.
Bonjour,
Ne pensez pas à redéposer trop vite, vous auriez le même résultat
vous êtes passée devant le juge suite à un recours de créancier ou irrecevabilité banque de france?
je vous mets le message d'accueil et d'autres personnes vont venir aussi vous répondre
Bonjour et bienvenue à vous !
1 - Tout d'abord merci de lire ces billets ! (clic sur le texte en bleu pour accéder aux informations)
- vous n'arrivez plus à gérer votre budget : que faire (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=12.0)
- Liens et informations utiles sur le surendettement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=13.msg26#msg26)
2 - pouvez vous remplir le tableau se trouvant sur ce fil et le mettre dans votre premier message ? Merci d'avance !
Tableau résumant la situation financière (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051)
3 - Un peu plus long ... pouvez vous nous raconter ce qui vous a amené au surendettement ?
- cela nous permettra de mieux connaitre votre situation !
- nous vous aiderons du mieux que nous pourrons !
- Sur ce site aucun jugement ni critique ! c'est un forum d'entraide !
prenez le temps de tout lire, de remplir ... puis de poser vos questions précises.
Nous nous efforcerons d'y répondre de notre mieux.
Voir également les lettres types :
lettres type (modèles) (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=4.0)
ainsi que :
Trucs et astuces pour filtrer vos appels !!! (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=21.0)
et pour terminer...
nous vous rappelons que vous pouvez à tout moment accéder :
- à vos messages personnels (en haut à droite de la page)
- au mode d'emploi (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=14.0)
- au plan-guide du forum (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1949.0)
- qu'il est toujours conseillé de se rapprocher de :
-> l'association cresus (http://www.cresusalsace.org/mieux-nous-connaitre/le-reseau-cresus.html)
-> ou autre association de défense de consommateurs (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=398.0)
-> et/ou d'un travailleur social (conseillère ESF ou Assistante Sociale
Pourquoi une curatelle renforcée ?
Pourquoi sur demande de votre mari ? Il y est aussi ?
Quels sont les changements intervenus depuis décembre ?
Si le juge a statué sur une irrecevabilité, il n'y a pas de recours possible.
Bonsoir et merci pour vos réponses et votre soutien, j'en ai besoin pour ne pas craquer...
Alors en fait, depuis 2010, comme ça n'allait pas dans mon travail (dépression), j'ai voulu me reconvertir et je suis tombée sur les mauvaises personnes (un franchiseur) qui m'a fait voir monts et merveilles et de là, j'ai voulu monter mon salon d'esthétique pour partir de mon travail
ce que je ne savais pas, c'est quand fait, je souffre de syndrome "bi polaire" apparemment depuis des années et dans les accès d'euphorie, je peux dépenser dans n'importe quoi, déplacer des montagnes, tout surmonter, vivre le plus beau des mondes avec milles idées en tête... et faire confiance à n'importe qui....
Donc j'ai pris plein de crédits personnels pour financer ce salon d'esthétique... Qui bien sûr ne marchait pas et donc je prenais des crédits sur crédits pour le financer (payer les loyers, les employées) jusqu'au jour où il a finit en liquidation mais tous les crédits perso me sont restés à moi! Et comme je n'avais rien dit à mon mari de tous ces crédits, au lieu de lui avouer la vérité, j'ai essayé d'assumer toute seule et la seule chose qi m'était censée dans tout ce flou, c'était de prendre des réserves et des crédits pour regrouper des réserves que forcément j'avais besoin de débloquer car l'endettement mensuel augmentait.
Mon mari me faisait entièrement confiance et je l'ai trahi, j'ai fait tout perdre à notre famille et à nos enfants.
En octobre 213, ne pouvant plus faire face et supporter cette pression quotidienne, cette honte, j'ai du tout révéler à mon mari et ça a été terrible pour lui de tout découvrir.
On a tout de suite mis notre maison en vente en novembre (vente le 27/12/13) et déposer le 11/12/13 un dossier de surendettement et mon en parallèle a fait une demande de curatelle me concernant pour me protéger.
Recevabilité le 28/01/14 par BDF
recours créanciers SOBINGO le 20/02/14
passage JEX le 17/06/14
irrecevabilité JEX le 18/08/14
Donc les changements intervenus depuis décembre 13 c'est que
le 24/06/14 je suis passée en curatelle renforcée avec mon mari comme curateur (pour faciliter la vie familiale et ne pas la compliquer selon Mme le Juge)
Je suis passée en mai 14 en ALD (affection de longue durée pour ma maladie maniaco dépressive ou bi polaire) donc elle est enfin reconnue à 100 par la sécu et cela veut dire que j'étais bien atteinte et pas en pleines facultés et consciente des crédits que je souscrivais (sans vouloir me trouver des excuses, loin de là)
Je viens d'apprendre par dessus tout que j'ai une autre maladie, anémie hypochrome qui ma fatigue et me donne des malaises (je suis actuellement en arrêt) et vais donc être obligée de travailler à mi-temps (donc demi-salaire)...
Le seul recours contre la décision du JEX est la cassation mais j'ai appelé cet après midi un avocat dédié à la cassation car c'est Paris qu'il faut saisir et il m'a dit que c'est très coûteux... C'est la chat qui se mord la queue
Pour résumé j'ai 51 crédits (revolving et classiques tous confondus), pour un total de 311000€, 9000€ de mensualités pour 4500€ de revenus du foyer (CAF comprises pour les 4 enfants).
Quelqu'un pourrait-il me dire de part son expérience, si la cassation peut marcher, comment s'y prendre si cela vaut le coup?
Quels sont mes autres recours, je ne sais pas par où commencer ni ce qu'il va se passer dans les prochaines semaines, c'est ça qui nous fait peur avec mon mari...
Est-il possible de saisir le Tribunal directement pour demander un rééchelonnement des dettes (moratoire) ou un délai de grâce le temps de redéposer un dossier?
Merci à tous! :D
Bonsoir,
La cassation est utile que si il y a défaut de procédure
Avez vous une protection juridique?
avez vous des assurance avec vos prêts?
Bonsoir minipouce et bienvenue parmi nous,
Vous indiquez que votre maison a été vendue en décembre 2012.
Qu'avez-vous fait du fruit de la vente ?
courage à vous
loganserval
il ne faut pas se précipiter à redéposer un dossier bdf, de manière à le faire dans les meilleures conditions possibles. Dans cette optique la question de logan sur l'affectation de la vente de la maison est importante ;)
Gérer au fur et à mesure les procédures que les créanciers vont commencer à engager, ne pas céder aux menaces des services de recouvrement. Cela prend du temps, tous les frelons ne vont pas s'agiter en même temps... Si vous avez possibilité d'aide juridictionnelle et de vous faire soutenir par un avocat, ce sera plus utile pour vous défendre pied à pied sur chaque dossier de crédit plutôt que sur un pourvoi en cassation aux résultats plus qu'incertain..
Certains ne bougeront peut être m^me pas au vu du dossier (ce qui est un handicap peut s'avérer un avantage en d'autres circonstances). Les allocations familiales ne sont pas saisissables, les salaires pour une fraction seulement, et tous les meubles ne le sont pas non plus.
Il parait peu probable que vous puissiez entrer dans le cadre du délai de grâce, mais vous aurez toujours la possibilité de demander des délais à chaque procédure. (voir la section litiges judiciaires - argumentations )
Ne pas céder aux menaces des services de recouvrement.
Cela prendra du temps, il vous faudra du courage, mais vous vous en sortirez ;) Et le forum est là pour les coups de blues ...
Citation de: loganserval le 19 Août 2014 à 21:22Vous indiquez que votre maison a été vendue en décembre 2012.
2013
Qu'avez-vous dit au juge ?
Quelle a été sa propre argumentation ?
Votre mari est-il co-signataire de vos emprunts ?
Citation de: bisane le 19 Août 2014 à 08:36Si le juge a statué sur une irrecevabilité, il n'y a pas de recours possible.
J'ai fait un énorme raccourci... mais qui est assez réaliste : cassation = recours très coûteux ayant très peu de chances d'aboutir
Bonsoir à tous et merci pour vos précieux conseils, ça me réchauffe le cœur...
Donc ma maison a été vendue le 27/12/13 et le montant de la vente a couvert ce qu'il restait du crédit immobilier plus 20000€ que l'assistante sociale nous a dit de mettre de côté et de ne surtout pas y toucher avant d'avoir la recevabilité ou non un mois après...
Elle m'a juste autorisée à verser des petites sommes à chaque créanciers (multiplié par 50, ça va vite) entre 20 à 50€..
Et de mettre l'argent de côté sur les livrets des enfants pour que je ne sois pas tentée d'y toucher dans le dos de mon mari (vue ma maladie)
Alors là, quand on a expliqué ça au Juge, déjà qu'il m'avait en grippe dès le début, ça a été la catastrophe nous qui pensions montrer notre bonne foi, ça a été tout le contraire, il nous en fait des reproches comme si on avait fait exprès pour dissimuler l'argent et nous a dit pourquoi ne pas l'avoir utilisé avant la recevabilité pour payer les créanciers?
On a dit pour ne pas en favoriser un plus qu'un autre et il y en a tellement et comme l'avait expliqué l'assistante sociale, c'était justement une somme de côté pour la redistribuer entre les créanciers au moment du plan... Mais il n'a pas apprécié...
Il nous demandé des chiffres de tête (pris sur le vif, le trou noir), notamment le détail des charges et les montants que l'on avait pû payer entre décembre et janvier (impôts, école, loyers...)
Tout était en faveur de Sobingo
Sinon, pour certains crédits où mon mari savait que l'on prenait un, oui il était co signataire (5 crédits sur 50) le reste, l plupart sont seulement à mon nom et les autres où il est co signataire, je l'ai dit au Juge, j'ai signé à sa place puisque j'ai tout fait dans son dos, prise de panique, inconsciente, je ne sais pas, c'était tellement embrouillé dans ma tête à cette période...
Sinon, je dépasse avec mon mari, les plafonds pour l'aide juridictionnelle, par contre c'est une bonne idée de demander dès demain à mon assurance GBF car j'ai l'assistance juridique que je paye tous les mois
Je pense comme peut être beaucoup, j'ai commencé il y a un an par supprimer toutes les assurances de mes prêts... 9a me faisait économiser quand même 300€/moi, c'est énorme mais cela du coup fit prendre des risques;
Mais dans la panique, et la pression des banques et des société de recouvrement, on fait des choses dans la précipitation en croyant bien faire...
Sinon, j'abandonne la cassation mais je soutien qu'il y a eu une faute dans la procédure qui aurait dû annuler le recours de Sobingo: ils ne m'ont jamais envoyé eux mêmes de recommandé avec AR en nous indiquant le motif du recours! Du coup, on s'est présenté devant le Juge sans savoir pourquoi il y a avait un recours et sans savoir pourquoi e comment se défendre (argumenter sur quoi)...
Du coup, on a pensé que c'était sur la bonne foi, on s'est basé là dessus et en fait, le motif était trop de crédits et récents...
De là, on m'a expliqué qu'en fait, il faut un délai minimum de 6 mois entre le dernier crédit souscrit ou utilisation de réserve et le dépôt du dossier en BDF?
Peut on me confirmer car je croyais qu'il ne fallait avoir souscrit de crédit ou utiliser sa réserve dans le mois du dépôt?
Merci! ;)
Citation de: minipouce30 le 20 Août 2014 à 20:23
De là, on m'a expliqué qu'en fait, il faut un délai minimum de 6 mois entre le dernier crédit souscrit ou utilisation de réserve et le dépôt du dossier en BDF?
Peut on me confirmer car je croyais qu'il ne fallait avoir souscrit de crédit ou utiliser sa réserve dans le mois du dépôt?
Ce n'est pas la même chose que d'utiliser une réserve déjà existante ou souscrire un nouveau crédit..
On considère en général qu'uil faut attendre au moins 3 mois en province et 6 mois en Région Parisienne après une récente souscription de crédit pour déposer un dossier..
Pas trop spécialiste mais sous avis des modérateurs ;) , je tente quelques pistes
Citation de: minipouce30 le 20 Août 2014 à 20:23
Sinon, j'abandonne la cassation mais je soutien qu'il y a eu une faute dans la procédure qui aurait dû annuler le recours de Sobingo: ils ne m'ont jamais envoyé eux mêmes de recommandé avec AR en nous indiquant le motif du recours! Du coup, on s'est présenté devant le Juge sans savoir pourquoi il y a avait un recours et sans savoir pourquoi e comment se défendre (argumenter sur quoi)...
Du coup, on a pensé que c'était sur la bonne foi, on s'est basé là dessus et en fait, le motif était trop de crédits et récents... Trop de crédits et trop récents est un motif d'irrecevabilité. Après, si vous jugez vous même qu'il y a une faute procédurale, vous aller de voir vous entourer des conseils d'un avocat, sachant que les procédures en cour de cassation sont couteuse et très longues.
De là, on m'a expliqué qu'en fait, il faut un délai minimum de 6 mois entre le dernier crédit souscrit ou utilisation de réserve et le dépôt du dossier en BDF? Utilisation de réserve, pas toujours mais souscription d'un nouveau crédit, en effet! C'est rédhibitoire :P
Peut on me confirmer car je croyais qu'il ne fallait avoir souscrit de crédit ou utiliser sa réserve dans le mois du dépôt? Utiliser une réserve existante, pas nécessairement du moment que cette réserve n'a pas été augmentée, souscrire un nouveau crédit, c'est clair! Là, c'est le mur direct :P
Merci! ;)
Citation de: minipouce30 le 20 Août 2014 à 20:23
Sinon, j'abandonne la cassation mais je soutien qu'il y a eu une faute dans la procédure qui aurait dû annuler le recours de Sobingo: ils ne m'ont jamais envoyé eux mêmes de recommandé avec AR en nous indiquant le motif du recours! Du coup, on s'est présenté devant le Juge sans savoir pourquoi il y a avait un recours et sans savoir pourquoi e comment se défendre (argumenter sur quoi)...
Dans la mesure où vous avez accepté l'audience sans demander de report pour défaut de ce motif.. >:( >:( je crains que l'on ne puisse pas invoquer un vice de procédure.. et encore une fois, c'est une procédure longue, coûteuse, et .. très aléatoire .. >:( >:(
oui je suis d'accord, j'ai contacté un avocat listé sur la liste officielle à Paris pour la cassation et il m'a découragée...
Déjà parce que je n'aurai pas l'argent pour le payer et il m'a dit qu'il faut 100€ d'acte / créancier (fois 50 chez moi...)
et oui, je m'en veux de ne pas avoir dit au Juge que je n'avis eu le recommandé de Sobingo! Mais il me faisait tellement peur que je l'ai oublié....
Il faut aller de l'avant et pas revenir sur le passé, trouver de solutions maintenant! :D
Citation de: minipouce30 le 20 Août 2014 à 22:10
Il faut aller de l'avant et pas revenir sur le passé, trouver de solutions maintenant! :D
Oui, c'est comme çà qu'il faut raisonner..
Voici pour commencer quelques conseils et remarques qui vont vous donner les premières pistes ..C'est un combat de longue durée.. mais qui est possible ;)
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3286.msg66116#msg66116
Courage !!!!
ne vous focalisez pas sur ce créancier, le juge pouvait aussi se faire son appréciation
effectivement 50 prêts c'était risqué et le fait d'avoir mis de l'argent sur le livret des enfants constitue de la dissimulation de patrimoine votre assistante sociale ne le sait peut être pas
il faut maintenant aller de l'avant
je vous mets un tableau à compléter qui va aussi vous être utile pour suivre votre situation, il est INDISPENSABLE afin qu'on puisse vous aider sans perdre un temps précieux à vous poser des questions
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3293.0
et un fil à aller lire dès maintenant afin de bien comprendre ce qui va se passer
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3286.0
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=11550.0
lisez bien votre contrat d'assistance juridique afin de connaître la possibilité d'avoir l'aide d'un avocat le jour ou il y aura des procédures
je pense qu'il vous faut faire une pochette par prêt et les regrouper par créancier, une organisation stricte afin d'avoir tout en tête et de pouvoir gérer ;)
bonsoir,
Déjà je voulais vous dire que je ne peux consulter vos réponses et vous répondre que le soir car je pars très tôt et reviens tard et j'ai les quatre petits bouts à m'occuper...
Pourquoi le fait de mettre de l'argent sur les livrets A des enfants est de la dissimulation de patrimoine? Au contraire, si on le met c'est pour eux plus tard, pour leurs études...
Est-ce illégal? Sinon à quoi servent leurs livrets? Ca me fait peur du coup!
C'est vrai que le Juge a dû mal interpréter et je m'en veux un peu d'avoir écouter cette assistante sociale j'aurai dû tout laisser sur le compte courant mais on avait également peur à l'époque que notre banque se serve sur le compte sans nous demander car c'était déjà arriver, qu'elle prenne deux échéances comme ça de retard sans nous prévenir...
J'ai rdv mercredi avec une avocate, elle va tout éplucher y compris le jugement savoir quels sont éventuels nos recours et nous aiguiller pour la suite dans nos démarches et les possibilités et j'ai rdv avec Crés ;)us à Paris le 01/09/14, mais je ne sais pas en quoi ils aident? Si quelqu'un peut me dire svp ce serait gentil! Si quelqu'un a déjà réussi à s'en sortir grâce à eux?
Non, car vous versez votre argent sur le livret de vos enfants, argent qui devrait vous servir à rembourser vos dettes en premier lieu.
C'est ça la dissimulation de patrimoine.
leurs livrets? ben ils ne servent à rien si vous ne pouvez pas verser de l'argent "sain" dessus, comme beaucoup d'entre nous ;)
On aimerait tous constituer une épargne pour nos enfants mais nous avons fait des dettes et devons les assumer d'abord. :P
faire appel va vous mener dans le mur, l'avocate devrait vous le dire, il n'y a pas eu de défaut de procédure
c'est inutile de dépenser de l'argent supplémentaire, les protections juridiques prennent très rarement en charge les problèmes liés au surendettement, il faut lire votre contrat
enfin la décision vous revient mais c'est notre expérience ;)
cresus peut surtout vous aider à ne pas commettre d'erreurs...
Il serait urgent pour nous que vous remplissiez ce tableau (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3293.0)
Bonjour,
Je n'arrivais plus à revenir sur mon message! De plus, je n'arrive pas à ouvrir le tableau pour le compléter car vous marquez de cliquer sur le tableau en bas du message mais je ne vois pas où il est? Je cherche partout, je ne vois pas où cliquer ni comment l'ouvrir... Ca m'embête car j'ai bien compris que vous en avez besoin pour m'aider et j'ai vraiment besoin d'aide...
J'ai eu le jugement et le Juge nous a jugé irrecevables pour mauvaise foi pour plusieurs motifs:
dissimulation de patrimoine en ayant mis l'argent de côté sur les livrets des enfants (alors que l'on pensait bien faire en écoute l'assistante sociale!)
avoir contratcté les 40 crédits après restructuration en juin 2009 (on n'avait pas été informés par l'organisme de ce que engendrait un restructuration car nous étions passés par un des ces fameux courtiers en rachats de crédits qui a servi d'interlocuteur de A à Z sans rien nous expliquer...) et les 40 credits je les ai pris dans le dos de mon mari, donc lui, pas au courant!
avoir deux véhicules à crédit (pour un total de 27000€) qui nous rvent uniquement pour aller au travail
le pompon: avoir vendu précipitamment notre maison au moment du dépôt du dossier! alors rappel: depot le 11/12/13, mise en vente de la maison depuis aout 2013, signature promesse le 01/11/13 (oui, un jour férié), vente le 27/12/13!
et repompon: reprocher à mon mari d'avoir bizarrement demander une mise sous curatelle me concernant au moment du dépot du dossier: eh bien oui, il a tout découvert à cette période et vue la longueur des procédures et délais d'attente, il n'allait pas attendre 6 mois de plus pour que je prenne le risque en cas de crise de vider à nouveau les comptes! D'où l'argent sur les livrets des enfants, que je n'y touche pas et que je le laisse pour les créanciers au moment du plan!
Excusez moi mais là, j'ai la haine, il y a vraiment des injustices sur Terre...
Que j'ai cahché à SOFIGOGO que j'avais d'autres crédits ailleurs, certes, mais comment ne pouvaient ils pas savoir eux memes que j'avais dans leur compagnie 15 crédits? 15 credits chez CA COCOTIER FINANCE? dont é accordés directement chez eux (pas une des leurs multiples filiales...) et une réserve à seulement 2 mois d'intervalles... Qui est de mauvaise foi réellement? Ceux qui reconnaissent leur fautes et essayent de s'en sortir ou ceux qui profitent de la vulnérabilité des gens pour aggraver leur situation pour mieux les enfoncer après?
Mon mari songe à en finir, j'essaye de tenir mais je commence à me dire qu'il a peut être raison... Je n'aurai pas la force d'affronter ces créanciers qui vont commencer à nous assaillir avec leurs menances et procédures
Si je tiens encore c'est pour mes enfants et nore bébé mais pour combien de temps
Excusez moi mais là je craque car je viens d'apprendre que j'ai une anémie hypochrome (plus de fer dans le sang) et suis très affablie, je ne dors plus et ne mange plus, j'ai encore perdu beaucoup de poids, le médecin a essayé de m'alerter (dénutrition) mais étant anorexique, ça devient difficile
Alors à la lecture du jugement, j'ai craqué...
Bonjour Mini,
l'anorexie est un symptôme que vous n'allez pas bien, êtes vous suivie?
il faut maintenant aller de l'avant même si c'est dur, vous avez votre famille, votre mari est encore avec vous et c'est important
le tableau se trouve là, : https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3293.0
il faut cliquer en bas du message : calcul-remboursement-redepot-fev2014.xls
Merci,
oui justement je suis suivie par un psychiatre depuis janvier 2014 mais à part parler avec lui et me donner des médicaments, il ne m'aide pas à soigner cette maladie,
Je vais essayer pour le tableau...
C'est bon, j'ai trouvé le tableau!
Je le remplis cet après midi et vous le poste!
Merci pour votre aide
tiendez bon ! ;) :-* :-* :-*
Courage Minie
vous ne voyez qu'un psychiatre, pas de psychologue?
Re,
Non je vois juste un psychiatre car au moins je suis remboursée par laSécu (ALD à 110%), avec un psychologue, je ne serai pas remboursée.... En plus, j'avance l'argent (43€) et remboursée 3 semaines après seulement (feuille papier, ne prend pas la carte vitale!)
J'ai des peites questions:
est ce normal que je n'ai encore aucune nouvelles des créanciers? (je ne suis pas pressée!) mais est ce qu'ils peuvent lancer des procédures comme ça sans avoir au moins pris à nouveau contact (courrier) avec nous?
Dans vos vécus, en moyenne, arrive t on quand même à négocier ou est ce mort et résigné à attendre les IP?
J'ai été voir vos fils sur IP et assignation (mot qui me fait peur), et je n'ai pas compris la différence? Quand font-ils des assignations et est ce plus grave qu'une IP? Si qq'un peut m'éclairer svp?
Surtout dans mes négociations (que je comptefaire par téléphone et par recomandéAR pour preuves pour mon futur redépôt), je vais leur dire que je suis sous curatelle renforcée et que dans peu de temps, on va redéposer vu qu'on a du changement notable (même sic'est pas pr tout de suite!) Qu'en pensez-vous?Faut-il dire d'autres choses qui ont plus d'impact sur eux?
Merci!
Vous trouvez la décision injuste, mais c'est au vu de l'ensemble du contexte que le juge a dû adopter cette position.
Ce serait bien que vous nous fassiez passer le jugement.
Les créanciers ne pourront réagir qu'après la décision d'irrecevabilité, et les procédures ne seront pas lancées de suite.
Il faut surtout que vous établissiez une stratégie.
Il n'y a pas grande différence, pour vous, entre une IP et une assignation. C'est juste le mode d'action de la part du créancier qui diffère.
Votre mari n'était pas au courant mais les crédits étaient bien à vos 2 noms ?
Alors, cetains crédits (réerves en magasins) son à mon nom uniquement, cetains crédits sont à mon nom mais mon mari en co emprunteur mais j'ai signé à sa place, d'autres à son et moi en second... Mais sur 50 crédits, il n'était au courant que de 3...
Je viens d'avoirle premier appel du créancier (de ma banque!), il me dit que j'ai 48h pour payer le retard d'échéances (300€), je lui ai dit pas possible, de les reporter en fin de contrat et de baisser si possible les mensualités;
il m'a répondu imposible au contrat, donc il transfert au contentieux pour recouvrement judiciaire...
