la procédure?
vous avez reçu un arrêté de créances? un projet de plan?
la jai recue la proposition de plan sur 77 mois a 474.24/mois sachant que je suis en arret depuis 1 an ald que je touche en tout 1889 euros/mois ,ils ont evalues ms charges a 1300 euros.arrete des créances 35222euros
je vous change de section ;)
a quelle date le projet de plan?
je vous mets un lien vers un tableau a remplir pour qu'on vous aide mieux ;)
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051 (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051)
pas de date encore il faut voir si ls créanciers sont d accord avec le plan
a quelle date avez vous reçu le courrier de ce projet de plan?
aujourdhui
pouvez vous remplir le tableau? ;)
je n arrive pas .je vous donne mes charges: loyer 108 euros,internet 35 euros,edf 42 euros,gaz 72 euros,mutuelle39 euros,eaux 50euros,impot 40 euros,assurance50 euros. revenus :secu 26.73/jour +allocation apl 198 euros +970 allocation adulte handicape soit un total de 1800 euros
pourquoi vous n'y arrivez pas?
il faut cliquer sur enregistrer pour le remplir ;)
cela nous donnera vraiment un idée de votre situation ;)
??? jy comprends rien
Citation de: louloute56 le 05 Août 2013 à 21:39:52
??? jy comprends rien
Vous essayez de le remplir directement sur le forum...c'est ce que je comprends.......
oui svp
Vous devez enregistrer le tableau sur votre PC.....le remplir....et le remettre en pièce jointe ensuite ;)
Remettre en piece jointe c'est quoi ca. Dsl jy connais rien.
ca fait plusieurs fois que jessaie je narrive pas a enregistrer ???
comment je fais pour enregistrer
Il me semble que je vous l'avais fait votre tableau, il y a des modifications à faire ?
Non jvous ai donner ds ls derniers mgs ls renseignements. Comment la suite va t elle se passer
Actuellement vous pouvez verser la somme demandée par la BdF ? Et il faudra redéposer un dossier si vos ressources diminuent ;)
Regardez le tableau de votre premier message et dites nous s'il y a des modifications à faire ;)
ou je doit regarder
voia c bon jai trouver aucune modification.oui je peut donner cette somme .je doit ls regler comment par la suite
Il faut contacter les créanciers pour leur demander leur RIB et mettre en place des virements (si vous n'arrivez pas à obtenir tous les RIB dites le nous on en a quelques uns ;) )
Qui doit convenir de la date ds virements
Citation de: louloute56 le 06 Août 2013 à 14:59:29
Qui doit convenir de la date ds virements
à mettre en place avec les créanciers, ces derniers proposent souvent différentes dates par exemple le 05 ou le 10 de chaque mois ;)