Coment vous faire parvenir le tableau? Je viens de le finir avec mes dernières énergies de la journée :P
ca y et , dites moi si c'est bon?
Ce tableau peut-il vous permettre de m'aider? Si oui,comment?
Merci de joindre le tableau à votre 1er message en modifiant ce dernier.
Votre mari devrait dans un 1er temps dénoncer sa signature.
Ce n'est pas possible que la BDF n'ait retenu une CR que de 229 € !
Comment se fait-il que vous payiez aussi peu de loyer ?
Il faut dans un 1er temps privilégier le remboursement du rachat et des voitures... et sans doute vous décider à en vendre une...
bravo pour le tableau c'était pas évident bbbo bbbo bbbo
Citation de: minipouce30 le 26 Août 2014 à 15:44
premier appel du créancier (de ma banque!), il me dit que j'ai 48h pour payer le retard d'échéances (300€)
Où en êtes vous justement avec votre banque (vous et votre mari), le plus simple serait d'avoir un compte sain ailleurs pour ne pas avoir de surprises.
Non, on paye 1350€ de loyer/mois d'où je pense la CR à 229€/mois retenue par la BDF?
J'ai rdv à la Banq Post samedi, j'espère qu'ils vont accepter notre ouverture de compte?
Pour les créanciers, c'est normal qu'ils ne veulent rien savoir? Du coup, j'ai préparer un dossier où je vais archiver tous ls courriers en AR que je vais leur envoyer avec notre proposition d'apurement
je pense que ce sera déjà ça de bien lors de la confrontation aux injonctions devant le Juge? Montrer que l'on a essayé de trouver des arrangements en adéquation avec nos capacités?
il faut donc mettre 1350 € de loyer c'est élevé, il faudrait essayer de trouver moins cher, voir également pour faire reprendre le véhicule pour un moins cher
Citation de: minipouce30 le 26 Août 2014 à 16:47
Du coup, j'ai préparer un dossier où je vais archiver tous ls courriers en AR que je vais leur envoyer avec notre proposition d'apurement
Quelle proposition d'apurement ? D'abord pas de précipitation.....en plus 50 courriers en L+AR, c'est pas donné.
Il faut s'en tenir à la CR retenue de 229 EUR et faire un effort là dessus en remboursant un peu plus sans se saigner et dans 1 an redéposer pour prouver la bonne foi.
Quel est votre état de trésorerie ?
Et concernant votre famille, votre mari qui doit accuser le coup, peut être pouvez lui vous faire part de ce forum ne serait ce que pour avoir une écoute.
Lors de votre dépôt de dossier, votre remboursement de crédit immo était de combien ? Et votre taxe foncière ?
1350 euros de loyer ne peuvent être retenu dans le forfait Banque de France, on peut s'étonner d'une Cr de 229 euros.
Citation de: minipouce30 le 26 Août 2014 à 16:47
Non, on paye 1350€ de loyer/mois
Vous avez rempli 350 €... :P
Malgré cela, et sauf si les réponses aux questions de Comailles viennent me contredire, cette CR me paraît tout à fait improbable...
Ah bon, j'ai du faire une faute de frappe mais c'est bien 1350€ et oui c'est bien 229€ la mensualité remboursable retenue par la BDF...
Ce seraient ils trompés? Car du coup ça pourrait être un argument en notre faveur pour un redepot car les créanciers se sont aussi basés dessus pour contester.... Car ça peut pour eux a se partager et ils ont du avoir peur d'un PRP...
A l'époque pour mon crédit immo, les mensualités étaient de 1389€/mois et la taxe foncière 1200€/an
Je voulais aussi savoir, comment faire pour mon mari pour dénoncer sa signature comme évoqué toute à l'heure? A quoi ça servirait, a qui le faire et quelles conséquences pour moi? :D [size=78%] [/size]
Et j'ai bien regardé ils ont bien pris en compte le loyer de 1350€ dans les charges... D ou une mensualité de 229€??? Je comprends plus...[size=78%] [/size]
On a déposé le dossier le 11/12/13 et vendu la maison le 27/12/13 et emménagé dans nouvelle location le 01/12/2013 donc au mois de décembre 2013 on a assumé le même mois le loyer de la loc (1350€) et la dernière échéance du prêt immo (1389€) donc la BDF ne s'est basée que sur les charges de notre nouveau logement (donc pas de taxe foncière prise en compte ni de prêt immo...)
et vous avez repris un loyer du même montant que votre bien immo?
Bon RDV ! ;)
Oui pas le choix par chez nous les loyers sont hyper cher on est 6 et un petit appart de 60m2 c'est 1100€ donc on a trouvé dans lurgence a cette epoque q une maison a1350€ pour 120m2... On était habitué à payer ça par mois pour le credit immo ça ne nous a pas choqué sauf que la les boules on jette l'argent par les fenêtres...
Et pour un logement social, il y avait et il y a encore 2ans d'attente sauf je pense pour ceux qui doivent être expulsés et encore...
Je vous tiens au courant ce soir de mon RDV .... xxl!
Citation de: bisane le 26 Août 2014 à 15:56
Merci de joindre le tableau à votre 1er message en modifiant ce dernier.
Citation de: minipouce30 le 26 Août 2014 à 20:32Je voulais aussi savoir, comment faire pour mon mari pour dénoncer sa signature comme évoqué toute à l'heure? A quoi ça servirait, a qui le faire et quelles conséquences pour moi? :D
Ca lui servirait à lui de se mettre à l'abri.
Le risque pour vous serait que les créanciers se retournent contre vous... ce qui est peu probable.
Bon RDV !
d'accord, mais comment doit il faire? Il faut un acte officiel? Il ne va pas porter plainte à la gendarmerie cote moi?
Et une fois sa signature dénoncée, que fait on avec?
Merci pour les infos! ;)
ps: je mettrai mon tableau dans le premier message dès demain car il est enregistré dans mon ordi au travail (petite tête)! et je ne travaille pas le mercredi... ;)
ah oui j'ai une autre question: depuis le jugement de ma curatelle le 24/06/14, c'est mon mari le curateur, mais au vu de la situation, ne me conseillez vous pas de saisir la Juge des tutelles pour demander que mon mari soit remplacé en urgence par un curateur extérieur? Car mon mari est dépassé par la situation, il est en dépression comme moi maintenant et les papiers c'est loin d'être son truc (et la compta idem)...
Est ce que ça nous compliquerai les choses ou au contraire, ça pourrait nous aider?
Car mon mari avait peur que ça ait un impact sur notre quotidien, que l'on soit dépendant (lui aussi) de quelqu'un dans la vie de tous les jours...
Vous seule seriez sous curatelle... donc votre mari resterait libre de ses actes...
Un curateur pourrait aussi vous aider dans la gestion du budget.
Il faut faire un RAR à chaque créancier pour dénoncer les signatures.
Aucun besoin de porter plainte.
Mettez votre tableau sur une clé USB...
d'accord, merci et je vais parler de tout ça avec l'avocate cet ap midi mais je n'ai qu'une heure de consult et tant de choses à aborder ça me stresse...
merci pour les conseils
Bon RDV xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
avez vous également une consultation avec un conseiller en économie familiale, je crois que votre budget doit être à revoir
Bonsoir,
Rdv mitigé, j'avais l'impression que l'avocate allait dans le sens du juge! il a fallu que je me justifie de tout, j'aurais pensé plus de soutien et plus de choses concrètes...
en gros, oui, redéposer un dossier, ça sera inévitable vu es montants, mais tout de suite, il faut prouver notre bonne foi et payer tout ce que l'on peut jusqu'à ne plus pouvoir...
et là, à ce moment là, ce sera le moment de redéposer et selon si irrecevabilité ou pas, si à nouveau passage JEX, besoin d'être représentés par avocate, pas d'autre choix
en attendant, c'est négociations (avec des murs), encore un ce midi, pour la réserve restante de 784€, ils demandent le retard de 340€ pour recommencer les traites dès octobre à 25€! alors je me demandent combien vont me réclamer les créanciers chez qui j'ai des 42000€, 52000€, 29000€...
Autant en finir maintenant je crois... je suis épuisée, rien mangé de la journée, plus envie de rien ^^^^
en finir de quoi?
Votre avocate est réaliste ;)
Et ça se fait!!!!
je suis dans le même cas que vous et je tiens depuis 2/3 ans et je viens de redéposer ;)
Courage! ;)
oui votre avocate a été honnête on vous donnerait les mêmes conseils
le seul moyen d'obtenir un plan est de vous serrer la ceinture strictement et il va falloir être très rigoureux dans votre gestion
merci de votre soutien, c'est dur moralement car mon mari ne me parle plus depuis le 18/08, le jour où on a su le verdict...
le strict minimum d'échanges et uniquement concernant les créanciers et encore...
donc je n'ai qu'à vous à qui parler...
Zorah, comme je suis là depuis peu, vous me dites que ça fait 2/3 ans que vous tenez? Mais comment avez vous fait? Aviez vous autant de créanciers et le montant que moi? (50 crédits et 330000€) comment avez vous fait pour tenir aussi longtemps? Et pourquoi avez vous dû attendre 2/3 ans pour redéposer?
ce qui me fait vraiment peur ce sont les appels virulents des créanciers et sur mon lieu de travail... et j'ai peur comme tout le monde des huissiers et de la honte vis à vis des voisins... et surtout pour les enfants, pour les épargner de tout ça, mais c'est impossible, c'est ça qui me détruit, je me dis tout cela par ma faute, ils n'ont pas une vie "normale" comme leurs camarades...
je suppose que vous avez dû faire face à des IP? Si c'est la cas, comment ça c'est passé en général pour vous, les Juges sont ils plutôt concilients (à l'écoute?) de la situation
vos créanciers avaient ils acceptés des négociations?
Ca m'aiderait beaucoup vos réponses pour me préparer un peu plus à affronter tout ça, car le silence de mon mari me ronge mais je ne veux pas craquer devant les enfants
merci
Citation de: bisane le 26 Août 2014 à 15:56Il faut dans un 1er temps privilégier le remboursement du rachat et des voitures... et sans doute vous décider à en vendre une...
Vous avez par ailleurs fort peu de marge de négociation.
Merci, vraiment, de mettre votre tableau dans le 1er message de votre fil.
Minipouce il faut prendre des mesures sans attendre
je vais vous poser des questions sans doute gênante mais il faut arriver à détecter ce que vous avez fait de tous ces prêts, la manière dont vous vivez pour qu'on puisse vous aider à prendre un cap, pouvez vous vous raconter un peu
que s'est il passé pour que vous vous mettiez à acheter? avez vous toujours été "acheteuse"
je pense qu'il vous faut aussi recenser ce que vous pourriez vendre
je sais que c'est difficile de s'apercevoir que nos revenus ne nous permettent pas de vivre comme la classe haute de la société
Courage
Bonjour, en 2010, j'ai commencé à prendre des crédits personnels pour lancer un salon d'esthétique car ça n'allait pas dans mon travail (dépression), je me suis laissée embrigader par un franchiseur; très vite, ça ne marchait pas mais je ne voulais ^pas perdre tout l'argent que j'avais investi et souscrit avec des crédits personnels (70000€) et pour maintenir mon salon, je payais les employées, le loyer, les charges... en souscrivant de nouveaux crédits.... jusqu'à ce que le salon ne marche plus en 2012
je l'ai vendu ça a couvert l'ursaff et autres fournisseurs mais moi je me suis retrouvée avec tous mes crédits persos sur les bras et les mensualités à ne pas pouvoir assumer
mais n'ayant rien dit de la gravité à mon mari et comme je ne voulais pas le voir comme un échec à ses yeux, j'ai continué dans ma spirale à assumer les crédits en contractant de nouveaux crédits
et j'avais également des phases d'achats compulsifs, en fait je ne savais que j'étais maniaco dépressive (bi polaire) et comme je suis anorexique(boulimique), j'achetais de la nourriture en pagaille... Maintenant que je suis juste anorexique, je me suis calmée sur les achats de nourriture mais j'ai quand même toujours tendance à vouloir faire des réserves, j'ai peur de manquer, un frigo vide ou un placard ça m'angoisse... Par rapport aux enfants surtout...
Je n'ai jamais eu avec mon mari un train de vie élevé, ça fait 13 ans que l'on part en vacances au même endroit, chez mes beaux parents à moindre frais en Bretagne...
pas de vêtements de luxe, de portable high tech, rien chez moi de réellement saisissable, juste les meubles de base que j'ai depuis X années...
je n'ai pas la folie des grandeurs, on va une fois/ an ou deux au restaurant pou occasions comme anniversaire et encore, c'est payé avec tickets restaurants mis de côté mais la plupart du temps, ce sont mes beaux parents qui nous invitent...
non, c'est juste qu'avec 9000€ de mensualités, 3000€ de charges (12000€) et 4500€ de revenus (et encore pendant deux ans j'étais à demi salaire car arrêts de travail), il manquait tous les mois 7500€ donc pour pouvoir honorer les créanciers, je cherchais des crédits jusqu'à ne plus pouvoir....
Vous pouvez évaluer ceux qui vous ont vraiment servi pour le salon ?
Pouvez-vous également, dans votre tableau, regrouper les crédits qui dépendent des mêmes enseignes ?
Nous parlons de votre cas en coulisses (rassurez-vous, vous n'êtes pas la seule ! C'est pour approfondir la réflexion et nous mettre d'accord avant de répondre). Voici ce qu'a dit jacques123 (à creuser) :
L'art L561-6 du code monétaire précise que les personnes (la banque) doivent exercer "dans la limite de leurs droits et obligations, une vigilance constante et pratiquent un examen attentif des opérations effectuées en veillant à ce qu'elles soient cohérentes avec la connaissance actualisée qu'elles ont de leur client"
c'est la responsabilité contractuelle de la banque sur 1147 du CC et/ou civile quasi-délictuelle sur 1382 du CC.
http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006072026&idArticle=LEGIARTI000020179301&dateTexte=&categorieLien=cid (http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006072026&idArticle=LEGIARTI000020179301&dateTexte=&categorieLien=cid)
Combien de comptes bancaires avez-vous ?
Autre sujet de réflexion :
De la vérification de la capacité financière (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=4451.msg640052#msg640052)
d'accord donc si vous n'aviez pas eu ce salon, vous auriez suffisamment pour vivre? est ce que les créanciers savaient que ces crédits servaient à des fins professionnelles?
quel était le statut du salon? auto entrepreneur ou autre? qu'avez vous fait en 2012?
Alors, oui j'ao ouvert plusieurs comptes bancaires pour répartir les crédits car j'avais honte, je ne voulais pas non plus que les banques au bout d'un moment voeint toutes ces mensualités mais bon il voyaient quand même ce qu'il se passait... quand les créa,ciers viraient un prêt à 21500€ sur le compte, et les mensualités prélevées, ils devaient s'en douter
oui si je n'avais pas eu ce salon, je n'en serai pas là aujourd'hui.... on aurait suffisamment pour vivre et même mettre de côté...
les crénaciers ne savaient pas que c'étaient à des fins professionnelles, j'indiquaient que c'était pour des travaux mais je ne disais pas pour des trvaux dans le salon, ils ne me demandaient pas et moi j'étais dans mon délir, mon euphorie, la vie en rose à l'époque....Je ne voyais ni le mal ni les conséquences mais c'est ce que m'a expliqué le psychiatre, c'est malheureusement un des effets néphases de bi polaire, en crise d'euphorie (crise maniaque), qui peut durer très longtemps, la personne est "déconnectée de la réalité", on peut déplacer des montagne et même se mettre en danger et mettre en danger les autres car certains vont jusqu'à risquer leur vie (excès de vitesse, sauter du 2ème étage...)
moi encore ça, c'était manifesté par des crédits, des dépenses, mais des fois ça va loin...
j'étais en SARL mais mon associé à qui j'ai fais confiance et qui m'a réellement "endoctrinée", m'a fait faire 3 sarl (3 salons) entre 2010 et 2012 et j'ai 3 sarl en LJ... J'ai été à la gendarmerie en novembre 2013 pour porter plainte pour abus de confiance et abus de faiblesse (car il savait ma situation financière catastrophique mais il a continué à m'influencer à continuer à m'endetter plutôt que de stopper l'hémorragie) mais le gendarme m'a dissuadée en disant que ce serait difficile à démontrer et qu'il fallait des témoignages et que ça pourrait se retourner contre moi
je mets le tableau dans le premier message
sinon entre septembre 10 et octobre 2012, j'étais en arrêts maladie pour dépression, en octobre 2012, je suis tombée enceinte de mon 4ème, grossesse risquée donc arrêt congé mater jusqu'en octobre 2013, j'ai repris le travail en novembre 2013 à la mairie et depuis je tiens, pas d'arrêt
autre réflexion avec l'avocate hier: tout contrat contracté dans les deux ans qui précèdent un jugement de curatelle soit pour moi entre le 25/06/12 et le 24/06/14 (date du jugement) peut être dénoncé et annuler car la personne n'était pas "en pleine faculté d'agir et en capacité financière"...
Vous dîtes que les salons sont en LJ... vous n'avez pas intégré les dettes persos ?
Citation de: minipouce30 le 28 Août 2014 à 09:18
j'étais en SARL mais mon associé à qui j'ai fais confiance et qui m'a réellement "endoctrinée", m'a fait faire 3 sarl (3 salons) entre 2010 et 2012
Et pouvez vous nous dire plus à propos de cet associé ainsi que les financements de ces 3 Stés, Quel apport financier chaque associé a contribué ?
les 2 premières sociétés ont été financées uniquement par mes apports grâce aux crédits (CA CO , NEUI CON, SG, FINANC, COF...) , la 3ème il a financé lui même l'implanttaion mais après derrière c'est moi qui assumais les charges avec à nouveaux des crédits persos pour mettre de l'apport pour payer les charges courantes quand ça manquait (salaires, loyers, fournisseurs)
Pour la première sarl, elle est définitivement liquidée pour insuffisance d'actif mais j'ai un compte courant d'associée à mon nom (ce que la SARL me doit et qque je ne récupèrerait jamais) à 31000€ (une partie des crédits) et dans la seconde, 18000€
donc dans LJ, mes comptes courants d'associés (dettes de la société envers moi) ont été déclarés mais je ne récupèrerait pas l'argent de ce côté, il n'y pas plus d'actifs et je ne suis pas prioritaire sur l'urssaff, les fournisseurs...
Citation de: minipouce30 le 28 Août 2014 à 11:39
les 2 premières sociétés ont été financées uniquement par mes apports grâce aux crédits (CA CO , NEUI CON, SG, FINANC, COF...) , la 3ème il a financé lui même l'implanttaion mais après derrière c'est moi qui assumais les charges avec à nouveaux des crédits persos pour mettre de l'apport pour payer les charges courantes quand ça manquait (salaires, loyers, fournisseurs)
Pour la première sarl, elle est définitivement liquidée pour insuffisance d'actif mais j'ai un compte courant d'associée à mon nom (ce que la SARL me doit et qque je ne récupèrerait jamais) à 31000€ (une partie des crédits) et dans la seconde, 18000€
- Quel est le pourcentage des parts d'asssociés dans les Stés et qui sont les gérants ?
- Et pourquoi vous dîtes que vous ne pouvez pas récupérer sur les comptes courants d'associé ?
alors dans les 3 sarl (avoir en beauté) je suis la gérante
la 1 ère: 51% des parts à moi et 49% à mon mari
la 2ème: associée avec un homme Bern. (de la franchise,à qui j'ai fait confiance) à 60 pour moi et 40 pour lui et en mars 13 quand il sentait que ça n'allait plus aller), il a filler et m'a mis la pression pour céder ses parts à soit-disant une femme de confiance qu'il connaissait bien (comme sa fille)... donc il lui a céder ses 40% et c'est parti en cacahuète (car moi je devais simplement être gérante sur papier, j'habite à 400 kms des instituts...) donc impossible de gérer à distance et j'étais en plein arrêt pour ma grossesse difficle (vraiment abus de vulnérabilité)
la 3ème: toujours avec cet homme Bern. et sa fille que je ne connais pas: lui 60% elle 20% et moi 20% au début, ensuite il a cédé ses parts en mars 2013, 20% à moi (donc je suis passée à 40%) et ses 60% à notre employée!
je lui en veux, il a ruiné notre vie, si mon mari le recroise un jour....
et j'ai appris après la liquidation que je ne suis malheureusement pas la seule à m'être faite embrigadée on est 20 à 30 femmes dans le même cas, 20 ont déposer plainte et sont procès contre le franchiseur et lui apparemment sauf qu'elles sont toutes regroupées chez le même avocat à Paris qui demande à chacune 8000€ pour la procédure, chose que je n'ai pas
gérante sur papier à 400 kms ça s'appelle "prête nom"
Je ne comprends pas bien la manip sauf s'il a revendu ses parts plus chers que le nominal. Par ailleurs lors de la constitution, a-t-il fait un apport en argent.
Il y a manifestement escroquerie et l'affaire semble bien montée si 20 ou 30 femmes se sont fait avoir.
8000 EUr de provision de la part de l'avocat, ce n'est pas donné. Vous avez intérêt à garder un contact avec le groupe de plaignantes pour suivre la procédure car en cas de décision judiciaire condamnant cet ex-associé, vous pourriez tjs l'assigner.
Il est dommage que vous n'ayez pas fait état de ces éléments devant le JEX pour prouver votre bonne foi.
L'urgence dans l'immédiat est désormais de faire face à votre situation actuelle.
Non mini, je n'en avais pas autant mais une petite trentaine tout de même :P
Par contre, nos histoires sont différentes car je n'avais pas de sociétés. Là, je laisse place aux experts ;)
Courage!
Lors de la constitution, oui on avait 500€ de capital social pour chaque société et on versé chacun à hauteur des parts en espèces sinon rien d'autre de sa part...
oui je vais me tenir au courant pour les autres femmes dans le même cas que moi
qu'est ce que ça signifie prête nom? Car oui j'ai vraiment l'impression de m'être faite arnaquée car j'ai seulement découvert après les liquidations qu'en fait il faisait le même coup avec plein d'autres femmes.
Il en repère une par le biais de la franchise potentiellement intéressée, il la rencontre, il lui vente la franchise "très rentable"! Il la met gérante, lui toujours associé comme ça en cas de problème, pas vraiment inquiété, c'est la gérante qui endosse toutes les responsabilités. Mais ce que j'ai découvert en fait, c'est qu'avant tout ça, il avait eu une entreprise en nom propre dans le textile qui a coulé à cause de sa mauvaise gestion (il dilapidait l'argent dans des dépenses personnelles extravagantes), il a mis au chômage 300 personnes et a eu simplement une interdiction de gérance! D'où le fait qu'il cherche des femmes (plus ou moins vulnérables) à mettre gérante à sa place...
Si ça marche l'institut, c'est le jakpot, il n'a rien investi mais de partage les dividendes, et si ça coule, il se barre en laissant la gérante dans la m....
ça ne lui portera pas chance
mais le problème c'est que tous mes crédits sont des crédits personnels donc impossible de les faire passer dans la liquidation...??
Il faudrait bien prouver qu'ils ont servi à cela et c'est trop compliqué, je n'ai même ^plus accès à rien des sociétés, tout est chez le liquidateur...
c'est pour ça que je préfère me concentrer sur le dossier de surendettement pour particuliers car c'est de ça que je relève
avez vous dit tout ça au juge que vous êtes passée pour la liquidation?
au Juge du surendettement, on a expliqué le début pourquoi j'en étais arrivée là, que j'étais en dépression à cause du travail en 2010 et que j'avais voulu monter un institut et que j'avais commencé à prendre ces crédits en pgaille pour ça et que je m'étais laissée embrigadée dans cette affaire mais sans rentrer plus que ça dans les détails car je ne voulais pas qu'il s'engouffre là dedans à demander pleind e documents sur la société (que je n'aurais pas été capable de doner) et comme c'était des crédits persos à mon nom, je n'ai pas trop parler de ces sociétés car le surendettement n'est possible que pour des dettes personnelles et c'est la cas
Si c'est bien ça votre question parce que je n'ai pas trop bien compris?
Ou en êtes vous par rapport à votre situation financière actuelle : retard, relance etc...
Il vous faudra vous organiser pour faire des pochettes par contrat.
Et au niveau de votre budget, il faudra faire le point : Les charges fixes et variables
Pour l'instant c'est le calme avant la tempête, ce n'est pas non plus une raison d'accepter de se faire harceler.
Alors pour les appels, il faudra vous blinder et commencer à constituer un dossier (au cas où pour avoir des preuves)
non je p ;) ârlais du juge du tribunal de commerce, celui qui était pour la liquidation ;)
non je n'en ai pas parlé aux juges au tribunal de commerce, c'est dommage eux ils étaient super sympas avec moi... :D
oui j'ai commencé à faire des pochettes, notamment une où j'archive les courriers de négociations que j'envoie aux créanciers en AR avec l'accusé d'envoi et de réception après agrafés;
le premier que j'ai envoyé il y a deux jours c'est à nati...s qui gère les crédits dans mes deux banques de comptes bancaires (écureuil) et la bank très connue! c'est les mêmes
ils n'ont rien voulu savoir au téléphone donc j'ai anticipé et envoyé le courrier pour trace et preuve plus tard comme quoi j'ai cherché des négociations;
ensuite, j'ai négocié mon premier contrat aujourd'hui, chez SOFIGOGO (carte kang) fina.. ils demandaient 340€ de retard à régler tout de suite pour reprendre les 25€ de mensualités à compter d'octobre, je leur ai dit qu'à consultation avec mon curateur (mon mari), on ne pouvait donner que 150€ ce mois ci, ils ont dit ok
par contre j'avais un avis de recommandé ce midi dans la boîte et ça vient également de chez SOFIGOGO pour le reste des dossiers , donc j'ai anticipé et essayé de les joindre par, mission impossible, on m'a fait trainer toute la journée de service en service (du surendettement au contentieux...) je dois les rappeler demain et je vais négocier les 14 contrats restants en une seule mensualité adaptée; avec l'avocate hier on a repris toutes les charges et je sais combien o peut rembourser maxi par mois pour l'ensemble des créanciers sans se mettre en défaut (1500€/mois)
pour les appels, je me suis préparée: rester calme, courtoise, agréable en toutes circonstances, respirer un bon coup en milieu de conversation si la pression commence à monter, au pire, laisser parler toute seule la personne si on ne peut pas parler! et j'ai les arguments dans ma tête feront tilt dans la leur! du genre, désolée, je ne peux pas vous faire de versement de suite, étant sous curatelle renforcée, je n'ai plus aucun moyen de paiement avec moi et n'ai plus le droit démettre de chèque, tout doit passer par mon curateur! et vlan, ça a marché pour fina... SOFIGOGO ;)
Citation de: minipouce30 le 28 Août 2014 à 21:17je vais négocier les 14 contrats restants en une seule mensualité adaptée
Comment ça ?
Vous pouvez faire ce que je vous ai demandé dans le tableau ?
ça y est je les remets dans le premier message?
dans l'onglet crédit j'ai fait en plus un code couleur mais dans l'onglet renseignements c'était déjà classé par compagnie de crédits
Je vais essayé aujourd'hui de négocier avec CA CONS les 14 dossiers que j'ai chez eux en une seule mensualité adaptée à notre capacité
attention à vos négociations
une durée plus longue de remboursement au même taux va augmenter votre endettement
d'accord, c'est vrai qu'en pensant bien faire... mais comment baisser les mensualités sans allonger la durée? J'ai tellement peur qu'ils refusent les propositions et qu'ils aillent aux injonctions...
Car c'est pareil, les juges sont ils concillients ou pas lors d'audience pour injonction?
merci
Attention, il ne faut pas accepter à tout prix le réglement amiable au risque de se faire avoir.
Vous ne pouvez pas contenter toute le monde, ce sera donc au cas par cas et s'il le faut, il faudra aller en procédure judiciaire.
Accepter maintenant la dette à l'amiable sera plus dur de contester ensuite au tribunal car il est clair que vous ne pouvez pas tenir les échéances mêmes négociées.
Il ne faut pas avoir peur de passer au Tribunal, ce n'est pas l'inquisition, il y a des défaillances au Contrat qui pourraient être soulevées et vous avez aussi des arguments à faire valoir.
Une assignation ou une IP bien contestée et bien défendu ça peut valoir le coup avec une déchéance des intérêts, beaucoup de contrat ont des failles ... et vous pouvez avoir la chance de tomber aussi sur un juge qui sera équitable et qui saura vous écouter et puis ... toute les créanciers n'assignent pas, pour ma part 27 créanciers et 7 jugements .... toute les histoires sont différentes, mais ne paniquez pas et reçevoir une IP ou une assignation c'est pas la fin du monde et c'est pas demain que vous allez passer au tribunal (vu les délais actuels ...) et puis .... on ne peut pas tondre un oeuf .... ;)
allez on respire un grand coup, on s'organise et on se dit que y'a pire ;) ;)
je pense qu'il faudrait déjà séparer les prêts avant les deux de la curatelle et les autres
ceux après les deux ans à priori vous devriez pouvoir vous défendre sans trop de difficulté
ensuite séparer les revolvings des prêts à taux fixes
d'accord
Vous avez vendu votre maison fin 2013, une partie du capital a alimenté les livrets des enfants mais qu'avez vous fait du capital restant ?
Vous avez fait de fausses déclarations pour obtenir vos crédits ?
Citation de: minipouce30 le 29 Août 2014 à 09:48
ça y est je les remets dans le premier message?
Oui, SVP !
alors, oui et je l'ai dit aussi bien aux assistantes sociales qu'au Juge, je n'ai pas menti sur les ressources la seule chose c'est que je mentionnais pas la totalité des crédits que j'avais et j'ai imité la signature de mon mari (j'ai signé à sa place) dans la plupart des crédits
il est resté 29000€ sur la vente de la maison qui ont été utilisés comme suit:
découvert BP: 354.20€
découvert CE: 753€ (cpte joint) et 372€ cpte moi
remboursement famille (pression): 2500€
frais nouvelle location: 1350€ loyer décembre; 1350€ dépôt garantie; 1140€ frais agence
échéance prêt immo décembre: 1389€ (car vente 27/12/13)
versements "bonne foi" créanciers: 812€
créancier de la sarl (chantage): 2800€
expertise psychiatrique: 160€
retards impôts: 739€
dette récoca (téléphone): 49.90€ et 39.90€
achat voiture pour aller au travail suite à restitution LOA: 1700€
dépôt de garantie nouvelle location (juin 14): 1350€
imprévus: embrayage qui a lâché: 580€ de pièces
révision véhicule pour aller travailler: 701€
retards frais scolaires: 600€
TOTAL: 17987€
reste 11103€ sur les livrets placés à la base pour les créanciers pour que ce soit réparti équitablement au moment du plan, ce qui était convenu avec l'assistante sociale à la base et qui a été expliqué à la commission et au Juge...
et j'en oublie encore: achat frigo car suite au déménagements, le frogo n'a pas tenu le choc, HS
300€
comme une chambre en moins, il a fallu mettre deux enfants ensemble dans chambre plus petite donc achat lit supperposé: 300€
armoire des enfants a lâché (10 ans d'âge): 200€
donc 800€ en plus
Petit message pour Laurence11:
vous dites que sur 27 créanciers, seuls 7 ont fait des IP?
Que sont devenus les autres? Ils ont laissé tomber (miracle) ou vous avez négocier avec eux?
Merci pour votre réponse :D
J'ai jamais rien négocié et jamais rien payé, j'ai fait le dos rond devant les relances ... mais mon parcours est atypique ne ressemble pas au votre .... mais une chose est sure dans le tas de créanciers, certains ne m'ont jamais et je dis bien jamais relancé ni écrits :D
j'ai eu beaucoup de chance et il ne faut pas me "copier" mais c'était juste un petit message pour vous dire qu'une IP ou une assignation, ce n'est pas dégradant et on peu se battre :D et vous dire aussi que tous les créanciers ne réagissent pas au quart de tour ;) Ils ne faut pas céder à la panique.
par contre je suis surprise du prix de votre location, j'ai plusieurs amis dans l'oise et ils sont en location dans des grandes maisons et ils ne payent pas se prix là ... avez vous regardé dernièrement le prix des location dans votre région ? les prix sont en baisse ...
personnellement, je leurs donnerais ce que la BDF à proner et pis c'est tout ;)
mais je laisse l'avis définitif aux spécialistes ;)
C'était quelles dettes, à l'origine, neuilly ?
Franchement, vous n'avez pas de capacité pour négocier quoi que ce soit !
Je maintiens mon idée de maintenir le paiement du rachat et des autos... point ! Et celle de vendre celle qui est en votre possession.
Le découpage effectué dans votre tableau est-il le bon ?
Si oui, tant CACF que carrouf peuvent être attaqués (en défense) pour défaut de conseil et de mise en garde.
Citationpar contre je suis surprise du prix de votre location, j'ai plusieurs amis dans l'oise et ils sont en location dans des grandes maisons et ils ne payent pas se prix là ... avez vous regardé dernièrement le prix des location dans votre région ? les prix sont en baisse ...
du même avis que Laurence, il faut commencer à chercher moins cher vous ne pourrez plus assumer
je vois 2 crédits auto et un prêt moto, avez vous besoin de tout ça?
c'est quoi la dette de caution?
alors, les locations sont bien à ce pris là chez nous car on est limite val d'Oise tout proche de Roissy Charles de gaulle... ce qui explique et dans un secteur élevé (Senlis, chantilly...) d'où les prix! je ne peux pas m'éloigner loin dans l'Oise pour deux raisons: c'est ma mère qui garde le petit (pas de frais) et elle est à 5 minutes en voiture et je travaille également à 5 minutes, donc j'économise beaucoup de frais d'essence, si je m'éloigne (on avait fait le calcul), je vais certes payer un peu moins cher le loyer (300€ de moins) mais je vais dépenser 150€ de plus à 200€ en essence et l'usure et entretien du véhicule (que je n'ai presque pas actuellement) de même pour mon mari, actuellement travaillant à paris 15èmè, il met déjà 50 minutes en véhicule et 54 kms aller et 54 retour, là, ça doublerait par jour
déjà un, il tiendrait pas le trajet( fatigue) et on double également les frais d'essence et les frais d'entretien (là on vient d'en avoir pour 701€ de révision) et si on fait pas ces entretiens, c'est sa vie qui est en danger... au final, peut être 300€ de moins mais de l'autre 500€ de plus... d'où le choix que l'on a fait, c'était réfléchi
sinon, oui la répartition est bonne dans le tableau, donc comment est ce possible d'attaquer CA CONS et CARROUF?
il y a un crédit véhicule (que l'on a encore et que l'on a besoin car nous sommes 6)
il y a le crédit de la LOA qui a été rendue le 04/03/14 à l'huissier pour vente aux enchères et pas de nouvelles depuis! donc je suppose que la dette doit être baissée grâce à cette vent mais de nouvelles? Pensez-vous que c'est normal?
la moto, comme expliqué au Juge, n'a jamais servie aux loisirs, c'est le moyen de déplacement pour mon mari pour aller au travail...
la caution, c'est quand j'avais cette sarl, j'ai signé une caution personnelle sur un prêt professionnel à la SG (et la sarl est à ce jour liquidée), pensez-vous que je puisse avoir moyen de me retourner contre cette caution en sachant que l'avocate m'avait dit que normalement, lorsque l'on est marié sous le régime de la communauté universelle, et que en principe ma signature engage mon conjoint également, il aurait dû signer cette caution? Et que donc sans sa signature, la caution tome à l'eau...
Quelqu'un pourrait-il me confirmer si vous le savez?
et donc, si je me concentre sur le prêt véhicule et le regroupement, qu'advient il des autres? Pour ceux qui me relanceraient! ils vont me faire des injonctions?
Je ne sais pas si c'est dans votre coin ... mais ...
http://www.seloger.com/annonces/locations/maison/senlis-60/91794291.htm?ci=600612&idq=all&idtt=1&idtypebien=1,2&nb_chambres=3,4,4%2b&nb_pieces=3,4,4%2b&tri=a_px_loyer&bd=Li_LienAnn_1 (http://www.seloger.com/annonces/locations/maison/senlis-60/91794291.htm?ci=600612&idq=all&idtt=1&idtypebien=1,2&nb_chambres=3,4,4%2b&nb_pieces=3,4,4%2b&tri=a_px_loyer&bd=Li_LienAnn_1)
je pense qu'en cherchant ... il va falloir absolument baisser ce loyer ....
vous payer le rachat et le prêt véhicule, le reste vous laisser tomber, vous allez être innondée de relance courrier, de relance téléphonique (vous filtrez si vous pouvez ou vous répondez avec l'accent portugais "la madame elle est pas là" :)), oui vous aurez peut-être des IP, des assignations, mais le forum sera là et vous pourrez vous défendre avec de bon arguments.
Minipouce on ne le dis pas pour vous embêter mais vous allez être obligée de revoir complètement votre train de vie, je connais assez bien votre région et effectivement il y a des loyers moins cher, il n'y a pas que Senlis et Chantilly
le véhicule même pour 6 vous pouvez en trouver un moins cher d'occasion
pourquoi votre mari ne prend t il pas le train qui ne vous coûterait que la carte mensuelle?
Citation de: catsen le 29 Août 2014 à 19:39
Minipouce on ne le dis pas pour vous embêter mais vous allez être obligée de revoir complètement votre train de vie, je connais assez bien votre région et effectivement il y a des loyers moins cher, il n'y a pas que Senlis et Chantilly
le véhicule même pour 6 vous pouvez en trouver un moins cher d'occasion
pourquoi votre mari ne prend t il pas le train qui ne vous coûterait que la carte mensuelle?
sachant que beaucoup d'entreprises remboursent une partie des frais de transport !
je peux vous assurer que là où l'on habite, il n' y a pas moins cher à part s'éloigner soit vers Compiègne soit vers Beauvais, c'est à dire à 30 kms de chez mes parents et mon travail et mon mari à 84 kms de son travail au lieu de 54 kms...
je suis d'accord pour un véhicule d'occasion, mais après on le paye du coup avec l'argent qui sert normalement aux créanciers? Je ne comprends plus rien, je commence à être perdue car j'ai l'impression d'être jugée comme vivant au dessus de mes moyens tout ça à cause de mon loyer! alors que c'est loin d'être le cas, je l'ai dit dans les précédents messages, je n'ai pas de vêtements de luxe, mes enfants non plus, mon mari porte les mêmes depuis X temps! les habits c'est Tati, brocante, ebay...on ne part jamais en vacances depuis toujours à part chez mes beaux parents à moindre frais! je n'ai aucun loisirs (je dois m'occuper des enfants, des papiers, de mon travail, des courses, du linge, ménage, vaisselle, tout quoi!) je n'ai jamais eu une vie dorée! loin de là! et c'est peut être de là que vient ma maladie, mes achats compulsifs, j'ai tellement été privée petite et adolescente, tellement malheureuse, que j'ai dû développer cette addiction une fois que j'ai enfin eu de l'argent, sans savoir gérer vraiment un budget!
alors je fais quoi, je vais vivre à la rue avec mes enfants? Car on dépasse en revenus pour un logement hlm (social) et de toutes manières, on m'a dit l'autre jour, Madame, il y a deux ans d'attente si ce n'est plus à moins que vous ne vouliez un studio ou un f2 mais de toutes manières, on ne vous le donnera pas puisque vous avez 4 enfants! donc vous c'est F4!
mon mari a essayé les transports: 2h30 le matin 2h30 le soir, l'assistante sociale lui a dit stop, il ne tenait plus debout (car il a un travail physique derrière à assumer) et commençait devoir s'arrêter trop souvent (arrêts maladie)...
Du coup à mettre son job en péril!
Hello minipouce,
Vous savez bien que tous les intervenants sont touchés de près ou de loin par le surendettement il n'y a donc aucun jugement de nos propos !!!
Ce sont juste des conseils pour vous aider dans votre situation.
Courage !
loganserval
Je rejoins Logan! ;)
c'est donc peut être le logement qu'il faut revoir à la baisse ;)
En même temps, tout déménagement entraine des frais...
Pas facile tout ça!
Pour trouver un logement, tentez le bon coin!
c'est un bon plan ;)
je sais mais là je vais craquer, je lis un peu tous les messages sur le forum, voir ce que les autres dans la même situation vivent au quotidien (ce qui doit nous attendre après) et ça me fait flipper! même si je me dis que chaque histoire est différente, j'angoisse de lire des choses comme: l'huissier vient encore d'appeler au travail, d'appeler mon chez, mon voisin";
de voir que certaines personnes malgré leur situation et leur peu de revenus essaye de rembourser, soldent certaines dettes et malgré tout son en 3ème fois irrecevable?
alors que certaines personnes (l'assistante sociale a déjà eu le cas), on souscrit des crédits dans le dos de leur mari, un nombre impensable, n'ont pas tout déclaré et ont eu PRP avec effacement des dettes! c'est bien pour eux, tant mieux mais on se dit alors pourquoi pas nous? parce qu'on n'a pas la chance de tomber sur le même juge?
je suis à bout, je craque, je me dis qu'il va arriver à ce qu'il veut ce Juge, je vais disparaitre en laissant 4 orphelins
Ben non minipouce il faut se battre encore !!
Parce que ce n'est pas terminé et que passé ce moment de déprime, vous allez retrouver l'énergie pour gérer la situation.
Pas simple c'est vrai mais rien n'est définitif et dans quelques mois vous pourrez peut-être envisager de nouvelles actions !!!!
Je le dis et redis : courage minipouce !!!
Citation de: minipouce30 le 29 Août 2014 à 20:20
je sais mais là je vais craquer, je lis un peu tous les messages sur le forum, voir ce que les autres dans la même situation vivent au quotidien (ce qui doit nous attendre après) et ça me fait flipper! même si je me dis que chaque histoire est différente, j'angoisse de lire des choses comme: l'huissier vient encore d'appeler au travail, d'appeler mon chez, mon voisin";
de voir que certaines personnes malgré leur situation et leur peu de revenus essaye de rembourser, soldent certaines dettes et malgré tout son en 3ème fois irrecevable?
alors que certaines personnes (l'assistante sociale a déjà eu le cas), on souscrit des crédits dans le dos de leur mari, un nombre impensable, n'ont pas tout déclaré et ont eu PRP avec effacement des dettes! c'est bien pour eux, tant mieux mais on se dit alors pourquoi pas nous? parce qu'on n'a pas la chance de tomber sur le même juge?
je suis à bout, je craque, je me dis qu'il va arriver à ce qu'il veut ce Juge, je vais disparaitre en laissant 4 orphelins
je sais! :P
arrêtez de lire tout ça.
ne sombrez pas! ;)
Les parades contre ces requins ne sont pas faciles mais elles existent ;)
merci de votre soutien,
bonne soirée
Toute les histoires sont différentes et il vous faut vous concentrer sur la votre.
Courage, le forum et nous tous ici somme là.
Minipouce,
On pourrait vous dire continuez comme ça tout ira bien pour vous faire plaisir!!!
mais notre but n'est pas de vous faire plaisir mais de vous aider à vous en sortir et il y a des réalités difficiles à dire!!!
il faut envisager toutes les solutions possibles, votre situation est délicate
donc oui faites la demande d'hlm on ne sait jamais, il faut le tenter, quel âge ont vos enfants? êtes vous fonctionnaire ou assimilée?
Votre mari ne peut il pas se rapprocher de votre domicile??? il doit y avoir des trains qui mettent une heure pour aller à paris?? car ça serait un véhicule en moins donc un prêt en moins et une assurance en moins
c'est la dessus qu'il faut revoir votre budget chaque économie vous permettra de vous en sortir, sans ces changements redéposer même dans deux ans serait voué à l'échec
les prp existent pour les gens qui n'ont plus de revenus dans des conditions difficiles (maladies, chomage à un âge déjà avancé ....)
Citation de: bisane le 29 Août 2014 à 17:12
C'était quelles dettes, à l'origine, neuilly ?
Citation de: minipouce30 le 29 Août 2014 à 19:06comment est ce possible d'attaquer CA CONS et CARROUF?
Ils vous ont accordé des crédits qui dépassent votre capacité de remboursement.
S'ils vous attaquent en justice, ce sera un argument majeur.
Je mets le tableau dans votre 1er message.
Vous n'échapperez pas à au moins quelques actions en justice... Dans ce contexte, votre quotité saisissable serait de 1 765 €. Faites le calcul... >:(
D'où la nécessité de tenter d'économiser sur certains postes.
Je ne crois pas du tout que le juge ait souhaité votre disparition ! ;)
ce n'est pas d'attaquer ces 2 créanciers c'est d'attendre que eux attaquent et vous aurez les billes pour vous défendre, il faut toujours laisser l'adversaire se dévoiler ;)
c'est tout un art ;) ;) ;)
Mini vous êtes suivie par un psy je crois et qu'il est payant
il y a dans les hopitaux de centre d'aide médico psycho pédagogique (CMP) ces centres sont gratuits ils disposent de psychiatre, psychologues, infirmiers psy et sont très à l'écoute
je pense que ça serait une bonne chose pour vous car plusieurs métiers différents et donc une approche différente de plus vous pouvez les contacter n'importe quand il y a un soucis ou simplement besoin de parler
il y a plusieurs personnes sur le forum qui sont bi polaires ce n'est pas un parcours de santé mais on peut s'en sortir avec le bon traitement quelquefois il faut en essayer plusieurs, trouver les bons dosages
bonjour
merci pour tous vos conseils
c'est vrai que c'est pas facile, dès jours je vais avoir un regain d'énergie pour me battre, et derrière, une baisse total de moral, d'énergie...
J'ai aussi un problème de santé supplémentaire qui m'affaiblie (anémie hypochrome= plus de fer dans le sang malgré les traitements médicamenteux, ça ne remonte pas, ça baisse, je ne sais pas quoi faire...
Ce qui me fait peur c'est quand vous dites que les créanciers peuvent m'attaquer en justice? Ca veut dire quoi, porter plainte contre moi, pénal?
Ou c'est la fameuse "assignation" pour recouvrir leur créance? Car ça me fait peur tous ces mots... :-[
j'ai essayé le CMP à côté de chez moi, mais c'est un parcours du combattant pour avoir des rdv, d'abord passer par des rdv infirmiers et après être sur liste d'attente car ils ont des pénuries de psychologues (un qui a démissionner et pas remplacé...)
sinon, là je veux pas vendre la peau de l'ours mais je suis sur un plan, j'essaye de faire rentrer mon mari à la mairie où je travaille (à 5 min) car il recherche qq'un pour fi septembre
déjà lui ça le soulagerai des transports (et la fatigue) et ça économiserai les frais d'essence, d'entretien véhicules, et on pourrait faire co voiturage!
Qu'en pensez vous? Ca pourrait aussi montrer à la BDF que l'on essaye de trouver des solutions?
Citation de: minipouce30 le 30 Août 2014 à 10:45
Ce qui me fait peur c'est quand vous dites que les créanciers peuvent m'attaquer en justice? Ca veut dire quoi, porter plainte contre moi, pénal?
Ou c'est la fameuse "assignation" pour recouvrir leur créance? Car ça me fait peur tous ces mots... :-[
Pas au pénal.. rassurez-vous.. ;)
Assignation ou Injonctions de Payer (IP) qui sont des procédures civiles et relèvent du juge du tribunal d'Instance..
Oui çà fait peur au départ.... mais si vos contrats contiennent des irrégularités (et c'est souvent le cas), ou si vous pouvez faire valoir comme le disait Bisane le défaut de conseils.. la note peut baisser très sensiblement ;)
Donc au final, pas forcément une si mauvaise chose ;)
Citation de: minipouce30 le 30 Août 2014 à 10:49
sinon, là je veux pas vendre la peau de l'ours mais je suis sur un plan, j'essaye de faire rentrer mon mari à la mairie où je travaille (à 5 min) car il recherche qq'un pour fi septembre
déjà lui ça le soulagerai des transports (et la fatigue) et ça économiserai les frais d'essence, d'entretien véhicules, et on pourrait faire co voiturage!
Qu'en pensez vous? Ca pourrait aussi montrer à la BDF que l'on essaye de trouver des solutions?
Ce serait effectivement une très bonne chose !! Le salaire est du même ordre ??
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
pour mon mari, le salaire serait moins élevé (fonction publique) mais on économise de l'autre côté les frais d'essence et d'entretien soit un budget mensuel vers le 250€...
ce qui rattrape son salaire actuel avec les désagréments en moins
et puis ce salaire de début pourra augmenter avec les échelons (ancienneté) et je lui ai dit également qu'en parallèle, il fat qu'il passe le concours pour passer 1ère classe (et donc augmenter son salaire)
et surtout (je suis prévoyante ;), si un jour CB bloquée, pas possibilité d'avoir d'essence, il peut toujours y aller en vélo! :D
donc, j'ai ma première injonction de payer par FIDe... (NEUIL CON); ils m'ont fait une injonction en avril alors que je les appelaient tous jours (suite à des relances courriers) pour leur dire que j'étais en recevabilité depuis le 28/01/14!
ça ne les a pas arrêté, j'ai reçu un courrier d''huissier par lettre simple, me disant de venir chercher le courrier à son cabinet (pas la porte à côté en plus à chaque fois!)
je l'ai récupérer en disant à la secrétaire de dire à l'huissier que je partais de suite au greffe faire opposition;
j'ai reçu ma convoc en juillet pour le 08/10/14
il va falloir me préparer?
Car il faut que je fasse un bon dossier
est ce que je peux mettre cette injonction en PJ? Car elle comporte des éléments personnels (mon, nom, adresse...)?
Autre point, l'avocate donc m'a dit que les contrats que j'ai signés entre le 25/06/12 et le 24/06/14 (dans les deux ans avant le jugement de curatelle) peuvent dénoncés et demandés à être annulés pour motif: "absence de consentement éclairé"?
je mettrai bien sûr la copie de tous mes justificatifs
par contre, j'ai un gros soucis, je ne retrouve pratiquement aucun de mes contrats de crédits
je compte dès lundi envoyer un courrier à tous les organismes, en indiquant tous les dossiers que j'ai chez eux en indiquant que suite à mon jugement de curatelle, mon mari étant mon curateur, il a besoin de la copie de tous les contrats de crédits que j'ai souscrits, et il va signer
peuvent ils me les refuser ou est ce une obligation de leur part de me les redonner?
De toutes manières, selon leu réponses ou non réponses, j'en aviserait le Juge à chaque fois?
Qu'en pensez vous?
Merci
vous aviez évoqué la possibilité de demander la désignation d'un autre curateur, je pense que ça serait bien car ça dégagerait votre mari de toute responsabilité et un curateur externe doit avoir plus de poids
pour l'iP c'est le moyen pour le créancier de garantir sa créance pendant 10 ans donc pendant cette période il pourra recouvrer sa créance car elle sera validée par le juge, ça ne veut pas dire que le juge acceptera tout ce que le créancier va demander, dans certains cas le juge s'aperçoit immédiatement du non respect de la loi, dans d'autres il faut le lui souffler à l'oreille :D :D :D
en faisant opposition vous demandez en quelque sorte au juge de contrôler cette validité, de vous accorder des délais de paiement
sinon si votre mari a la possibilité de travailler plus près ça sera moins de fatigue, une économie de santé et de finances et comme vous l'avez dit une possibilité de monter dans les échelons et grade
oui merci, je vais l'encourager
du coup, ça le rebooste un peu son moral
et puis je lui ai expliqué comment ça allait se passer, les négociations, au pire les ip auxquelles on s'oppose et je l'ai rassuré en lui expliquant que sans jugement (non opposé) les huissiers ne peuvent pas venir comme ça!
car je pense qu'il croyais que du ait de la recevabilité, ils allaient débarquer tous d'un coup! il a du avoir peur...
du coup ça va mieux, je lui explique tout ce que je fais et surtout il doit signer après comme il est le curateur...
car je pense qu'il croyais que du ait de la recevabilité, ils allaient débarquer tous d'un coup! il a du avoir peur...
du fait de l'irrecevabilité! lapsus!
:D :D :D :D :D :D :D
N'ayez pas peur..!
ce sont eux qui vous assignent pour récupérer leurs dettes ou sécuriser leurs créances voire des échéanciers de remboursement
Vous avez les assignations et les injonctions de payer.
Pas de panique!
si vous en recevez, vous nous faites signe! ;)
J'ai été dans votre cas et j'en ai passé un bonne petite dizaine ;)
Terrorisée au début, plus maintenant!
merci zorah ;)
On vous guidera! ;)
le forum m'a guidée dans des proportions inimaginables pour moi au début!
Je lui en serai éternellement reconnaissante ;)
merci!
justement je me posais la question soulevée par Catsen, pour mon mari curateur?
Déjà est ce bien vu vis à vis de la juge des Tutelles, de se désister seulement 2 mois après... Vues les circonstances, ce serait justifiable!
Moi, j'étais partie pour, la lettre de mon mari était prête lundi à partir mais j'ai quand même attendu de voir l'avocate mercredi et elle me l'a fortement déconseillé.... elle m'a dit que ça empirerait la situation (la compliquerait plus qu'elle ne l'est) et ça n'empêcherait pas les procédures des créanciers...
Au mieux, ils arrêteraient peut être de m'appeler au téléphone ou leur harcèlement et je pourrai au moins les stopper net et les envoyer direct au curateur et là, ils n'oseraient peut être pas le même ton!
Mais c'est pareil, je me demande si la demande est longue ou si ça peut être rapide?
Avez vous peut être déjà eu des personnes confrontées au même cas?
Sinon, j'ai encore bien bossé, j'ai fait 14 courriers pour tous les organismes de crédits avec tous les dossiers de noter sur les courriers concernés pour demander une copie des contrats de prêts et signés! en ne parlant pas de l'irrecevabilité car je ne mets pas la puce à l'oreille de ceux qui ne seraient pas encore au courant ;)
juste leur préciser qu'étant sous curatelle, mon mari le curateur a besoin pour reprendre la gestion à zéro de la copie des contrats de crédits signés(au passage s'il peut montrer que ce n'est pas sa signature) ;) et que si on n'obtenaient pas ces documents rapidement, il serait obligé d'en informer Mme La Juge des Tutelles...
Qu'en pensez-vous!
Personnellement et par expérience je pense que les créanciers tout comme vous sont au courant de l'irrecevabilité et de son motif, le courrier qui leur est adréssé étant édité en m^me temps que celui que vous avez reçu.
Cela bvous permettra de voir ce qu'il faut écrire.
je confirme! :P
les créanciers mettent plus de temps que nous à prendre en compte l'irrecevabilité car elle passe dans divers services......
J'ai été irrecevable en mai 2011 et certains créanciers ne m'ont relancée qu'en novembre.
Mais ça ne change rien au problème :P
ça retarde juste les actions en justice qui peuvent mettre des mois, voire ne jamais intervenir!
ok, ça remonte un peu le moral de se dire que tout ne risque pas de nous tomber dessus d'un coup! mais du coup, c'est au petit bonheur la chance... ya plus qu'à attendre et croiser les doigts que certains nous oublient
mais avec la chance que j'ai...
et zorah, vous dites que certains peuvent ne jamais intervenir? c'est à dire? ils laissant tomber leurs action et ne réclament plus rien?
Citation de: minipouce30 le 31 Août 2014 à 08:13ils laissant tomber leurs action et ne réclament plus rien?
Ca arrive, oui, comme il arrive qu'ils le fassent trop tard, soit plus de 2ans après le 1er impayé non régularisé...
Pour le curateur, c'est un peu délicat...
Votre mari ne peut pas être neutre.
Mais un curateur extérieur vous laisserait une moindre marge de manoeuvre.
Il faut absolument préparer l'audience d'octobre, oui !
Vous faites intervenir l'avocate ?
sur un vingtaine de créanciers, 3 ne se sont jamais manifestés. ;)
ça peut arriver mais ça n'est pas la règle! :P
Pur les autres, j'ai soit trouvé des accords ou j'ai attendu que les IP et assignations tombent et je suis allée défendre mes dossiers au tribunal.
bisane, oui il faudrait que je commence à préparer l'IP du 08/10/14...
Non, je ne fait pas appel à l'avocate (car avec mon dossier que je prépare moi même, juste pour venir, elle prend 1000€) je vais essayer de me débrouiller seule à moins que l'AS veuille bien venir avec moi, au moins pour la 1ère ;)
Par conte, ce qui me tracasse c'est que j'ai cru comprendre qu'une AS, c'est pour les crédits supérieurs à un certain montant, je ne sais pas combien?
Et l'avocate m'a dit qu'en cas d'assignation, là c'est avocat obligatoire... est ce vrai? Car je ne sais spas comment je vais tous les payer...
Zorah, à ce jour, vous avez réussi à tout négocier comme vous le vouliez (soit direct soit en IP?) ou ça n'a pas toujours été en votre faveur? Comment ça se passe aujourd'hui pour vous, je crois que vous attendez pour redéposer après 2 ans d'avoir tenu?
Mais du coup, vous est il arrivé d'en arriver à des saisies (compte ou salaires ou meubles?)
Merci pour vos réponses, ce n'est pas de la curiosité malsaine, rassurez vous, c'est pour moi me faire une idée de ce qui peut m'attendre et arrêter d'être dans le monde des bisounours comme me le dit mon mari!
car c'est ce monde de bisounours qui à cause de cette fichue maladie (crises maniaques, euphoriques), m'a conduit à en arriver là!
car on avait tout pour être heureux il y a 4 ans: nouvelle maison, quartier et écoles sympas pour les enfants, tranquillité, bons salaires, emplois stables, tout pour une vie rêvée...
et j'ai tout fichu en l'air pour laisser embrigader par un franchiseur qui m'a monté la tête en moment de vulnérabilité...
Un avocat n'est pas obligatoire au TI... sauf dépassement d'une certaine somme.
L'AS ne peut en aucun cas vous représenter.
d'accord, l'assistante sociale ne peux pas nous accompagner et parler avec nous devant le juge pour expliquer?
car pour l'audience de la recevabilité, normalement, elle devait nous accompagner? mais elle est tombée malade...
est ce que quelqu'un sait à parti de quel montant de crédit y a t il obligation d'avocat?
en préparant mes courriers pour demander les copies de contrats, je me suis aperçue d'une chose:
la société SYG... BANQ... qui nous a fait le regroupement de prêts en juin 2009 et qui s'est opposée avec CA CONS à la recevabilité, en prétextant que nous n'avions pas le droit de faire d'autres crédits derrière (qui, au passage, ne nous l'avait pas expliqué lors de la souscription puisque regroupement souscrit via un fameux site de regroupement BC FIN)
bref, cette même société qui est est "hébergée" chez las..r cofingaga, m'a a accordé en 10/2010 une réserve d'argent de 400€ maximum avec CB et un prêt de 21000€
le 19/10/2012.... Ce n'est pas du coup de la mauvaise foi? Est ce que je peux soulever ça au Juge le jour où on redépose? Ou si un jour une assignation par SYG... BANQ... là on va soulever le problème!
car ils disent que l'on n'a pas le droit à d'autres crédits derrière restructuration, je ne savais pas mais maintenant, je l'ai compris (trop tard) mais eux mêmes nous ont conduits à la faute en nous accordant ces prêts? Et celui de 21000€ à été souscrit dans les fameux 2 ans avant le jugement de curatelle , donc normalement, mon mari peut demander à le faire annuler pour deux choses:
-absence de consentement éclairé
-il n'a pas signé lui même les papiers (c'est moi qui a signé pour lui)
C'était 10 000 €... mais à vrai dire, depuis le changement introduit par la loi Lagarde, je n'en sais rien...
Votre mari doit dénoncer sa signature dès maintenant, sans attendre d'éventuelles procédures.
Tout crédit souscrit au-delà de votre capacité contributive pourra en effet être dénoncé.
Mais oubliez la procédure de surendettement dans l'immédiat.
ok! donc je vais préparer tous les courriers pour dénoncer sa signature!
c'est la postière qui va halluciner!
demain je dois poster 20 recommandés AR (les courriers pour demander les copies de contrat)
et après les courriers pour dénoncer les signatures!
je vais essayer de ne pas aller à chaque fois dans la même poste ;)
en plus, ma factrice est sans gêne et un peu trop curieuse >:(
mais c'est vrai que c'est dur, l'après recevabilité...
ça me fait un vide, heureusement que vous êtes là! :D
il faut faire le deuil de la situation!
le nouveau dépôt plus tard ne sera que plus apprécié! bbbo
bonjour minipouce
J'ai été du moins suis aussi dans votre cas concernant les crédits signés à la place du mari, moi j'étais obligé car le mien est très pingre ne paye rien absolument rien je fias avec,
ici il y a d'énormes conseils et d'énormes soutiens c'est vrai que quand arrive la mouise on a tendance à se faire une carapace où à se cacher ben non bien au contraire faut se relever comme le dit toute l'équipe et comme de bons combattants affronter ces requins tant bien que mal mais l'équipe est là tout ca pour vous dire courage et vous y arriverez, moi j'ai mon mari et ma fille qui sont contre moi et quand je veux quelque choses on me rappelle que je les ai foutu dans la m...
ou bien on me rappelle avec mechantceté "t'as pas de fric tu veux vivre comme une riche" c'est très agacant je laisse parler mais je mets tout chez l'avocate et personne chez moi me propose de m'aider à payer l'avocate mais la vengeance est un plat qui se mange froid ou en salade je prie tous les jours pour que s'arrete ce surendettement un jour viendra
bon courage et gardez le moral
sega
je ne suis pas certaine que vous puissiez aller vous même au tribunal ça doit être votre mari qui devra vous représenter
d'accord Catsen, je vais me renseigner, demain rdv crésus! xxl!
Sega, courage, aussi je sais que votre situation n'est pas facile car je lisais toute votre histoire justement hier et c'est vrai que pour vous c'est compliqué...
moi aussi, mon mari m'en veut de tout ce que je lui ai fait et dès que ça va pas, il me le remet dans tête...
d'avoir fait confiance à un inconnu plutôt qu'à son propre mari... et ça fait mal!
mais je me bat, j'essaye de puiser la force qu'il me reste pour prouver qu'il peut encore avoir confiance en moi et que je vais les sortir de là!!! bbbo
et grâce à votre histoire, j'ai confiance car je sais que sur le forum, on n'est pas seuls!
Bon RDV !
Citation de: catsen le 31 Août 2014 à 19:20
je ne suis pas certaine que vous puissiez aller vous même au tribunal ça doit être votre mari qui devra vous représenter
A vérifier en effet.
merci xxl! xxl! xxl!
Minipouce, votre mari est un peu perdu par les évênements et vous dîtes que la communication est au strict minimum.
Il faudra quand même l'informer des démarches que vous avez fait, ce que vous voulez faire et des solutions pour vous en sortir.
Concernant votre loyer, je ne suis pas trop d'accord pour un déménagement (ce n'est pas un poste de dépense dont on vous reprochera sauf avec des loyers de "chateau", ce qui n'est pas le cas).
Gardez plutôt votre énergie pour votre famille et pour faire face au créanciers
Je partage l'avis de Jacques ;)
Citation de: catsen le 31 Août 2014 à 19:20
je ne suis pas certaine que vous puissiez aller vous même au tribunal ça doit être votre mari qui devra vous représenter
Le majeur en curatelle peut, sauf application de l'ancien article 501 du code civil, exercer seul les actions relatives à ses droits patrimoniaux et défendre à de telles actions. En effet, le majeur sous curatelle peut accomplir seul tous les actes que le tuteur peut faire seul sous le régime de la tutelle (cf. anciens articles 510, 464 et 495 du code civil).Le majeur sous curatelle renforcée peut ainsi introduire seul une action dont l'objet principal est la résolution d'un bail et l'expulsion de l'occupant (1re Civ., 20 septembre 2006, pourvoi n° 04-15.435) ou une action qui a pour objet de contester devant le juge de l'exécution un commandement de quitter les lieux (1re Civ., 9 décembre 2009, pourvoi n° 08-16.835, en cours de publication). Il peut aussi défendre seul à une action dont l'objet est d'obtenir l'expulsion de l'ancien propriétaire d'un immeuble par le nouvel acquéreur du bien (1re Civ., 9 décembre 2009, pourvoi n° 08-16.836, en cours de publication).L'ancien article 510-2 du code civil mentionne par ailleurs que toute signification faite au majeur en curatelle doit l'être aussi à son curateur, à peine de nullité.La Cour de cassation a dû statuer sur le point de savoir si l'article 510-2 imposait la participation du curateur à l'instance intéressant le majeur même lorsque celle-ci était relative à l'exercice d'un droit patrimonial ou si cette disposition avait seulement pour objet d'informer le curateur afin de lui permettre de jouer son rôle de conseil et d'assistance ?http://www.courdecassation.fr/publications_26/rapport_annuel_36/rapport_2009_3408/etude_personnes_3411/chambre_civile_3417/majeurs_proteges_3424/actes_juridiques_15314.html (http://www.courdecassation.fr/publications_26/rapport_annuel_36/rapport_2009_3408/etude_personnes_3411/chambre_civile_3417/majeurs_proteges_3424/actes_juridiques_15314.html)
Merci, Feuf ! ;)
Merci beaucoup Jacques car j'avoue que ça m'angoissait on vient d'emménager il y a 3 mois et ça perturbe les enfants!
ils viennent enfin seulement de commencer à se reconstruire ici, je me voyais mal les obliger encore une fois à subir ça
et ça a été dur ce déménagement (fatigant)
du coup comme vous le dites, je vais me concentrer sur mon dossier!
et donc si je résume, je peux aller seule au Tribunal sans mon mari?
Sinon rdv Crésus, catastrophe!
rdv à 15h30 à Paris, c'était le bazar, j'étais avec les enfants en voiture (car trop cher de transport en commun pour 5), tout allait bien jusqu'à ce que le GPS me lâche et là, panique, perdus...
moi qui était partie 1 heure en avance pour trouver une place de parking, j'ai tourné en vain, vu que je ne connais pas pendant plus d'une heure....
j'ai eu la dame de Crésus, je lui explique la situation, elle m'a dit que trop de retard, il faut reporter le rdv et 1 mois et demi d'attente maintenant...
dégoûtée :-[ :-[ :-[
sinon, j'ai trouvé une autre association de surendettement sur Amiens "CYPRES", ce serait plus facile pour moi et peut être ont ils des rdv plus rapides...
quelqu'un connait-il?
Si vous pouvez me dire en gros à quoi servent ces associations? est ce indispensable pour l'avancée de mon dossier d'aller les voir?
Car dégoûtée d'avoir perdu e péage et l'essence (100kms aller retour de perdus cet après midi)
aussi, j'ai reçu une lettre de Fran...Créan... qui agit pour un des créanciers ADVANZ... BAN...
et ils mettent en plus du capital dû, des frais de 126€ pour "clause pénale" ?
ont-ils le droit de rajouter ça alors qu'il n'y a pas de jugement encore(juste déchéance du terme) et que c'est juste une agence de recouvrement?
J'ai eu la dame, elle est d'accord pour 20€/moi par virement automatique? Elle m'a demandé un RIB et de renvoyer la feuille avec autorisation complétée et signée?
Et elle m'a dit qu'à compter de ce jour, c'est elle mon unique interlocutrice même en cas de redépôt BDF...
Ca vous emble louche?
>:( >:( >:( pour le RDV...
Les associations peuvent vous aider pour les négociations et à établir un budget qui vous permettra de redéposer dans quelques temps.
Des personnes du forum ont été en contact avec Cyprès.
Ca ne va pas servir à grand chose de payer 20 €, et vous avez fort peu de marge de manoeuvre.
Le reste ne paraît pas anormal.
Mimipouce , il ne faut pas envoyer votre Rib surtout !
Il faut avoir une stratégie globale sinon cela ne pourra fonctionner.
ah d'accord déjà je ne peux pas pour celui là aller au delà des 20€, je sais que c'est pis..r dans un violon, mais c'est juste histoire de se dire que comme ça, ils arrêtent leurs procédures, et me laissent tranquilles le temps du re dépôt et que ça prouve ma bonne foi que je verse à tout le monde quelque chose dans mes capacités...
et surtout quand les gros dossiers vont me tomber dessus, ils vont me demander bcp plus...
sinon, comment je fais pour ne pas donner mon RIB? Je les payent comment?
c'est juste pour savoir car je suis perdue.... si je dois payer tout le monde tous les mois en mandat cash, ça va me coûter cher et ça va être dur à gérer, 50 mandats cash par mois, faut oublier personne, ça va me prendre une matinée par mois à la poste :D
c'est vrai que ça me fait peur de redonner mon RIB, car qui me prouve qu'ils vont prélever 20€ et non, 200€? De toutes manières, il n'y aura pas les 200€ pour ça! c'est le RIB du compte où il n'y aucun salaire n CAF, je l'alimente quand il y a besoin ;)
aujourd'hui, 83€ de frais à la poste pour tous mes recommandés...
je garde tous les justifs et je tiens un tableau pour tous les versements créanciers par mois à compter de septembre et toutes les dépenses liées
Minipouce,
leur donner 20 € ne les calmera pas bien au contraire, dans un mois ils vous en demanderont 50 € et ainsi de suite et ça n'empêchera pas qu'ils entameront une procédure s'ils l'ont décidé
suivez les conseils déjà donnés dans les réponses précédentes et ça vous permettra d'espérer vous en sortir, sinon vous allez perdre un temps qui pourrait être utilisé bien mieux et vous perdrez encore plus d'argent que maintenant
concernant les prélèvements ou paiement carte bleu si votre compte n'est pas alimenté la banque vous prendra des frais, demandez les RIB de vos créanciers
ok, donc, excusez moi je comprend plus rien..
je fais quoi avec cette société de recouvrement?
Je fais la morte? C'est ça?
Dites moi je suis perdu....
demander aux créanciers mon RIB? Ca veut dire quoi? Je leur écrit en leu demandant de me redonner mon RIB? Qu'ils ont informatisé?
SOS SOS, je coule, je comprends plus rien...
donner 20€ par mois de bonne foi, c'est pas mieux que d'aller en IP?
Car en IP, j'aurai pas moins que 20€ je pense?
A moins d'avoir l'annulation de la créance.... ;)
Minipouce,
Vous partez dans tous les sens. prenez un peu de recul et relisez nos messages ;)
On vous a dit les créanciers à payer en priorité ;)
Faites vos comptes et voyez combien il vous reste aprés avoir payé ces derniers.
Catsen ne vous a pas dit de demander vos RiB aux créanciers mais de demander LEURS RIB à eux pour faire des virements ;)
ah ok!
merci
Citation de: bisane le 29 Août 2014 à 17:12
C'était quelles dettes, à l'origine, neuilly ?
Franchement, vous n'avez pas de capacité pour négocier quoi que ce soit !
Je maintiens mon idée de maintenir le paiement du rachat et des autos... point ! Et celle de vendre celle qui est en votre possession.
Ca date du 29/08... :-\
Je crois que vous avez dit entre temps que la LOA avait été rendue...
oui la LOA a été rendue le 04/03/14
J'ai eu Sofi..o ce matin, elle m'a donné le N° de la personne qui pourra me renseigner, elle a été vendue aux enchères en avril, il faut que je sache combien car ça va baisser la dette du coup pour ce dossier
Minipouce
je suis brève dans mes réponses car bien souvent devant l'ordi entre deux :D :D :D :D :D autres choses à faire
prenez le temps de vous asseoir, prenez la notice de vos téléphones et apprenez bien comment bloquer les n° auxquels vous ne voulez pas répondre
au fur et à mesure des appels des créanciers repérez leurs n° et bloquez les,
dans la plus grande majorité des cas répondre ne fera que de vous déstabiliser et ils vont vous soutirer des promesses que vous ne pourrez pas tenir, vous mettrons la pression
ces gens sont formés pour ça
faites vous la liste de vos créanciers et à côté mettez "ne pas répondre" et laissez ça à côté de votre téléphone, notez bien les heures et dates d'appel
petit à petit vous allez prendre de l'assurance et vous sentirez moins coupable mais pour l'instant je pense que vous êtes affaiblie et ce n'est pas le moment de craquer et d'accepter tout
si pas hasard vous répondez dites que vous ne pouvez rien verser et si ils deviennent menaçant, dites leur que vous allez porter plainte
Courage
Cela ne sert à rien de verser 20 EUR par çi par là,
Il vous faut absolument constituer un budget précis avec Entrée et Sortie qu'il faudra tenir, le solde restant sera pour les créanciers. Ce solde ne sera suffisant que pour certains, BISANE a donné les priorités.
Mais en attendant :
Ce n'est pas la peine de vous précipiter vers eux dés appel ou courrier.
La première phase passe par le service amiable recouvrement qui consiste essentiellement à du harcèlement téléphonique, vous serez également inondé de courrier menaçant et de REC, période qui va durer entre 3 et 5 mois.
Inutile de vous épuiser à leur répondre, il faudra classer.
merci Catsen pour les conseils, je vais étudier mon téléphone!
et Jacques, c'est quoi des REC, ce sont les recommandés?
donc si j'ai bien compris, pendant les prochains mois, je ne répond pas aux courriers? à personne et j'attends les IP ou ASSIGNATIONS?
excusez moi car il faut être direct avec moi, il faut faire si et ça et pas si et pas ça! sinon je comprends pas et je vais faire n'importe quoi croyant bien faire!
sauf, j'ai compris, le regroupement de prêt et la voiture?
A ce sujet, la voiture (chez credi...r) je vous avais expliqué leur requête aux fins d'appréhension pdt la recevabilité et que j'ai fait opposition en mars 2014 et aucune réaction du créancier dans les deux mois impartis
ça fait 6 mois, il a dépassé le délai donc le greffe m'a dit que ça requête est caduque, tombe à l'eau et ils ne peuvent plus refaire (jamais) cette demande au tgi
donc, voiture insaisissable et peut être créance oubliée... il faut que je retourne demain au tgi pour avoir confirmation...
On attend la réponse du TGI, mais ils peuvent toujours faire une nouvelle requête...
ben non, apparemment, la greffière et l'avocate m'ont dit que c'est terminé, s'ils ont fait une requête, qu'il y a eu opposition dessus et qu'ils n'ont pas donné suite dans les deux mois suivants, ça tombe à l'eau pour toujours en gros;
la voiture ne peux plus faire l'objet de demande saisie et ce que j'attends comme confirmation c'est également pur la créance, savoir ce qu'elle devient pour ça, il faut que j'y retourner demain pour savoir
ils n'ont plus le droit de refaire une nouvelle requête concernant ce dossier
c'est pour ça, dès que je sais, je vous le dis de suite car ça pourrait servir à d'autres!
en gros, ils se sont piégés tout seuls!
Il faut voir ce que vous pouvez dégager en remboursement par mois, de mémoire la BDF a retenu dans les 250 EUR, si vous pouvez plus tant mieux !!, il vaut donc mieux rembourser "normalement" quelques contrats pour réduire la dette plutôt que de s'éparpiller en réglements de dizaine d'euros qui ne servent à rien.
Vous ne pouvez pas contenter tout le monde. Alors oui, inévitablement il faudra s'attendre à des IP ou assignations.
d'accord, merci Jacques pour les réponses ;)
Citation de: jacques123 le 02 Septembre 2014 à 14:38de mémoire la BDF a retenu dans les 250 EUR
Tu restes sur ce chiffre, mais il a dû y avoir une erreur, car la CR théorique est de 1 030 €... ce n'est pas tout à fait la même chose ! :P
Oui, c'est ce qu'ils ont marqué pourtant 229€, ce seraient ils trompés?
Car ils ont pris en compte aussi le loyer a 1350€ et le reste a vivre du foyer en sachant que l'on a 4 enfants...
Nous notre propre CR on l a déterminée à 1500€ mais même avec ça, ça va être dur de négocier entre les 50 créanciers!
Ma question: comment ça se passe en IP? Est il possible par exemple que le juge ne soit pas concilient et oblige le remboursement immédiat? Car dans ce cas comment fait on si on n'a pas la totalité de l'argent?
Est ce que vous pensez que les créanciers vont se servir du jugement contre nous, comme quoi le juge a dit que l'on est de mauvaise foi? Ont ils le droit d utiliser le jugement lors des IP?
Si qu'un peut me dire comment ça s'est passé pour lui?
Et aussi, apparemment, j'ai cru comprendre que la partie adverse qui fait l IP est tenue d'envoyer ses "conclusions" au plus tard 15 jours avant l'audience? Soit vers le 20/09 pour le 08/10?
Est ce vrai et du coup, est ce que je dois en réponse leur envoyer a mon tour mes conclusions avant l'audience?
Quest ce je dois emporter comme pièces justificatives?
Merci!
Citation de: minipouce30 le 02 Septembre 2014 à 19:36
Nous notre propre CR on l a déterminée à 1500€ mais même avec ça, ça va être dur de négocier entre les 50 créanciers!
C'est bien pour çà qu'il vous faut prioriser parmi vos créanciers...
Vous ne pourrez pas donner à tous.. d'où les conseils de bien "cibler" ceux que vous allez payer ;)
Citation de: minipouce30 le 02 Septembre 2014 à 19:48
Ma question: comment ça se passe en IP? Est il possible par exemple que le juge ne soit pas concilient et oblige le remboursement immédiat? oui et non. Il peut ne pas accorder de délais de paiement. Il faut alors s'arranger avec l'huissier sur un échéancier. Mais il peut aussi accorder des délais de paiement en fonction de la situation du surrendetté. Sur une dizaine d'IP, j'ai eu environ 7 jugements avec délais de paiement ;) Car dans ce cas comment fait on si on n'a pas la totalité de l'argent?
Est ce que vous pensez que les créanciers vont se servir du jugement contre nous, comme quoi le juge a dit que l'on est de mauvaise foi? Ont ils le droit d utiliser le jugement lors des IP? Oui, ça m'est arrivé deux fois Mais ça n'est pas automatique.
Si qu'un peut me dire comment ça s'est passé pour lui? C'est ce que je fais ;)
Et aussi, apparemment, j'ai cru comprendre que la partie adverse qui fait l IP est tenue d'envoyer ses "conclusions" au plus tard 15 jours avant l'audience? Soit vers le 20/09 pour le 08/10? Dans l'absolu, oui, mais ça se passe rarement comme ça. j'ai reçu des conclusions la veille de l'audience. Dans ce cas, les deux parties peuvent demander un report d'audience pour avoir le temps d'examiner les conclusions
Est ce vrai et du coup, est ce que je dois en réponse leur envoyer a mon tour mes conclusions avant l'audience? Oui!
Quest ce je dois emporter comme pièces justificatives? Lisez le lien que je vous ai donné ;)
Merci!
les fils des IP sont là: https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=80.0 (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=80.0)
Là, il faut quand même se dépêcher..... ;)
je suis aussi irrecevable mais j'ai redéposé.
J'ai beaucoup appris en lisant les fils des autres.
Si vous avez un peu de temps, faites le! ;)
merci zorah! a qi dois je demander en urgence en RAR, les documents ayant servi à appuyer la requête auprès du créancier et de l'huissier?
Au créancier?
Et s'il ne me les donne pas?
oui c'est ce que je fais mais j'ai besoin d'éclaircissement sur certains points que je ne connais pas
où en êtes vous zorah dans votre re dépôt?
Citation de: minipouce30 le 02 Septembre 2014 à 20:17
merci zorah! a qi dois je demander en urgence en RAR, les documents ayant servi à appuyer la requête auprès du créancier et de l'huissier?
Au créancier?
Et s'il ne me les donne pas?
le créancier!
il sera obligé de les fournir pour l'audience mais les documents arrivent bien souvent par l'avocat du créancier ;)
Citation de: minipouce30 le 02 Septembre 2014 à 20:19
oui c'est ce que je fais mais j'ai besoin d'éclaircissement sur certains points que je ne connais pas
où en êtes vous zorah dans votre re dépôt?
pas facile au début en effet! :P
Je suis passée par là! ;)
J'attends le verdict de mon redépot pour le 11 septembre
Le loyer est quoi qu'il en soit pris en compte pour le calcul de la CR. L'erreur ne peut pas venir de là !
Le jugement d'irrecevabilité peut être utilisé dans les argumentations des créanciers, en particulier pour que le tribunal n'accorde pas de délais de paiement. Cela n'intervient cependant pas sur le jugement concernant la créance elle-même, et il va falloir préparer chaque audience avec soin !
Pour cela, il faut ouvrir un fil pour chaque créance en suivant les consignes de ces messages :
- Questionnaire à remplir si vous avez reçu une IP (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=14457.0)
- Questionnaire à remplir si Assignation (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=14458.0)
Mais comme le dit Zorah, on ne peut pas tondre un oeuf. En général, une négociation est possible avec le créancier ou l'huissier.
C'est à vous de vous tenir au maximum au délai de 15 jours... Si la partie adverse ne le respecte pas, vous pourrez demander un report.
Etant précisé que la procédure est censée être orale, et que le juge n'est pas obligé d'accepter.
ca devient compliqué, je ne comprends plus rien!
ça sert à quoi alors de faire opposition et d'aller devant le juge si en gros il ne peut rien faire? C'est quand alors que l'on négocie avec le créancier ou l'huissier? avant ou après l'IP?
Vous dîtes ne pas comprendre, mais je crois surtout que vous ne lisez pas ce que l'on vous dit...
Ca prend du temps, certes, mais vous y verriez plus clair ! ;)
Vous ne POUVEZ PAS rembourser vos dettes dans l'état actuel.
La stratégie à adopter désormais est de rembourser les "prioritaires", qui ont déjà été nommées, parce que celles-là, il n'y aura sans doute pas grand chose à en dire au tribunal.
Lequel tribunal peut permettre de faire diminuer certaines dettes, pour diverses irrégularités, et, dans votre cas, de dénoncer certaines sociétés pour octroi de crédit abusif.
Mais un jugement ne porte que sur la créance elle-même, donc sur la régularité du contrat et de son déroulement.
Les délais de paiement peuvent éventuellement être accordés par le tribunal, mais c'est à son bon vouloir.
Si la condamnation est effective, on peut toujours négocier un échéancier avec le créancier et/ou l'huissier.
Or, dans l'immédiat, vues les sommes que vous avez à rembourser et votre capacité de remboursement, vous ne pouvez guère réellement négocier, sinon verser des sommes dérisoires qui n'empêcheront pas les procédures, et qui ne serviront en aucun cas à diminuer votre dette !
La stratégie est donc de faire le don rond et d'épargner les sommes que vous ne verserez pas à vos créanciers en vue de :
- pouvoir redéposer en ayant épargné une certaine somme, que vous pourrez mettre sur le tapis le moment venu
- épargner en vue de vous assurer les services d'un avocat pour chacun des litiges
Cela vous paraît-il plus clair ?
Oui merci la c'est clair j'ai compris
Ps: si, si, j'ai bien lu avec attention tout ce qu'on m'a dit depuis le début, mais on m'a dit tellement de choses qu'au bout d'un moment, ça devient confus
Merci
On attend donc la réponse pou la LOA et le TGI pour connaître la marge de manoeuvre précise, avant de commencer à négocier quelques crédits.
ok merci bisane, réponse TGI vendredi après midi (après mon rdv assistante sociale car du nouveau ce matin, l'assistante sociale en maladie depuis des mois a été remplacée par une autre donc je la vois à 15h30 vendredi)...
par contre, ce matin, j'ai reçu trois relevés de mes réserves que j'ai dans ma propre banque (écureuil) et ils disent qu'ils reprennent les mensualités dès le 05/09 comme si de rien n'était alors que j'avais fait opposition dessus; avec des montants que je ne pourrait tous honorer: 40.43€, 40€ , et 179€...
Comment faire car ils sont en position "de force", comme c'est ma banque, il y a les revenus et ils demandent de payer les mensualités de retard soit: 349€, 344€ et 1574€!
J'ai peur que du jour au lendemain ils prélèvent sans me prévenir... Il n' y aura pas la provision au 05 mais qui dit qu'à a fin du mois, lorsqu'il y aura la paye, ils ne vont pas se servir? Ont ils le droit de prélever comme ça, des montants...
Ils n'en ont pas le droit mais c'est difficile de s'en défendre... D'où l'intérêt d'ouvrir un compte sain.
Minipouce,
si je puis me permettre un conseil d'amie irrecevable ;)
Si je m'étais posée autant de questions que vous au début, je continuerais encore à tourner sur moi même..... :P
Et je m'en suis posé, croyez moi!
Vous allez vous noyer......et en plus, vous perdez du temps sur vos IP :P
Laissez vous guider par le forum, suivez la stratégie qui vous est conseillée et apprenez par la pratique.......c'est la seule solution! ;)
Citation de: bisane le 02 Septembre 2014 à 22:47
La stratégie est donc de faire le don rond
pas trop quand même :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
ok ;)
de toutes manières, là pour l'instant, je prends les conseils qui me viennent mais c'est vrai que je n'ai pas grand chose d'autre à part l'IP à préparer que d'attendre...
;)
Courage!
ça se fait! ;)
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Il faut vous ouvrir un compte sain à la banque jaune et faire virer vos salaires et vous repartez de zéro de ce compte là.
oui c'est ce qu'on veut faire avec mon mari, c'est juste qu'il nous faut l'accord de la juge des tutelles pour ouvrir ou fermer un compte
donc ça complique un peu les choses!
on lui a envoyé la demande lundi j'espère qu'elle répondra rapidement
et je voulais savoir si la banque jaune peut refuser du fait que l'on est FICP? ou même lorsque l'on est fiché à la BDF pour dossier de surendettement?
voici un courrier d'une des banques où j'ai un ouvert un compte secondaire pour masquer à l'époque, nos multiples créanciers à notre banque principale (et potentiellement à mon mari) qui m'envoie un courrier de relance pour le découvert non autorisé puisque ce découvert s'est alimenté uniquement par les frais de rejets depuis un an...
SVP, que dois-je faire? Ils m'ont envoyé un courrier simple (que j'ai ouvert) et un recommandé le tout, à mon ancienne, ancienne adresse d'il y a un un avant que l'on vende la maison; j'avais même demandé à la poste d'arrêter le suivi de courrier...
Mais ils n'en n'ont pas tenu compte puisque le courrier arrive toujours chez ma mère...
Donc je comptais aller demain à la poste, leur rendre l'avis de passage en disant une nouvelle fois, NPAI, retour à l'envoyeur!
Ils abusent, ils ont forcément reçu les courriers BDF (recevabilité) et du TI (irrecevabilité) puisqu'ils se manifestent, donc, dessus il y a notre nouvelle adresse!
Et ils envoient encore à l'ancienne!?? tant mieux!
désolé, la lettre ne passe pas ils me disent fichier top volumineux??
c'est juste un scan de ma lettre?
Il faut le réduire ou nous l'envoyer par mail.
J'avais oublié momentanément ce point...
Le curateur peut exiger la révocation des prélèvements... la banque devrait plus facilement accepter, ainsi que vos ordres de paiement, puisque sous l'autorité judiciaire d'emblée ! ;)
Merci pour l'info! Ça va nous aider ...
Je l'envoi par mail a qui? Quelle adresse mail svp? Merci
clic sur l'enveloppe sous ma photo...
ca y est, c'est fait!
merci
et dès demain, je vous mets toutes les infos pour mon IP, c'est urgent que je prépare ma défense, ça me fait peur!
et je fais via mon mari, les révocations de prélèvements de ma banque
et j'écris à NEUIL CON (FID...M) pour avoir la copie des éléments qui leur ont servi à demander l'injonction?
J'ai déjà en pièces à fournir, les recommandés envoyés par mon mari (et moi!) pour demander les copies des contrats signés
Mais comme je vais aller me défendre seule sans avocat, ça fera pas prétentieux de sortir "ma science", du genre, comme je n'étais pas en pleine capacité, demander l'annulation pour "manquement au consentement éclairé" (par rapport à la curatelle et au moins de deux ans du contrat?), ça ne vient pas de moi, mais de l'avocate! mais c'est moi qui le jour J, devra le dire...
et sortir, des phrases d'argumentation "selon l'article...." aussi, le juge va se dire que je me fiche de lui, que je suis en pleine capacité!!! alors que c'est le contraire, et je pense que c'est ça qui m'a desservi avec le Juge du surendettement... Le problème, c'est que j'ai un QI élevé et j'ai tendance à le montrer dans ma manière des fois, d'écrire, de parler, mais il me prend la tête mon cerveau!!!...
Mais de l'autre côté, j'ai ma bi polarité qui m'embrouille la tête et me fait faire n'importe quoi, comme céder aux créanciers par peur (sous leurs menaces) ou en voulant bien faire...
ou avoir des crises en voulant tout dépenser...
là, en ce moment, depuis l'irrecevabilité, ça va, je suis devenue pingre, je compte les sous et réfléchis à deux fois avant d'acheter, mais c'est grave car je suis tiraillée des deux côtés:
d'un côté je veux essayer de payer au maximum tous les mois à tous les créanciers
et de l'autre, je ne veux pas leur lâcher les sous économisés un peu..
Car actuellement, je suis en phase OFF, dépressive, descendante comme l'appelle les psy, plus envie de rien,
et autant une phase euphorique peut avoir des conséquences pour moi sur le budget (achats compulsifs), autant la phase descendante est plus dangereuse (car a part ne rien me faire dépenser), elle peut me faire toucher le fond (anorexie, idées noires) donc en ce moment, il suffit d'une mauvaise nouvelle mal gérée (avec l'accumulation de fatigue car je ne dors plus) pour finir tragiquement ce dossier...
au moins, il serait clos!
Citation de: minipouce30 le 03 Septembre 2014 à 22:07
ca y est, c'est fait!
merci
et dès demain, je vous mets toutes les infos pour mon IP, c'est urgent que je prépare ma défense, ça me fait peur! Nomal! Je vous donnerai quelques conseils avant! ;)
et je fais via mon mari, les révocations de prélèvements de ma banque
et j'écris à NEUIL CON (FID...M) pour avoir la copie des éléments qui leur ont servi à demander l'injonction? Oui! en RAR
J'ai déjà en pièces à fournir, les recommandés envoyés par mon mari (et moi!) pour demander les copies des contrats signés
Mais comme je vais aller me défendre seule sans avocat, ça fera pas prétentieux de sortir "ma science", du genre, comme je n'étais pas en pleine capacité, demander l'annulation pour "manquement au consentement éclairé" (par rapport à la curatelle et au moins de deux ans du contrat?), ça ne vient pas de moi, mais de l'avocate! mais c'est moi qui le jour J, devra le dire...
et sortir, des phrases d'argumentation "selon l'article...." aussi, le juge va se dire que je me fiche de lui, que je suis en pleine capacité!!! alors que c'est le contraire, et je pense que c'est ça qui m'a desservi avec le Juge du surendettement... Le problème, c'est que j'ai un QI élevé et j'ai tendance à le montrer dans ma manière des fois, d'écrire, de parler, mais il me prend la tête mon cerveau!!!...
Ce qui ne transparait pas dans vos interventions.......Plutôt stressée que sure de vous. normal en phase descendante...
on peut avoir un QI élevé et perdre ses moyens dans une sale d'audience! ça n'a rien à voir! Arrêtez de vous poser tant de questions! On ne va pas vous demander votre QI!!
Mais de l'autre côté, j'ai ma bi polarité qui m'embrouille la tête et me fait faire n'importe quoi, comme céder aux créanciers par peur (sous leurs menaces) ou en voulant bien faire...ça, c'est autre chose. je ne suis pas experte en la matière.....
ou avoir des crises en voulant tout dépenser...
là, en ce moment, depuis l'irrecevabilité, ça va, je suis devenue pingre, je compte les sous et réfléchis à deux fois avant d'acheter, mais c'est grave car je suis tiraillée des deux côtés:
d'un côté je veux essayer de payer au maximum tous les mois à tous les créanciers
et de l'autre, je ne veux pas leur lâcher les sous économisés un peu..pas besoin de bipolarité, on est tous passés par là en surrendettement ;)
Car actuellement, je suis en phase OFF, dépressive, descendante comme l'appelle les psy, plus envie de rien,
et autant une phase euphorique peut avoir des conséquences pour moi sur le budget (achats compulsifs), autant la phase descendante est plus dangereuse (car a part ne rien me faire dépenser), elle peut me faire toucher le fond (anorexie, idées noires) donc en ce moment, il suffit d'une mauvaise nouvelle mal gérée (avec l'accumulation de fatigue car je ne dors plus) pour finir tragiquement ce dossier...
au moins, il serait clos!
Je ne peux pas m'exprimer sur votre maladie que je connais mais d'après des bouquins......
Minipouce, il va falloir se concentrer maintenant si vous le pouvez, pour cette audience! Tout devrait bien se passer.... ;)
Citation de: zorah0412 le 03 Septembre 2014 à 22:21perdre ses moyens dans une sale d'audience!
Surtout quand elle n'est pas propre ! >:D
Blague à part...
Vous reposez là toute la question de votre curateur et de sa capacité à vous représenter... ou en tout cas accompagner !
Je crois en tout cas vraiment que votre mari n'est pas le mieux placé pour le faire ! :-\
suis fatiguée...... :P
Minipouce
vous devez être traitée pour la bi polarité donc tous ces symptômes ne devraient plus exister ou être bien moindre
Fil créé (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=17554.0)
Depuis quand êtes-vous sous curatelle ?
L'IP a-t-elle été signifiée à votre mari ?
je suis curatelle par jugement rendu le 24/06/14
non, l'IP n'a aps été signifiée à mon mari (signifiée le 16/06/14)
ça se joue à quelques jours près...
j'ai reçu des courriers aujourd'hui, de LAS...R COFIN (SYG...)
ils me demandent de payer pour la réserve, sur le courrier reçu ce jour le 04/09 et daté du 30/08/14 (il y a 5 jours), le montant est inscrit à 315.91€ et là au téléphone, c'est passé à 317.81€!!!Je leur ai demandé pourquoi et l'homme (malaimable) m'a dit que c'est comme ça! aujourd'hui c'est 317.81€!!!
Je comptais leur proposer de la solder en deux fois (150€ ce mois-ci) et le reste le 05/10... Qu'en pensez-vous?
Pour le deuxième courrier reçu, toujours chez eux, c'est le regroupement de prêt (restructuration) que Catsen et les autres m'ont dit de rembourser en priorité;
Problème: au moment du dépôt BDF, le montant restant dû était de 40799.55€ (montant reporté par la BDF dans le tableau de recevabilité) et là, ils nous réclament (car c'est au nom de mon mari, moi je suis cosignataire): 43499.57€, soit presque 3000€ de différence.
Je les ai appelés, et la dame m'a dit que si, c'est ce montant dû sans me donner plus d'explications; je leur ai proposé une nouvelle mensualité adaptée à ma situation (250€ au lieu de 551€), elle m'a dit qu'en dessous de 500€, c'était même pas la peine, que ça partirait à l'huissier.
Je lui ai dit (au bluff), que je pouvais monter à 390€ le temps de déposer à nouveau le dossier de surendettement; elle a changé de ton et m'a dit d'envoyer tous les débuts de mois mon chèque de 390€ avant le 10 du mois, que ça prouverait notre bonne foi pour le prochain dossier.
Je lui ai demandé si ça stopperait les procédures, elle m'a dit que ça ne les empêchera pas de toutes manières de garantir leur créance auprès du tribunal (assignation) mais que avec les versements, ils ne tenteraient pas de récupérer les sommes d'un coup!
Voici leur topo, qu'en pensez-vous, et que me conseillez-vous? Car eux font partie des deux qui ont fait recours contre la recevabilité et ils ne rigolent pas!
Je n'ai pas compris au sujet de cette réserve car en principe dans leur dossier de regroupement, PISTOLET LASER a du prendre en compte tous les contrats (ils ont un listing par client).
S'agissant des montants, cela monte vite avec le jeu des intérêts qui reste toutefois à vérifier.
Pour la négo, il faut savoir ce que vous pouvez sortir par mois, avez vous fait un budget mensuel ?
oui on a fait un tableau ; je peux vous le mettre?
chez pistolet laser :D on a fait en 2009 un regroupement de prêt (SYG..A) et derrière en 2010, ils m'ont octroyé une réserve 'CD..P de 400€ avec CB.
Donc là, ils nous recontactaient pour ces deux crédits.
donc c'est ce que je disais il y a qqs jours, ils ont fait recours à recevabilité en disant que l'on était de mauvaise foi en ayant souscrit des prêts derrière, que l'on n'avait pas le droit (et ça, ils ne nous l'ont jamais dit) mais eux, ils nous ont quand même octroyé cette réserve en 2010 et pire, un prêt de 21000€ en octobre 2012!
Ce n'est pas normal, cet organisme centralise les filiales (COF.., MED.., CDL..etc....) et donc a connaissance de votre situation.
Sa responsabilité est engagée...
Sur le plan de la procédure :
- Le petit prêt : vous n'avez rien à craindre, PISTOLET LASER remue beaucoup avec menace etc...mais n'ira pas en procédure judiciaire
- le gros regroupement : PISTOLET LASER devra assigner devant le TGI compte tenu du montant, et vu l'engorgement des tribunaux, ce ne sera pas pour tout de suite.
En attendant, pas de panique, si vous avez dégagé un solde positif par mois, il faut savoir à qui l'affecter, déjà il faut demander le tableau aux créanciers car il ne s'agit pas de payer à fonds perdu.
Citation de: minipouce30 le 04 Septembre 2014 à 13:15
je suis curatelle par jugement rendu le 24/06/14
Le jugement doit indiquer ce que vous pouvez ou ne pouvez pas faire or j'ai l'impression que vous agissez en "solo", votre mari est au courant ?
alors, j'ai le droit en gros de faire et répondre à des courriers mais tout ce qui conerne l'argent (faire des chèques, des virements...) je n'ai pas le droit
de même souscrire des crédits, assurances, bail... me sont interdits
par contre, aller au tribunal seule si je suis concernée, c'est pas très recommandé mais j'ai le droit
pour ce qui est des papiers et négociations, c'est moi qui les gérent car j'ai le temps la journée au travail de m'en occuper et le soir après que les enfants soient couchés car mon mari part à 6h le matin et rentre à 19h le soir du lundi au vendredi et n'y connait pas grand chose (et panique pour rien)
donc je négocie, je fais les démarches et courriers, le soir, je lui soumets le tout (il relie attentivement et donne oui ou non son accord et fait si besoin les chèques)
mais c'est vrai que comme je lui avais tout caché, il découvre peu à peu les choses, les contrats, les montants, les crédits, les procédures...
c'est ce que je me disais pour laser... et même sofigogo, les deux recours...
ils devaient le voir en interne tous les prêts... ils devaient le savoir même si j'avais occulté de le dire?
surtout lorsque sofigogo m'a octroyé 3 prêts en l'espace d'un moi et demi entre férvrier 2012 et mars 2012...
donc, qu'est ce que je fais? Car Bisane ou Catsen, me disais de rembourser en priorité ce regroupement? Je le fais tous les mois 390€ ou non?
http://www.ca-chambery.justice.fr/art_pix/curateurrenforce.pdf (http://www.ca-chambery.justice.fr/art_pix/curateurrenforce.pdf)
quelques infos sur ce que doit faire le curateur
merci ;)
ça m'a appris plein de choses!
j'en apprends aussi je ne savais pas tout ça ;)
du coup, je me demande s'il ne serait pas nécessaire de demander au juge un curateur extérieur en urgence...
catsen, je fais quoi je paye le regroupement 390€ ou j'attends l'assignation?
suivez les conseils qui vous ont été donné et je crois que ça consistait à payer en priorité le rachat et loa
Payer ces 390 EUR ne vas pas contenter le préteur mais retarde une éventuelle assignation.
Et malheureusement, ce sera également à fonds perdu car il va appliquer les 8% de retard à chaque échéance, ce qui mécaniquement va faire gonfler la dette.
Il vaut mieux payer une échéance normale (à voir suivant ce que vous pouvez) à un contrat.
bah l problème c'est que je ne peux pas payer les 551€ normaux par mois... et je crois que même en reprenant les mensualités d'avant, ça ne les arrêtera pas car l'homme malaimable m'a dit qu'il n'y a plus de mensualité de "base" car on leur doit la somme intégrale (déchéance du terme)?
bon, ça n'empêchera pas l'assignation de toutes manières et au moins, ça montrera notre bonne foi et notre volonté à rembourser!
et ça montrera que malgré les remboursements effectués, la dette augmente... et que ce n'est pas notre faute cette fois-ci!
la dette augmente mais c'est prévu dans le contrat de prêt quand il y a déchéance de terme, il y a déclenchement de la pénalité d'exigibilité de 8%
Déchéance du terme ? si c'est le cas, vous auriez déjà reçu un courrier.
aucun intérêt pour eux il faut que la machine à intérêts tourne à plein régime.
Si vous ne pouvez pas pour une échéance complète, il vaut mieux diminuer le réglement mensuel pour le réserver à un autre prêt.
En tout état de cause, il vous faudra l'assistance d'un avocat (obligatoire devant le TGI) donc cela ne sert à rien de vous "saigner" si vous n'avez pas les moyens de verser des provisions à l'avocat, pensez donc aux priorités.
Comment dire.....
Il faut arrêter de penser bonne foi ou pas, vous avez été déclarée irrecevable, la question de la bonne foi ne se pose plus.
Et quant à re-déposer ce n'est pas pour tout de suite.
Le terrain va donc se jouer sur la question de la validité des créances, des contrats, de la conformité de la Loi et des responsabilités.
Un réglement d'échéance partiel à titre amiable ne va strictement servir à rien.
Citation de: minipouce30 le 04 Septembre 2014 à 15:51
merci ;)
ça m'a appris plein de choses!
Vous les avez faits, les signalements aux organismes bancaires et autres administrations ?
Vous avez ouvert un compte dédié ?
Citation de: minipouce30 le 04 Septembre 2014 à 15:46par contre, aller au tribunal seule si je suis concernée, c'est pas très recommandé mais j'ai le droit
Ben non...
assister la personne protégée dans toute procédure judiciaireCitation de: minipouce30 le 04 Septembre 2014 à 16:33
bah l problème c'est que je ne peux pas payer les 551€ normaux par mois...
Ben si, si vous ne payez que ça...
Mais je réagis à ceci :
Citation de: jacques123 le 04 Septembre 2014 à 15:12
Ce n'est pas normal, cet organisme centralise les filiales (COF.., MED.., CDL..etc....) et donc a connaissance de votre situation.
et cela :
Citation de: minipouce30 le 04 Septembre 2014 à 14:41chez pistolet laser on a fait en 2009 un regroupement de prêt (SYG..A) et derrière en 2010, ils m'ont octroyé une réserve 'CD..P de 400€ avec CB.
Or quand je vous ai rempli le tableau en regroupant les crédits, vous m'avez dit que c'était OK !!!! :o :o :o ??? ??? ???
Ca change tout, ce que vous dîtes là !!!!
Pouvez-vous mettre ce tableau réellement à jour ? Toute votre stratégie en dépend !!!!
Je persiste en effet à penser qu'il vaudrait mieux nommer un autre curateur.
Citation de: jacques123 le 04 Septembre 2014 à 15:12
Ce n'est pas normal, cet organisme centralise les filiales (COF.., MED.., CDL..etc....) et donc a connaissance de votre situation.
Sa responsabilité est engagée...
attention, pistolet laser n'a pas créé toutes ces filiales mais les a rachetées pour une majorité d'entre elles au fil du temps. Donc tout dépend de la date de souscription des crédits ;)
Par ailleurs, au fil de leurs rachats d'autres organismes de crédit, ils ont eu beaucoup de mal à harmoniser leurs systèmes informatiques.
pour l'ouverture de compte, c'es en cours, on doit avoir l'accord de la juge des tutelles et elle vient juste de recevoir notre demande....
j'espère qu'elle ira vite à répondre comme ça, dès qu'on l'a, on court chez la banque jaune ;)
Donc, je rembourse Syg...a (pistolet laser)comme j'avais prévu, 250€
et oui, sur ce prêt, j'ai reçu la déchéance du terme en avril pendant la recevabilité
Citation de: minipouce30 le 04 Septembre 2014 à 19:41
Donc, je rembourse Syg...a (pistolet laser)comme j'avais prévu, 250€
et oui, sur ce prêt, j'ai reçu la déchéance du terme en avril pendant la recevabilité
Vous tirez des conclusions tout à fait surprenantes, dont on ne sait d'où vous les sortez... PERSONNE ne vous a dit ça !!!! :o :o :o ??? ??? ???
Vous pourriez prendre la peine de répondre à mes questions ?
Bisane, je ne comprends pas votre réponse, je réponds à tout le monde dès que je lis les messages...
compte bancaire: en cours
écrit aux organismes: pas à tous, seulement à la banque donc on va le faire (on ne savait pas, on l'a su seulement aujourd'hui grâce à votre lien)
pour la mensualité du regroupement de prêt, j'ai bien compris que c'est l priorité mais du coup je suis perdue à cause des autres réponses qui disent en gros, que l'on rembourse 250€, 390€ ou la mensualité normale ça ne change rien ,autant garder l'argent pour l'avocat, donc oui, je ne comprends plus rien...
j'ai l'impression de vous énerver et ce n'est pas mon intention
c'est une période stressante, difficile à vivre et je sais que vous êtes tous passés par là, mais pour moi également c'est compliqué à gérer...
en plus, j'ai les 4 enfants, le travail, la maison, tout à penser et à porter sur mes épaules comme beaucoup je sais
Mais là c'est trop, je suis perdue et j'ai l'impression d'agacer les gens
Citation de: jacques123 le 04 Septembre 2014 à 16:23
Payer ces 390 EUR ne vas pas contenter le préteur mais retarde une éventuelle assignation.
Et malheureusement, ce sera également à fonds perdu car il va appliquer les 8% de retard à chaque échéance, ce qui mécaniquement va faire gonfler la dette.
Il vaut mieux payer une échéance normale (à voir suivant ce que vous pouvez) à un contrat.
je ne veux pas dire que Jacques n'a pas raison, mais Bisane ainsi que d'autres ont développé une stratégie, qui a fait ses preuves et ont l'expérience de gestion des dossiers un peu complexe
explication pour l'organisation des paiements :
- sur le rachat: les contrats de prêts sont en général quasi inattaquable car ils sont réglos, donc il vaut mieux payer et se tenir tranquille
- les loa ont la possibilité de saisir le véhicule, celà coûte dans ce cas assez cher et vous priverait d'"un véhicule sans y être préparé
pour Jacques les 8 % ne sont pas ajouté à chaque échéance mais une seule fois c'est une pénalité, pas une majoration du taux d'intérêt
les autres prêts :
crédit fixes : certains contrats ne sont pas très bien établis ou pas bien suivi, il y a donc des moyens de se défendre et faire baisser la dette
crédits revolving : il est assez courant de voir des contrats qui ne respectent les obligations de la loi, ce sont en principe les plus faciles à défendre
ça c'est pour l'immédiat
pour le futur le raisonnement est de pouvoir prouver
- d'une part que vous avez fait le nécessaire pour payer le maximum de vos dettes, dans votre capacité de remboursement
- d'autre part de ne pas donner l'occasion au rachat de crédit de former un recours au cas où vous seriez recevable par la banque de france
Citation de: minipouce30 le 04 Septembre 2014 à 20:50je réponds à tout le monde dès que je lis les messages...
Pas à celle-là, qui est pourtant essentielle :
Citation de: bisane le 04 Septembre 2014 à 18:30Citation de: minipouce30 le 04 Septembre 2014 à 16:33
bah l problème c'est que je ne peux pas payer les 551€ normaux par mois...
Ben si, si vous ne payez que ça...
Mais je réagis à ceci :
Citation de: jacques123 le 04 Septembre 2014 à 15:12
Ce n'est pas normal, cet organisme centralise les filiales (COF.., MED.., CDL..etc....) et donc a connaissance de votre situation.
et cela :
Citation de: minipouce30 le 04 Septembre 2014 à 14:41chez pistolet laser on a fait en 2009 un regroupement de prêt (SYG..A) et derrière en 2010, ils m'ont octroyé une réserve 'CD..P de 400€ avec CB.
Or quand je vous ai rempli le tableau en regroupant les crédits, vous m'avez dit que c'était OK !!!! :o :o :o ??? ??? ???
Ca change tout, ce que vous dîtes là !!!!
Pouvez-vous mettre ce tableau réellement à jour ? Toute votre stratégie en dépend !!!!
et je continue l'explication
pour les prêts renouvelables si vous versez, par exemple, 20 € ça ne va même pas couvrir les intérêts donc la dette augmentera de toute manière mécaniquement. En cas d'IP vous ne pourrez pas vous servir de ce versement pour argumenter car pas assez élevé donc il vaut mieux laisser les créanciers "hurler" à la mort
de plus si vous remboursez un seul ou deux créanciers de manière plus élevée votre dette diminuera plus rapidement et ça sera bien plus lisible en cas de redépôt
essayez de vous détendre un peu pour réfléchir de manière plus posée et d'analyser ce qu'on dit ;) ;) ;)
vous n'agacez pas Bisane, mais le temps nous est compté car nous avons tous nos obligations et d'autres fils à voir également c'est très lourd de gérer un forum car il y a des aspects qui ne sont pas visibles
Citation de: minipouce30 le 04 Septembre 2014 à 20:57je suis perdue et j'ai l'impression d'agacer les gens
Parce que vous partez dans tous les sens et qu'on est obligés de recadrer et répéter...
Nous ne sommes pas agacés (en tout cas pas moi) mais tentons de parer au plus pressé et de vous éviter de commettre des erreurs.
je rejoins et j'imagine que la concentration est difficile pour vous ;)
pas agacée non plus ;)
d'accord, je vous remercie, c'est plus clair et bien clair cette fois ci;
j'ai bien compris et donc, je me concentre sur ce regroupement essentiellement car la LOA, je ne l'ai plus, je l'ai indiqué normalement dans le tableau et dans les messages, je l'ai rendue à l'huissier déjà en mars (le 04/03/14) et elle a été vendue aux enchères en avril, donc normalement la dette a du être devisée par deux et je le saurai plus précisément lundi de combien car je dois appeler Sofigogo pour le savoir
donc le dossier LOA n'est plus ma priorité d'autant que j'ai demandé à Sofigogo en recommandé la copie des contrats signés car le vendeur m'a fait signer en pleine connaissance de cause à la place de mon mari devant lui! (c'est lui qui m'a dit d'immiter la signature de mon mari...)
à la place de la LOA, j'ai repris en avril la voiture de ma belle sœur qui s'en séparait, pour me dépanner (C3 année 2002) et qui me va très bien! ;)
et désolée, je me remets souvent en question, j'ai peur de déranger...
et demain après midi, rdv avec nouvelle AS (conseillère en économie sociale et familiale) et greffière (pour le crédit voiture) xxl! xxl! xxl!
Il faut vraiment éclaircir ces histoires de LOA et de crédit auto... et modifier le tableau !!!!
Surtout, ne payez rien dans l'immédiat !
ok, j'en saurais bbbo plus aujourd'hui sur ces voitures!
c'est bon, j'ai remis le tableau à jour dans le premier message mais je n'arrive pas à mettre de la couleur donc j'ai bien séparé par des lignes l'ensemble des crédits que j'ai regroupés par organismes (tous les laser pistolets ensemble, les cof...s, CA CON...); la LOA, c'est le montant restant dû après vente aux enchères en avril;
j'espère que ça va... sinon dites-moi...
merci
même si le vendeur vous a demandé de signer pour votre mari ça sera sa parole contre la vôtre
ok que oui, je m'en doute en plus ce vendeur a fermé entre temps...
mais sur la copie des contrats, on peut vor que la signature est imitée? que ce n'est pas la même que mon mari et d'ailleurs, je pensais même à l'époque un jour je serai bloquée car si les organismes avaient bien regardé la CNI de mon mari, ils auraient vu que la signature n'était pas exactement la même mais ça n'a jamais bloqué..
re, sinon aujourd'hui juste reçu un courrier de ma réserve banq acc...d qui me dit qu'à ce jour je dois 2400€ et que j'ai 900€ de retard correspondant à 6 mensualités et que si je ne règle pas dans les 30 jours, ils m'inscriront au FICP (dernier paiement prélevé chez eux en août 2013, plus d'un an)
et sinon, j'ai remarqué sur le verdict du tribunal pour l'irrecevabilité qu'ils ont omis de citer un des créancier (SOCR...M BANQ de la SG) à qui ont doit encore 3800€
ils ne sont cités ni dans les défendeurs, ni dans les adresses à qui le verdict est adressé...
est ce une bonne nouvelle selon vous? Car eux du coup ils doivent bien sagement attendre et penser que peut être le dossier suit son cours en recevabilité...Je verrai bien si j'ai des nouvelles d'eux un jour mais en tous cas, ça peut me faire gagner du temps pour ce que vous appelez "délai de forclusion"? (j'ai vu ça dans d'autres discussions)
Si j'ai bien compris, le but est de ne pas payer les réserves en priorité car même des petits montants n'empêcheront pas de monter la dette avec les intérêts ni leurs procédures et si je peux tenir encore une année, je peux atteindre les deux ans de forclusion?
C'est bien ça, pour les revolvers.
ok et pour les autres, je fais pareil?
Vous faites pareil quoi ?
Pourquoi n'êtes-vous pas repartie du tableau que j'avais fait ?
je n'arrivais pas à modifier l'autre tableau, j'ai modifié à partir du mien et j'ai dû faire une mauvaise manip en effaçant les deux premiers?
Ben ouais, mais ça nous donne un boulot inutile...
Il contient quelques erreurs, votre tableau BDF...
Pourquoi ont-ils comptabilisé des impôts sur le revenu, et pas vous ?
Pourquoi comptent-ils des frais de déplacement de 380 € alors que vous en comptez 200 € ?
Pourquoi comptent-ils moins de CAF ?
désolée,
la caf, c'est parce que à l'époque en janvier j'étais à temps partiel à 90% donc pas le droit à complément de libre choix d'activité alors que je suis passée à 80% le 01/06/14 donc maintenant j'y ai le droit, c'est passé de 645€ à 791€ /mois depuis le 01/07/14
pour les impôts, mon mari et moi n'en payons pas depuis au moins 3 ans grâce aux crédits d'impôts des intérêts sur prêt immo sinon on aurait dû payer environ 600€/an soit 50€/mois, ils ont dû le prendre en compte car dès 2015, plus de crédit d'impôt donc des impôts sur revenus à payer; et ils l'ont mis dans la case de mon mari, mais c'est pour nous deux...
Les frais de déplacement, ça doit être selon des barèmes qu'ils ont, par rapport à la distance parcourue chaque jour par mon mari? un peu comme quand les gens calculent les frais réel pour l'impôt sur revenu? Je ne sais, moi c'est environ ce que nous consommons par moi
C'est vrai que moi non plus, quand j'ai vu le tableau, il y a des trucs que je n'ai pas compris, d'où ils sortaient ça...
Mais bon, j'étais tellement contente d'être recevable.....que j'ai pas cherché à comprendre!
Sinon, rdv assistante sociale trop contente!
Ca c'est bien passé, elle m'a tout expliqué, et la première chose qu'elle m'a dit de faire en urgence ce week end: ce que Bisane disait et les autres: demander le changement de curateur (externe) le plus rapidement possible
et c'est vrai que maintenant, le fait d'y penser, ça me soulagerait moralement beaucoup
car elle m'a dit que déjà, pour les IP, je ne serai pas seule et qu'au moins il aura plus de poids vis à vis du juge que moi (et lui, saura de quoi il parle), car moi, je serai capable de dire n'importe quoi, et d'être déboussolée
seulement, ça peut mettre 2 mois et donc faut pas que je compte dessus pour le 08/10/14, il va falloir redoubler d'efforts, prendre sur moi et y aller toute seule pour celle-ci!
Mais elle m'a dit que même pour plus tard, au moins, tout serait "carré" au niveau des comptes, pour expliquer ce que l'on a remboursé, versé aux créanciers....
et même pour mon mari, car il n'a pas l'air de se rendre compte effectivement à quoi ça engage et avec le contexte c'est trop lourd; il est déjà dépassé par la situation...
Donc la lettre partira demain pour la juge des tutelles en espérant que ça aille vite...
Pour le crédit voiture, pas de chance, la greffière n'était pas là cet après midi mais j'ai vu son collègue qui s'est rappelé de moi et il m'a dit que depuis mon passage, ils étaient tous intrigués par les questions que j'avais soulevées, sur la caducité de la requête, sur les procédures pour demander délais de grâce...
et il m'a dit de repasser car elle a plein de choses à me dire car elle a fait des recherches du coup! bbbo
Donc j'y retourne mercredi, jour de repos, et on va voir
il m'a dit également de passer au bureau d'aide juridictionnelle avec car ils pourront me dire tout de suite si je peux avoir même partiellement le droit à quelque chose et d'aller au barreau en face pour avoir la liste des avocats car pour les assignations, il faut un avocat du barreau exclusivement rattaché à mon TGI... Donc ça sert pas à grand chose d'aller chercher un avocat trop loin...
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
Bonnes nouvelles!!!!
Comme dit Bisane, entourez vous de toutes les personnes "adéquates" à votre situation! ;)
merci zorah!
car toutes les infos que je peux avoir ça peut servir à d'autres...
Très bien pour le changement de curateur, en espérant que vous tombiez sur un "bon" ! xxl! xxl! xxl!
Vous n'avez pas beaucoup de dettes qui relèvent du TGI...
je me demande s'il ne serait pas possible de demander le report de l'audience avec le justificatif de la demande de changement de curateur??
Ca servirait à quoi ? :o ???
oui pas bête, car au moins avec le nouveau curateur, je serai pas seule? et ça peut faire gagner du temps..
à moins que vous n'ayez trouvé déjà des failles dans mon IP? que je pourrai défendre toute seule?
ça y est courrier envoyé ce matin en AR, à la juge des tutelles et bizarrement du coup je me sens mieux depuis hier soir
en espérant comme dit bisane de tomber sur le bon... car c'est quitte ou double, ma sœur est sous curatelle depuis 20 ans et c'est galère pour elle
au début mon mai comprenait pas et avait peur que ça nous complique encore plus la situation mais je lui ai bien fait comprendre les enjeux et ce qu'il avait obligation de faire s'il restait curateur et il a vu que c'était trop lourd pour lui à gérer
et que au contraire, ça nous aidera et parfois même nous protègera
et puis c'est pour 5 ans, après on peut faire le point... ;)
donc bien! ;)
Pour le report d'audience, je ne suis pas sûre du tout. Dans votre cas, plus vite c'est réglé, mieux vous vous sentirez ;)
Citation de: minipouce30 le 06 Septembre 2014 à 12:27à moins que vous n'ayez trouvé déjà des failles dans mon IP?
Déjà posté ce matin (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=17554.msg642369#msg642369)...
Citationque je pourrai défendre toute seule?
Vous ne pouvez pas !!!! !!-!! !!-!! !!-!! !!-!!
Citation de: bisane le 04 Septembre 2014 à 18:30Citation de: minipouce30 le 04 Septembre 2014 à 15:46par contre, aller au tribunal seule si je suis concernée, c'est pas très recommandé mais j'ai le droit
Ben non...
assister la personne protégée dans toute procédure judiciaire
alors là c'est la cata, effectivement, il fait absolument que je demande le report tant que le nouveau curateur n'est pas nommé déjà d'une, mon mari n'ayant plus de congés, il va avoir du mal à poser une journée et de deux, il sait encore moins que moi ce qu'il faut dire là bas...
c'est la catastrophe, j'espère que l'on va pouvoir demander le report?
Citation de: minipouce30 le 06 Septembre 2014 à 13:47
alors là c'est la cata, effectivement, il fait absolument que je demande le report tant que le nouveau curateur n'est pas nommé déjà d'une, mon mari n'ayant plus de congés, il va avoir du mal à poser une journée et de deux, il sait encore moins que moi ce qu'il faut dire là bas...
c'est la catastrophe, j'espère que l'on va pouvoir demander le report?
Oui, vous pouvez si besoin ;)
Mini, votre cas est compliqué, et nous demande, mine de rien, beaucoup d'énergie ! :P
Merci de faire en sorte de noter les informations importantes et d'éviter de nous faire répéter les informations données... ;)
Il faudra quoi qu'il en soit que vous vous présentiez avec le jugement de curatelle et copie de votre demande de changement de curateur.
Mimipouce,
votre cas est en effet très compliqué et je vais laisser place aux experts pour vous répondre afin de ne pas polluer votre fil ;)
je continue à le suivre tout de même!!!! :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*
je suis étonnée, vu votre situation, que vous ne soyez pas plus épaulée dans votre parcours :P
Gardez le moral!
merci , c'est vrai que c'est compliqué et il ne faut pas que je lâche pour les enfants
et non, à par vous et l'AS, je n'ai personne
avant j'avais la gestionnaire BDF mais maintenant c'est terminé, c'est comme si on n'existait plus, on n'est qu'un dossier avec un N°
et ok , je vais faire ça, me présenter avec les papiers que vous avez dit le jour J et demander le report
ça permettra de gagner du temps pour une argumentation tip top et qu'ils m'aient transmis aussi les documents que je leur ai réclamé! ;)
Citation de: minipouce30 le 06 Septembre 2014 à 16:09et qu'ils m'aient transmis aussi les documents que je leur ai réclamé! ;)
En RAR ?
Vous n'avez pas répondu à une question pourtant importante : à qui appartenaient les créances maintenant gérées pas Neuilly pas content ?
Ce tableau vous paraît-il OK ?
A condition d'y mettre à jour les frais de déplacement et tout le reste ...
Bonsoir,
Oui documents demandés par courrier jeudi 04/09/14 en RAR
Excusez-moi, j'ai omis de répondre à cette question:
prêt ligne 121: c'est FIDEL (FID...M) avec l'IP (le montant indiqué dans le tableau était celui indiqué sur mon tableau BDF) mais du coup sur l'IP il est augmenté?)
prêt ligne 122: réserve Cét...m (aurore sans cb)
prêt ligne 123: Fac...t (CONF....a)
prêt ligne 124 et 125: deux prêts "classiques" CET...M
pour moi, tout est ok dans le tableau à part le montant du coup de fidel ligne 121 ;)
Merci Bisane
ah oui et chose des plus étonnantes, j'ai reçu il y a quelques mois, un courrier de neuil cont me disant qu'à partir de telle date, je ne pourrais plus utiliser ma réserve NORK...N (Ik...a, magasin de meubles) alors que je n'ai jamais eu cette réserve d'argent!
J'avais fait plusieurs fois la demande qui bien sûr à chaque fois m'était refusée en magasin
Donc, jamais du coup reçu de décomptes concernant cette potentielle réserve, ni de carte, RIEN!!!
Donc ce qui voudrait dire que cette réserve a finalement été ouverte en mon nom sans m'en avertir... Elle existe ou doit exister puisque j'ai ce courrier entre les mains!
Je l'ai bien conservé pour preuve!
Il y a vraiment des choses bizarres qui ne tournent pas rond dans leurs sociétés quand même
Mais je me dis que du coup, ça pourrait peut être me servir à un moment ou un autre ce courrier!
Citation de: minipouce30 le 06 Septembre 2014 à 20:24prêt ligne 122: réserve Cét...m (aurore sans cb)
Y en a-t-il d'autres, détenues par la Benepe ?
Le tableau est-il OK, comme ça ?
Pouvez-vous mettre vos revenus et charges à jour et le joindre à votre 1er message ?
Quelles dettes avait rachetées Sygma ?
Sygma de mémoire c était un regroupement de prêt fina...f a 15000€, des réserves d'argent cof...s, le prêt voiture de 2006 au CCM de 11000€, la carte xxxx, les cartes carrouf, et cetel (confo)
Elles devaient toutes être fermées par syg...a car ils nous avaient faut signé les courriers type mais elles sont restées ouvertes et je les ai réutilisées des que besoin
Je mets à jour le tableau des que rentre
Non je n'ai pas d'autres prêts par bnppp
ca y est, j'ai mis le tableau minipouce à jour, je l'ai mis dans le premier message
j'ai donc modifié les frais de déplacement à 280€, c'est ce qu'on dépense par mois
et les revenus sont exacts
bonjour
je viens de recevoir un courrier de Banq acc, je peux vous l'envoyer car il me fait un peu peur
savoir si c'est grave ou pas?
merci
Que dit ce courrier ?
alors, en rouge et gros: RECOUVREMENT
PROCEDURE JUDICIAIRE
Afin de procéder au RECOUVREMENT JUDICIAIRE de votre créance, je mandate le correspondant suivant:
SCP...............
6, .............
33.... Borde....
Votre créance s'élève à 2591.11€ montant majoré des frais légaux auxquels s'ajouteront les intérêts de retard et les frais de justice.
Désormais, seul ce mandataire est habilité à vous répondre.
Il y a une décision de justice sur ce pret ou non?
non, pas de décision de justice
Alors vous ne risquez rien pour le moment.
La SCP mandatée, c'est une étude d'Huissier? Ils sont de votre département?
Minipouce seule la mort est grave .... et des courriers de menaces en tout genre vous allez en reçevoir plein .... surtout de banquepasdaccord et je ne vous parle pas de notre Mimi nationale, huissiers de justice de son état que tout le monde connait bien ici .... :D :D :D :D :D
Si c'est pas une assignation ou une IP .... ben on classe ;)
courage :-*
d'accord, merci!
Oui la SCP en question c'est l'huissier de justice et non, moi j'habite l'oise et eux la gironde!
tant mieux...
et juste, une autre question, si cet huissier (SCP) commence à me relancer je fais quoi? j'attends l'IP?
Bin vous ne faîtes rien. Si je comprends bien, cet Huissier n'est de toute façon pas compétent dans votre département. ;)
Citation de: minipouce30 le 08 Septembre 2014 à 14:02
d'accord, merci!
Oui la SCP en question c'est l'huissier de justice et non, moi j'habite l'oise et eux la gironde!
tant mieux...
et juste, une autre question, si cet huissier (SCP) commence à me relancer je fais quoi? j'attends l'IP?
je connais bien l'huisserie de banquepasdaccord en gironde ... gardez bien tous leurs envois, ils ont un classement pas terrible .... ils s'étaient emmelés les crayons dans mes 4 contrats et mon avocats en avait fais des choux gras au cours des 2 deux IP reçus sur 2 contrats de BPDAC :D :D :D
Allez hop au classement ... et si ils vous appellent, vous leurs faites le coup "ma maman elle est pas là" :D :D :D ;D ;)
d'accord! merci beaucoup ça me rassure! :D
bonjour, aujourd'hui, 3 réponses de créanciers pour mes demandes de copie de contrats signés! c'est déjà ça de récupéré! bbbo
on voit bien que ce n'est pas mon mari qui a signé...
et donc demain matin, je retourne au greffe pour mon histoire de requête caduque avec crédi....r pour la voiture xxl!
par contre, ce qui m'intrigue, c'est que le greffier l'autre jour m'a dit que si je suis assignée, je n'ai pas d'autre choix que de prendre un avocat rattaché au barreau de mon TGI? Donc il m'a dit que ça ne sert à rien de chercher un avocat trop loin?
C'est vrai d'après vous? Car c'est dommage, j'en avais une bien par le biais de l'assistante sociale mais elle est à Paris...
Les avocats sont en effet attachés à un barreau.
Celle que vous connaissez peut peut-être vous en recommander un.
Commencez donc dès maintenant à dénoncer la signature de Mr.
d'accord Bisane, on doit le faire par un courrier "simple" en disant que mon mari souhaite dénoncer sa signature pour tel contrat car il ne l'a pas signé? Est ce qu'il doit dire que c'est moi? Qu'est ce que je risque? Est ce que les créanciers peuvent se retourner contre moi (plainte?) Et à quoi va servir ces démarches
(c'est juste pour que je comprenne!)
merci ;)
je viens de montrer les contrats à mon mari, on voit bien que ce n'est pas lui qui a signé les documents; il ne les avaient du coup jamais vu, et ça lui fait un choc...
du coup, il m'a demandé comment les dénoncer, ce qu'il faut mettre dans le courrier?
mais il m'a dit que les créanciers vont se retourner contre moi et du coup, j'ai trop peur...
Vous pouvez nous en dire un peu plus sur ce courrier?
beaucoup font peur alors que ce ne sont que des menaces infondées ;)
Je crois que j'avais déjà un peu expliqué...
Courrier RAR impératif !
Je soussigné, Mr minipouce, né le 01.01.1900 à lechoudelacygogne (75) et résidant rue des éclaircies, 75001 lepaysdesorages, déclare sur l'honneur ne jamais avoir apposé ma signature sur le contrat n° 12345 détenu par votre société dont je viens de prendre connaissance.
Je vous demande en conséquence de prendre toutes les dispositions nécessaires afin de me désolidariser dans les meilleurs délais de mon statut de co-emprunteur de ce prêt.
Vous souhaitant parfaite réception de la présente, je vous prie....
Vérification d'écriture - contestation de signature d'un contrat de crédit (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=7422.msg200522#msg200522)
Il est toujours possible que les créanciers se retournent contre vous, mais c'est fort peu probable... et fort rare ! D'autant qu'ils ont de leur côté une obligation de vérification.
Avantage certain : votre mari ne pourrait pas être poursuivi !
On a eu un exemple plus récent... mis je ne me rappelle pas le pseudo... :P
d'accord, là c'est plus clair pour moi!
y'a plus qu'à!
Merci ;)
Bonjour,
Donc la greffière m'a dit que normalement crédi..r ne peux plus refaire de requête pour le véhicule car ils avaient deux mois à compter du 14/03/14 pour saisir le juge du fonds, et ils n'ont rien fait jusqu'à ce jour, donc requête caduque et pas possibilité de saisir le Juge à nouveau pour le même dossier et même motif...
Donc j'attends de voir s'il se manifestent et on avisera
Sinon, Banque pas d'accord, a fait vite entre lundi et aujourd'hui, j'ai déjà reçu le courrier de leur huissier (je vous l'envoie en messagerie)
Qu'est ce que je dois faire vis à vis de ce courrier d'huissier?
Merci ;)
Pour BPdac c'est toujours l'huisserie de Bordeaux ? on classe.
Si c'est pas une assignation, une IP ou un jugement, ben c'est juste un courrier pour faire peur et vous faire payer.
ok merci! :D
Ne tenez pas compte des courriers de ce genre car vous allez en recevoir en nombre.
Pour être clair Minipouce, tant que vous n'avez pas reçu un jugement ou on vous condamne à payer, tout ce que vous allez reçevoir en appel téléphonique, sms, courriers, mails fera parti d'une guerre d'intimidation pour vous faire craquer et payer. :P
donc ===> CLASSEMENT. >:D
vous faites comme l'équipe vous a dits, les charges, le rachat et la LOA et le reste Basta ;)
d'accord, merci
par contre, je le redis car je pense que c'est important, la LOA, il reste une dette de 9900€ mais je n'ai plus le véhicule car restitué à l'huissier en mars 14 et vendue aux enchères par CA CONS FINAN
donc le remboursement de la dette restante de la LOA n'est peut être pas une priorité...?
Citation de: Laurence11 le 10 Septembre 2014 à 17:00
Pour être clair Minipouce, tant que vous n'avez pas reçu un jugement
attention!
pas un jugement mais il faut nous avertir si vous recevez une injonction de payer d'un huissier de votre département ou si elle vous est remise en main propre ou déposée dans votre boite aux lettres
Mais n'ayez crainte! ;)
d'accord, oui dès que j'ai ce type de courrier, je vous alerte!
par contre, si j'ai bien compris, seul un huissier de mon département est compétent pour les procédures?
Citation de: minipouce30 le 10 Septembre 2014 à 19:55
d'accord, oui dès que j'ai ce type de courrier, je vous alerte!
par contre, si j'ai bien compris, seul un huissier de mon département est compétent pour les procédures?
A ce stade oui!
et c'est lui qui détiendra un éventuel jugement qui sera à aller chercher chez l'huissier mais ne vous en faites pas pour ça!!!!!!!! ;)
Vous ne payez en effet pas la LOA...
Je serais vous, je continuerais à payer le crédit voiture su c'est celle qui est en votre possession.
Exemple récent (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=15454.msg587764#msg587764)... merkik Smily !!! bbbo bbbo bbbo
bonjour et merci pour le lien
j'ai juste peur car il est dit qu'un créancier a quand même porté plainte contre X pour imitation de signature et ça, ça me fait peur
merci également Zorah ;)
Il y a peu de chances, quoi qu'il en soit, que vous évitiez le tribunal.
Une audience supplémentaire émanant d'une plainte, dont je répète qu'elle a peu de chances d'aboutir, ne changera pas grand chose...
d'accord Bisane mais ça me fait tellement peur d'avoir une plainte contre moi, j'angoisse car je ne veux pas aller en prison, j'ai 4 quatre enfants et je ne me rendais vraiment pas compte de ce que je faisais...
Car une plainte, là, c'est le pénal (=prison)
Arrêtez de vous angoisser inutilement, il faut prendre les problèmes un par un, pour l'instant il n'y a pas de plainte donc pas la peine de se faire tout un cinéma.
Vous avez pour l'instant à gérer en plus du quotidien le stress des recours des créanciers.
Il faut que vous preniez sur vous et que vous arrêtiez de déversez vos angoisses vous les entretenez en les formulant.
ok, merci, c'est vrai que l'accumulation de stress depuis 1 an commence à peser...
En fait, j'ai dû encaisser beaucoup à cause en plus des deux liquidations judiciaires des sarl depuis septembre 2013 et son lot de pressions (plaintes des clientes, convocation gendarmerie...) et j'avoue que ça m'a traumatisé
dès que j'entends le mot plainte, je panique
je viens de recevoir ENCORE un courrier d'huissier de banquepasd'accord, il ne me lâche pas
je vous l'envoie par mail;
ils disent qu'ils viennent de déposer ce matin une injonction de payer à mon TI de l'Oise
peuvent ils le faire alors qu'ils sont de bordeaux? et moi dans l'Oise?
en plus, ils continuent d'écrire à mon ancienne adresse et bientôt, suivi de courrier, terminé
donc comment les prévenir?
A classer....
Pour le changement d'adresse, à un moment donné, les courriers seront retournés avec la mention NPAI
d'accord, mais du coup, s'il y a réellement une injonction, et qu'ils me la signifient à mon ancienne adresse et que je n'ai plus de suivi de courrier, que va t il se passer?
Car du coup, je ne pourrais pas y faire opposition? et elle deviendrait exécutoire?
Citation de: minipouce30 le 11 Septembre 2014 à 12:23
ils disent qu'ils viennent de déposer ce matin une injonction de payer à mon TI de l'Oise
peuvent ils le faire alors qu'ils sont de bordeaux? et moi dans l'Oise?
en plus, ils continuent d'écrire à mon ancienne adresse et bientôt, suivi de courrier, terminé
donc comment les prévenir?
1/ oui ils peuvent (dans mon cas perso ils l'ont fait à un mois de la forclusion, ils suivent très bien leur dossier). Cela peut aller très vite par voie électronique.
il n'empêche que la signification de l'ip qu'ils auront obtenue devra être effectuée par un huissier de votre département. Et le mieux serait de leur communiquer par courrier votre nouvelle adresse.
2/ s'il ne vous trouve pas cette fois ci, l'opposition sera toujours possible dans le mois qui suit le premier acte signifié à personne ou la première mesure d'exécution (c'est à dire saisie, pas guillotine...)
@jacques : la mention NPAI dépend du bon vouloir du préposé à la distribution du courrier ; la boîte à lettre d'un de mes voisins a continué de se remplir pendant des mois et des mois, même lorsque la porte béait et que la moitié du courrier tombait sur la rue. Et au bureau de poste on m'a expliqué que je ne devais surtout pas le ramener en leurs locaux.
Et ne parlons pas des plis glissés sous les portes des commerces saisonniers dont l'exploitant a disparu avec la fin de la saison
A côté de ça ils ne distribuent plus ou mettent une mention "distribué malgré adresse imprécise) lorsque le numéro de la rue n'est pas indiqué sur l'enveloppe.
Il serait normal d.indiquer votre nouvelle adresse à tous vos créanciers.
Citation de: agathe le 11 Septembre 2014 à 14:50
Il serait normal d.indiquer votre nouvelle adresse à tous vos créanciers.
il serait même très utile ; changer d'adresse pour échapper au harcèlement est aussi illusoire que dangereux, on se prive de la possibilité de réagir au plus vite.
par contre, ne leur communiquez pas votre nouveau numéro de téléphone et vos nouvelles coordonnées bancaires
Bonjour,
Mais c'est ça le problème, on a écrit à TOUS les créanciers pour demander en AR les copies de dossier et le TI leur a signifier à tous (sauf un oublié) l'irrecevabilité du dossier où figure également notre nouvelle adresse et pourtant, ils continuent d'envoyer à l'ancienne...
c'est fou!
bon, eh bien je vais appeler cet huissier dès demain pour lui signifier ma nouvelle adresse en urgence xxl!
j'espère qu'il n'en profitera pas pour me réclamer des sous ou me harceler xxl!
Citation de: minipouce30 le 11 Septembre 2014 à 12:23
je viens de recevoir ENCORE un courrier d'huissier de banquepasd'accord, il ne me lâche pas
je vous l'envoie par mail;
ils disent qu'ils viennent de déposer ce matin une injonction de payer à mon TI de l'Oise
peuvent ils le faire alors qu'ils sont de bordeaux? et moi dans l'Oise?
en plus, ils continuent d'écrire à mon ancienne adresse et bientôt, suivi de courrier, terminé
donc comment les prévenir?
J'ai eu le même courrier, et j'ai effectivement reçu un IP mais par un huissier de mon département deux mois plus tard.
Il faut prolonger le suivi de courrier, perso, je l'ai fait prolonger pendant 3 ans comme ça pas de pb. renseignez vous à la poste, c'est faisable. en fait vous prolonger pour un an.
les prévenez pas, ils s'en foutent, ils ont continué à m'écrire à mon ancienne adresse pendant 1 an et demi alors qu'ils avaient la nouvelle ....
Citation de: minipouce30 le 11 Septembre 2014 à 16:37
bon, eh bien je vais appeler cet huissier dès demain pour lui signifier ma nouvelle adresse en urgence xxl!
j'espère qu'il n'en profitera pas pour me réclamer des sous ou me harceler xxl!
n'appelez pas, vous n'allez pas vous en sortir, je l'ai fait une fois et ça c'est terminé par des insultes .... si vraiment vous voulez leur signaler le changement d'adresse, courrier en AR et pis c'est tout.
mais à partir du moment où vous faites suivre votre courrier si un huissier ne vous trouve pas à votre ancienne adresse, il enverra le PV de recherche 659 et l'injonction en AR à l'ancienne et l'AR suivra à la nouvelle adresse.
ok! je m'en doute ils s'en fichent!
je vais aller à la poste ce sera plus simple!
merci
Citation de: minipouce30 le 11 Septembre 2014 à 16:36
Bonjour,
Mais c'est ça le problème, on a écrit à TOUS les créanciers pour demander en AR les copies de dossier et le TI leur a signifier à tous (sauf un oublié) l'irrecevabilité du dossier où figure également notre nouvelle adresse et pourtant, ils continuent d'envoyer à l'ancienne...
c'est fou!
Quand allez vous comprendre que la plupart ne lisent aucun courrier, j'ai fait la même chose et il y a 3 mois je recevais encore des relances à mon anciennes adresses (j'ai déménagé en février 2012 ....)
Le seul avantage de prévenir en ar c'est d'avoir la preuve de la négligence des prêteurs.
Il est inutile de réagir à chaque courrier reçu comme on vous la dit de nombreuse fois attendez les IP et n'ayez crainte il va en arriver.
Autre chose, vous pouvez aussi appelez le greffe du tribunal lié à votre ancien domicile pour savoir si vous avez une IP ou en assignation en cours en leur expliquant que vous avez déménagé et que vous pourriez ne pas être au courant, c'est ce que j'avais fais et c'est comme cela que j'avais appris que j'avais 4 IP en attente et seulement 1 signé par le juge, les autres n'ont jamais été signées par le juge, donc pas de suite (pourquoi ? aucune idée !!) :D :D
ah d'accord, c'est intéressant! et bon à savoir, effectivement c'est étrange qu'il n'est pas signé les IP mais tant mieux pour vous!!! ;)
et oui, je me rend bien compte qu'ils s'en fichent de notre vie et de notre adresse! ce qui compte pour eux, c'est mettre la pression pour récupérer de l'argent
donc comme vous dites, je suis en "mode stratégie" c'est à dire me protéger en montrant ma bonne volonté et démontrer au Juge leurs failles (négligences) pour les retourner contre eux au moment venu...
c'est pour cela, que j'envoie des courriers qu'en AR; c'est cher mais ça payera en retour...
et oui, comme vous me l'avez répété plusieurs fois, c'est bien rentré dans ma tête, j'attends les IP..
C'est juste qu'il faut apprendre à gérer le stress des courriers reçus qui je l'avoue, sont écrits de manière à vous mettre la pression..
et je me demande même si dans la forme, ils sont réglos car bien souvent, la tournure de leurs phrases est limite, voire incohérente avec des mots bien en gras, bien rouges... ;)
Non, ils ne sont pas réglos mais lutter contre le profession est difficile..... :P
j'ai tenté 3 fois un courrier à la chambre des huissiers pour dénoncer certaines manoeuvre et on m'a toujours dit que je devrais payer mes dettes plutôt que de faire des courriers.... ;D ;D ;D ;D ;D
Par contre et très important, effectivement, renseignez vous au tribunal de votre ancien domicile pour savoir s'il existe des poursuites contre vous ;)
Le téléphone devrait suffire ;)
Lisez un peu cette section, elle devrait vous aider à moins stresser : lettres et propos abusifs des créanciers, huissiers, et autres agents de recouvrement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=30.0)
Pour la plainte, je répète que c'est fort rare ! Quant à la prison... n'y songez même pas .
merci à tous, vous savez me rassurer!! :-* :-*
merci bisane pour le lien :D
trop fort ce qu'ils vous ont répondu Zorah! en gros, on n'a qu'à se taire!
mais non! ;D on ne se taira pas bbbo
et l'avantage c'est que j'ai juste changé de ville (à côté de l'ancienne) donc toujours le même TI!
ils commencent à me connaître, surtout les agents de sécurité, je passe le portique et ils fouillent mon sac au moins une fois par semaine avec les enfants!
ils ont l'habitude maintenant de me voir au tribunal et je le connais par cœur maintenant ce labyrinthe!
C'est presque ma deuxième maison! lol! ;)
Mais Zorah, ce n'était pas aujourd'hui la décision de votre recevabilité???
Citation de: minipouce30 le 11 Septembre 2014 à 20:34
Mais Zorah, ce n'était pas aujourd'hui la décision de votre recevabilité???
Non reportée au 5/11! ;)
merci de vous en être souvenue! :-*
Citation de: minipouce30 le 11 Septembre 2014 à 20:32
et l'avantage c'est que j'ai juste changé de ville (à côté de l'ancienne) donc toujours le même TI!
ils commencent à me connaître, surtout les agents de sécurité, je passe le portique et ils fouillent mon sac au moins une fois par semaine avec les enfants!
ils ont l'habitude maintenant de me voir au tribunal et je le connais par cœur maintenant ce labyrinthe!
C'est presque ma deuxième maison! lol! ;)
ça l'a été pour moi aussi! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
mais mieux vaut s'en assurer auprès du greffe ;)
le TI n'est ni l'huissier, ni le facteur! ;)
:-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*
ah d'accord, à suivre xxl! xxl! xxl!
et oui, deux précautions valent mieux qu'une! ;)
Citation de: minipouce30 le 11 Septembre 2014 à 20:39
ah d'accord, à suivre xxl! xxl! xxl!
et oui, deux précautions valent mieux qu'une! ;)
en effet!
on apprend les règles du "jeu" avec eux....... :P
ça va le faire! ;)
Zorah, je viens de lire votre histoire, et vous êtes vraiment courageuse!
Bravo, je vous admire
merci! :-* :-* :-* :-*
On apprend malgré soi, avec le temps! ;)
Citation de: minipouce30 le 11 Septembre 2014 à 20:29merci bisane pour le lien :D
Lien que j'ai effectivement mis, et qui n'avait visiblement pas été enregistré...
oui parce que je cherche à partir de l'accueil depuis hier soir mais je ne trouve pas! ;)
Bonjour,
Quelqu'un pourrait-il svp répondre à ces questions qui sont je pense importantes:
La déchéance du terme doit elle être OBILGATOIREMENT faite en recommandé avec AR?
Cette déchéance peut elle être faite par un huissier agissant en qualité de société de recouvrement (donc avec usage abusif de son titre!) à la place du créancier?
Je vous explique pourquoi c'est important, car j'ai reçu un courrier en lettre simple de l'huissier représentant banquepasd'accord pour "MISE EN DEMEURE" et m'expliquant que de ce fait, la déchéance du terme est prononcée par la présente...
Selon vous, Est-ce caduque? Car ce courrier est daté du 05/09/14 et reçu le 10/09/14
et le lendemain, le 11/09/14, je reçois à nouveau un courrier lettre simple me disant que les tentatives d'accords amiables ayant échouées (en 1 journée, c'est vrai que ça laisse du temps!, il avaient saisi mon TI pour lancer un injonction de payer avec pour conséquences, les saisies des biens, des comptes, des salaires...TOUT POUR INTIMIDER >:D
La question est donc de savoir, si leur déchéance du terme est respectée dans ses formes ou s'il s'agit selon vos, de bluff???
Et même si ce n'est pas du bluff et que la demande de Ip est bien lancée, s'ils ont bien respecter la procédure avec la déchéance?)
Cr il me semblait que c'était le créancier lui même qui devait la prononcer et surtout en AR? Car en plus, ils l'ont fait à mon ancienne adresse en courrier simple...
A ma connaissance procédure normale. L'Huissier agit pour son client, tout ce que vous recevez de l'Huissier ne fait que "passer" par lui, c'est toujours son client qui décide, ou du moins donne son accord.
De plus la Mise en Demeure intervient sans décision de justice, donc légal pour une société de recouvrement.
Peut-être que d'autres en savent plus que moi?
Exact, l'huissier est subrogé pour le compte de son client.
Pour la déchéance, il n'y a pas vraiment de cadre juridique,
Bon, ce genre de courriers, vous allez en recevoir un paquet surtout avec la cinquantaine de contrats (et même en plusieurs fois pour le même contrat), donc pas la peine de vous stresser à chaque fois....
d'accord, par contre devait il le faire en AR (recommandé)?
Car je crois avoir lu quelque part que la déchéance du terme doit se faire par courrier avec avis de réception pour que ce soit valable?
est ce vrai? merci
Franchement, cela change quoi pour vous de recevoir en AR ou pas ? (si ce n'est le stress en plus quand il s'agit de REC)
Car si ce n'est pas le cas cette fois çi, ce sera pour la prochaine fois.....
je vous ai dit qu'il n'y a pas de régle pour prononcer la déchéance et le créancier peut décider aprés 2, 3 ou plus d'échéances impayées.
l'importance c'est que s'il y avait obligation de prononcer la déchéance en AR, ils auraient été en défaut et leur IP caduque...
je cherche la faille de leur côté ;)
Aucun rapport avec l'IP
ah ok, j'avais cru comprendre qu'une Ip ne peux être faite que s'il y a déchéance du terme en bonne et due forme...
la déchéance du terme donne la possibilité au créancier d'ajouter à la dette 7 ou 8% de majoration
elle est complètement indépendante de l'IP qui sert à reconnaître l'existence de la dette pendant 10 ans
comme le dit Jacques ne vous focalisez pas la dessus, quelquefois c'est marqué sur le contrat la manière de prononcer la déchéance quelquefois c'est juste indiqué au bout de combien d 'échéances impayées
ok merci
la déchéance du terme marque la fin de votre droit à payer par échéance, et rend l'intégralité du capital exigible d'un seul coup, avec la majoration de 8% en général dont parle catsen (prévue au contrat de prêt) . Elle est communiquée à la banque de France et vous êtes donc fichée FICP; le créancier doit vous en informer par courrier simple.
Ensuite vous aurez droit à la mise en demeure de payer en LRAR, qui peut être faite par l'organisme de recouvrement genre neuilly concon et pas par le créancier d'origine . Puis l'IP ou l'assignation arrivera
donc, l'huissier en question m'a signifié la mise en demeure par lettre simple et sur cette même lettre, il m'a indiqué la déchéance du terme.
donc il aurait dû le faire en RAR, je ne suis pas censée l'avoir reçu du coup et d'en être informée...
Et ça change quoi votre réaction, la déchéance est acquise.
J'ai eu la majorité des déchéances du terme de mes crédits par courrier simple, si ça peut aider....... ::)
Citation de: minipouce30 le 12 Septembre 2014 à 12:30La déchéance du terme doit elle être OBILGATOIREMENT faite en recommandé avec AR?
Non !
CitationCette déchéance peut elle être faite par un huissier agissant en qualité de société de recouvrement (donc avec usage abusif de son titre!) à la place du créancier?
Aucune importance...
Vous vous perdez dans des détails inutiles... :P
Tant qu'il n'y a pas de procédure judiciaire, il ne peut pas y avoir non respect des règles des cette dernière.
Avez-vous été à la poste ?
non, je travaillais, j'irai demain à la poste
Et les contestations de signature ?
c'est en cours, j'ai fais le courrier et il me reste à faire signer le tout à mon mari mais comme ce soir, ça ne va pas, je le laisse tranquille et je verrai demain...
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Bonjour,
Je suis toujours là, c'est juste que j'ai un gros coup de mou depuis qqs jours...
re, pas de nouvelles de personne, d'après vous Est-ce inquiétant?
Car ce qui est bizarre, c'est pas de nouvelles des plus virulents (NEUILLY; COFID; CREDIP...r; CARROUF...)
Ils vont peut être attaquer directement sans me recontacter? Car ils ne sont pas obligés je pense de reprendre contact avec moi après l'irrecevabilité?
Ben non...
ok merci
Minipouce, il faut arrêter de se disperser avec les négos à 20 ou 30 EUR par çi par là qui ne serviront strictement à rien.
Je vous rappele que votre situation juridique n'est pas simple car vous êtes une personne sous curatelle, votre mari est censé vous "assister ou contrôler d'une manière continue dans les actes importants de la vie civile".
Or manifestement, il est un peu perdu par les évènements.....
Compte tenu du nombre importants de contrats et donc dans la même proportion de procédure contentieuse, il serait plus judicieux de constituer avocat pour défendre plus à même vos intérêts (on ne va pas vous reprocher de réserver vos sous pour payer un bon conseil)
Jacques parle d'or et on vous l'a déjà dit à plusieurs reprises ! ;)
Il faut en tout cas changer d'urgence de curateur !
oui , mais je ne sais pas quand la Juge va nommer le nouveau curateur et du coup, dans l'attente, il faut que je me débrouille seule car mon mari ne me parle même plus...
c'est pour cela que je vous demande de l'aide pour mon IP car je ne sais pas comment rédiger mon argumentaire
SVP
Vous pouvez tenter de contacter un avocat ? (de vous même oui par le biais d'une assistante sociale)
ben non, je n'ai pas le droit à l'aide juridictionnelle et par le biais de l'As, je sais pas justement je la vois cet après midi
je vais lui demander car c'est vrai que c'est le chat qui se mord la queue comme pour beaucoup d'aide
pas assez riche pour se le payer seul surtout quand on est surendetté et pas assez pauvre pour avoir de l'aide...
Je suis découragée
Qui a eu l'idée du curatelle ?
c'est l'assistante sociale qui nous a dit de demander mise sous curatelle
sincèrement, j'avoue que j'en ai besoin, j'ai besoin d'être "contrôlée" au niveau de l'argent et encadrée
sinon, on voit bien de quoi je suis capable...
Votre mari a également besoin de se faire épauler.
Le mieux serait de le convaincre pour aller consulter ensemble un conseil juridique...
vous ne pouvez pas chacun rester dans son petit coin.
je me demande s'il n'y a pas des procédures d'urgence quand le curateur ne peut plus faire son job??
Bonsoir,
J'ai vu l assistante sociale cet après midi, je lui ai dit mon inquiétude pour le changement de curateur car ça devient urgent; elle m a dit d'appeler le greffe des lundi pour savoir si une date d audience était fixée et de leur rappeler le fait que la situation est urgente;
Elle m a dit comme vous de voir des lundi si mon assurance juridique peut m épauler lors de l IP en attendant car pour elle, ce sera trop juste pour un nouveau curateur des le 08/10...
De la, elle m'a dit que si je me sens capable d aller toute seule me défendre à l IP , j y vais avec mes papiers préparés et ma défense sinon, je tente de demander le report;
Elle m a dit que au pire, si une injonction demandée par un créancier en septembre, ordonnance en novembre, je fais opposition de suite, donc passage jex en janvier (ce sont nos délais chez nous en ce moment, deux mois)
Donc, d'ici la, elle m'a dit que le curateur sera changé ... J'espère!
Car j'en peux plus, mon mari ne fait que m enfoncer des que j'ouvre la bouche, des qu'il y a un problème, ça y est, j'avais qu a ne pas en arriver la... Toujours la même chose mais c'est lourd et fatigant
Car nouveau problème aujourd'hui hui, je ne sais pas si déjà arrivé à quelqu un mais hier soir j'ai été faire qqs courses dans un supermarché discount, je donne la moitié en espèces et l'autre en CB, soit 29€
Et toute a l heure je regarde le compte sur internet et la je vois qu'ils m'ont débité deux fois 29€!!!
Comment est ce possible?
J'ai appelé le magasin, elle m'a dit de rappeler demain quelle va voir avec la compta mais que c'est déjà arrivé à une cliente, c'était la faute de la banque!?
Je ne comprends pas comment la banque peut prend deux fois une CB?
En tous cas, encore une contre temps demain matin a courir avec les enfants encore a la banque (qui n'est pas a côté de chez moi!) pour régler encore ce problème !
A croire que c'est fait exprès, je vais péter un boulon!
Citation de: minipouce30 le 19 Septembre 2014 à 20:00
Bonsoir,
J'ai vu l assistante sociale cet après midi, je lui ai dit mon inquiétude pour le changement de curateur car ça devient urgent; elle m a dit d'appeler le greffe des lundi pour savoir si une date d audience était fixée et de leur rappeler le fait que la situation est urgente;
Elle m a dit comme vous de voir des lundi si mon assurance juridique peut m épauler lors de l IP en attendant car pour elle, ce sera trop juste pour un nouveau curateur des le 08/10...
De la, elle m'a dit que si je me sens capable d aller toute seule me défendre à l IP , j y vais avec mes papiers préparés et ma défense sinon, je tente de demander le report;
Elle m a dit que au pire, si une injonction demandée par un créancier en septembre, ordonnance en novembre, je fais opposition de suite, donc passage jex en janvier (ce sont nos délais chez nous en ce moment, deux mois)
Donc, d'ici la, elle m'a dit que le curateur sera changé ... J'espère!
de bons conseils!
en effet, il vous faut un curateur extérieur là ;)
Citation de: minipouce30 le 19 Septembre 2014 à 20:06
Car j'en peux plus, mon mari ne fait que m enfoncer des que j'ouvre la bouche, des qu'il y a un problème, ça y est, j'avais qu a ne pas en arriver la... Toujours la même chose mais c'est lourd et fatigant
Car nouveau problème aujourd'hui hui, je ne sais pas si déjà arrivé à quelqu un mais hier soir j'ai été faire qqs courses dans un supermarché discount, je donne la moitié en espèces et l'autre en CB, soit 29€
Et toute a l heure je regarde le compte sur internet et la je vois qu'ils m'ont débité deux fois 29€!!!
Comment est ce possible?
J'ai appelé le magasin, elle m'a dit de rappeler demain quelle va voir avec la compta mais que c'est déjà arrivé à une cliente, c'était la faute de la banque!?
Je ne comprends pas comment la banque peut prend deux fois une CB?
En tous cas, encore une contre temps demain matin a courir avec les enfants encore a la banque (qui n'est pas a côté de chez moi!) pour régler encore ce problème !
A croire que c'est fait exprès, je vais péter un boulon!
Voir avec la banque demain! :P
Vous n'aviez vraiment pas besoin de ça!
Et oui, le fait que votre mari soit curateur , dans votre cas, enlève tout objectivité à la conduite et la résolution de vos problèmes!
c'est clair et je pense que ce sera un soulagement mine de pour tous les deux! car c'est top lourd à porter
j'espère vraiment que ma protection juridique pourra m'aider lundi xxl! xxl! xxl!
et comme m'a dit l'AS, le fait que mon mari demande à être curateur n'a pas du aller en notre faveur vis à vis du Juge du surendettement (crédibilité)
donc là, elle m'a dit que le but effectivement pour envisager le redépôt, c'est de montrer notre bonne foi grâce aux versements et aux démarches entreprises, dont le changement de curateur qui pourra lors du prochain dépôt, me représenter et m'accompagner
car sur le dossier de surendettement il devra signer en tant que représentant légal m'a t elle dit..
minipouce,
je te rejoins tout à fait dans ton analyse! ;)
Bravo pour cette lucidité et pour ton combat! ;)
Merci pour votre soutien
Ce matin, la factrice a déposé un avis de recommandé a mon mari car elle n'a pas voulu lui donné alors que je porte le même non et que je lui ai donné procuration...
Mais j'ai reconnu l'écriture et j'ai vu sur internet, ça vient bien du tribunal donc je pense que c'est la Juge des tutelles qui me répond xxl!
mais j angoisse, c'est bête je sais pas pourquoi, j'ai peur quelle m'enlève ma curatelle a cause de mon mari!
On verra lundi xxl! xxl! xxl!
Je ne suis pas spécialiste mais ça serait surtout pour en désigner une autre ;)
Citation de: minipouce30 le 19 Septembre 2014 à 20:00
..
De la, elle m'a dit que si je me sens capable d aller toute seule me défendre à l IP , j y vais avec mes papiers préparés et ma défense sinon, je tente de demander le report;
Elle m a dit que au pire, si une injonction demandée par un créancier en septembre, ordonnance en novembre, je fais opposition de suite, donc passage jex en janvier (ce sont nos délais chez nous en ce moment, deux mois)
sauf que comme vous êtes sous curatelle, il n'est absolument pas évident que le juge puisse retenir votre argumentation.
Donc la seule chose que vous ayiez à faire le 8 octobre c'est de lui expliquer que vous êtes sous curatelle, que votre curateur est votre époux mais qu'il est trop affecté sur le plan moral pour être en état de vous défendre, que vous avez demandé la nomination d'un nouveau curateur et que vous sollicitez un report d'audience en attente de la nomination de ce dernier.
Par ailleurs :
1/ l'opposition à l'IP c'est vous qui l'avez signée ou vous l'avez signée tous les deux ?
2/ est ce qu'elle vous a été signifiée à tous les deux ?
bonsoir feufolette et merci
donc, IP signalée à moi seulement, à mon nom et donc, seulement moi qui a fait opposition...
c'est vrai que je ne peux me défendre seule, il faut que je demande le report, que le nouveau curateur soit au courant de tout, il saura mieux me défendre
j'espère en tous cas tomber sur qqu'un de bien car apparemment c'est pas toujours le cas...
car si j'ai bien compris, il devient me représentant légal?
donc, c'est lui seul qui pourra faire les oppositions aux éventuelles IP ou assignations?
Normalement, le curateur doit intervenir mais vraiment, pas spécialiste :P
Merci quand même, je vais me renseigner des lundi ;)
Messages rapatriés, car on n'est plus vraiment dans l'argumentation IP, là...
Citation de: minipouce30 le 18 Septembre 2014 à 19:44dans l'attente, il faut que je me débrouille seule
Non, car, quoi qu'il en soit, la mesure est déjà active...
Le curateur se doit de vous assister, et non de vous représenter.
Mais en effet, en l'absence de curateur désigné, il faudra :
1/ demander un report d'audience
2/ signaler que cette IP vous a été signifiée juste avant l'ordonnance vous signifiant la mise sous curatelle renforcée
d'accord, merci c'est plus clair pour moi ;)
;)
Vous avez de bonnes cartes en main pour vous défendre
je pense, oui du coup, grâce à vous tous ;)
Bonjour à tous bbbo
j'ai eu mon recommandé ce matin, c'était bien la Juge des Tutelles et elle a nommé en urgence un organisme avec mandataire extérieur bbbo
donc ça y est, mon mari n'est plus officiellement mon curateur bbbo
Donc là, j'attends qu'ils me contactent...
Citation de: minipouce30 le 22 Septembre 2014 à 10:41
Bonjour à tous bbbo
j'ai eu mon recommandé ce matin, c'était bien la Juge des Tutelles et elle a nommé en urgence un organisme avec mandataire extérieur bbbo
donc ça y est, mon mari n'est plus officiellement mon curateur bbbo
Donc là, j'attends qu'ils me contactent...
Vu que le 08/10 est plutôt proche, n'attendez pas qu'ils vous contactent, informez les de la procédure en cours en LRAR et envoyez copie du courrier au greffe du tribunal, dans le courrier au greffe vous rappelez que votre opposition a été notifiée avant votre mise sous curatelle.
ok, je fais tout ça en urgence... ;)
bon désolée de vous embêter à nouveau, mais je préfère avoir vos conseils en attendant pour ne pas faire de bêtises...
J'ai reçu un courrier d'huissier ce matin pour le dossier FRANFI et vraiment pas agréable
J'ai envie de les appeler cet après midi pour leur dire qu'ils doivent écrire directement à mon curateur maintenant et qu'ils notent au passage ma nouvelle adresse
Qu'en pensez-vous?
Car ils marquent entre autres: "CONVOCATION URGENTE", je vous remercie de bien vouloir prendre d'URGENCE contact aves mon étude afin que nous puissions convenir d'un rendez-vous en vue d'examiner votre affaire
Et à la fin, ils ont le culot de marquer "dans ce dernier cas, tous les frais de procédure et d'éxécution seront supportés par vous, outre la possibilité d'une condamnation à des dommages et intérêts pour résistance abusive et injustifiée".
vous ne les appelez pas , c'est un courrier standard qui sort de leur logiciel, vous en aurez beaucoup d'autres alors faut s'habituer à leur côté désagréable et dites vous qu'au téléphone en général c'est pire ....
vous leur envoyez un courrier simple pour les informer 1/ de votre nouvelle adresse 2/ des coordonnées de votre curateur
Pas besoin de faire un roman
ah d'accord, je vais le faire de suite merci :D
Bonjour
Donc j'ai appelé le greffe ce matin en leur demandant comment demander le report d'audience et la dame m'a dit d'envoyer un courrier dès aujourd'hui avec les justificatifs et d'envoyer le courrier en copie (contradictoire) à FIDEL
Faites le au plus vite !
Ça y est recommandés partis à la levée de 16h, j'espère que ce ne sera pas trop tard...
Car au pire, on ne peut pas demander un report le jour même de l audience directement?
Sur une IP, si!
Un peu perturbée car le titre de votre fil change tout au long de vos posts....
je lis sur le même fil:
- audience désemparée JEX, et audience IP.....
@ Zor :
Citation de: bisane le 21 Septembre 2014 à 09:36
Messages rapatriés, car on n'est plus vraiment dans l'argumentation IP, là...
Parfait, pour l'envoi des courriers ! ;)
merci ;)
Bonjour,
Pas le moral aujourd'hui, deux courriers de CA CONS (supermarché COR et Décat...), je me suis pris la tête avec eux, ils veulent me prélever deux mensualités pour le retard le 05/10 soit 116.03€ et 173.08€! je leur ai dit que je ne peux pas et le mec m'a hurlé, vous êtes irrecevables, donc vous payez!
En gros, on est irrecevable, donc on est des marginaux, on est à fuir, la bête noire, on n'a plus de droits, juste de la ferm...
J'ai dit que ça ne se passe pas comme ça, que j'ai une curatrice, et il m'a dit au revoir, je transmets au contentieux...
Sauf que je suis déjà au contentieux >:(
d'une méchanceté! je lui souhaite le pire à ce mec, d'être inhumain comme ça, il sont formés comme des robots >:( >:(
il m'a dit qu'ils continuent leur procédure et que ce sera transmis à huissier...
Sinon, ma curatrice est nommée, j'ai son nom et je l'ai eu au tél hier (très gentille); j'attends son courrier pour la date du premier rdv mais elle m'a dit que ça peut prendre du temps avant qu'elle ait vraiment en charge mes salaires et tout ce qui va avec...
Mais elle m'a dit que oui, normalement elle devra être là avec moi aux IP
j'ai peur du coup de finir en saisies... un gros coup de mou au moral
Ben les saisies sont relativement inévitables, hein ? ;)
Mais pas dramatiques, et vous avez encore un peu de temps devant vous...
ah bon, on ne peut pas éviter des saisies?
Dans votre cas, je crains que les procédures se multiplient... mais pas demain !
A voir avec votre curatrice, mais je pense que votre mari devrait déposer un dossier de surendettement seul.
ah bon, il peut en déposer un seul? Mais pour quelles créances alors?
dans ce cas, comme le jugement d'irrecevabilité était pour le dossier couple, peut être qu'il ne s'appliquerait pas à celui de mon mari seul?
qu'en pensez vous?
Citation de: minipouce30 le 02 Octobre 2014 à 08:04
ah bon, il peut en déposer un seul? Mais pour quelles créances alors?
Les seules qu'il ait réellement signées, à condition qu'il ait bien dénocé sa signature sur les autres.
Et ce serait à discuter avec la curatrice.
d'accord, merci pour la piste! ;)
Bonjour,
J'ai besoin de votre expérience, à savoir si quelqu'un a déjà eu ça?
Juste avant de repartir ce midi au travail, mon fixe sonne en numéro privé. ça m'intrigue car mon numéro est nouveau depuis juin 14 et sur liste rouge et je ne l'ai donné à personne! ni même à ma famille!
Donc je déccroche, et là, un répondeur avec voix de femme qui me dit:
"bonjour, nous venons d'être informés avec regret par votre créancier, qu'une procédure judiciaire à votre encontre est en cours par voie d'huissier. Il est encore temps d'arrêter cela, qui aurait pour conséquences la saisie de vos biens, véhicules et une quotité de vos revenus en nous contactant. Pour réagir et être mis en relation avec votre interlocuteur, tapez 1..."
Je tape donc 1 afin d'en savoir plus, notamment le nom de ce créancier et comment il a eu mon N° de fixe?
De là, musique classique et au bout d'une minute, tonalité occupée, ils ont raccroché automatiquement!
A savoir, la manière dont ils procèdent n'est pas légale? Car là, il s'agit en quelque sorte d'intimidation voir de harcèlement?
Quelqu'un est-il déjà passé par là?
merci
La seule chose intrigante, c'est comment ils ont eu votre n°...
Pour le reste, rien de bien surprenant.
si t'as fait une demande de prêt à soficon, tu laisses ton tel sur la fiche de renseignements. Alors au stade contentieux finabrouf le récupère, et les requins sont multidossiers donc si ton tel est connu via soficon et s'il a un dossier alien à ton nom, il peut s'en servir pour le dossier alien.
y'a que pour la responsabilité du prêteur qu'ils considèrent ne pas avoir à s'immiscer dans la vie privée des debiteurs
Citation de: bisane le 06 Octobre 2014 à 18:10
La seule chose intrigante, c'est comment ils ont eu votre n°...
ça m'est arrivé une fois sur un nouveau n° de portable que personne ne connait :P :P :P :P :P :P :P
Revente de fichiers? ???
bonsoir,
oui c'est intrigant, comment ils ont pu avoir mon numéro de tél et surtout, j'espère qu'ils ne vont le divulguer à d'autres... >:(
merci, j'attends de voir!
Mais quand même, rien ne les arrêtent, ni les créanciers, ni les huissiers!
De toutes manières, j'ai bien noter vos fils où vous mettez les courriers à envoyer s'ils vont trop loin (harcèlement) et je m'en aiderait s'ils continuent ;)
car comme vous dites, ils n'ont pas tous les droits même si à leurs yeux on n'est rien!
Oui mini! et n'hésitez pas!
Ils n'aiment pas ce genre de menace.....
Tous ces transferts de fichiers restent une vraie nébuleuse.... :P
Bonjour,
J'ai besoin d'un renseignement svp.
Si je ne rembourse plus les réserves d'argent (même pas 10€ de "bonne foi" puisque ça ne sert à rien vis à vis des intérêts), le jour où je vais en IP ou assignation, le Juge peut il me le reprocher? Ou le créancier peut il le soulever comme mauvaise foi?
De même pour les prêts classiques? Cela sert-il à quelque chose de verser 30€ ou 40€?
Merci
Le juge n'est pas là pour vérifier la bonne ou mauvaise foi (vous n'êtes plus en dossier surendettement).
Il est là pour vérifier l'existence d'une créance sur la base d'un contrat.
C'est là dessus que vous vous défendrez : les clauses légales ou non du contrat, le montant qui reste dû...
Vous pouvez bien sur arguer de votre situation pour dire que vous êtes dans l'impossibilité de payer dans l'immédiat.
ah d'accord, donc là c'est plus clair!
Je me posais cette question car on m'a dit au début des messages de verser pour les prêts classiques et en priorité pour le regroupement?
Mais la dame au tél m'a dit pour le regroupement (SYG...A) que si je ne verse pas au minimum 500€/mois, ça ne sert à rien, ils feront l'assignation?
D'où mon interrogation, à quoi ça sert du coup que j'essaye de leur verser tous les mois 350€ pour ce prêt si ça ne leur suffit pas alors que moi, ça me met en difficulté tous les mois alors que je devrais les mettre de côté pour l'avocat...
Je suis un peu perdue
Merci beaucoup
Si vous allez en IP ou assignation, je tribunal ne juge pas votre bonne ou mauvaise foi : il juge la créance !
La seule chose que ça peut influencer, c'est sa plus ou moins grande clémence, pour vous accorder des délais de paiement.
Bing, Jacques ! :D :D :D :D
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Une audience pour rien, sans doute...
Vous y allez ?
Bonjour,
Oui j'y vais quand même pour voir aussi comment se déroule une IP pour les prochaines! et j'emporte avec moi des documents (les courriers en AR pour demander le report), mes ressources, mes charges...
on ne sait jamais! xxl! xxl!
J'espère juste que comme il y a demande de report, il vont traiter le dossier en premier? Que je n'attende pas la matinée à passer la dernière?
Merci
Les reports sont en effet traités en priorité !
Bonjour,
Ca y est, revenue du TI, la juge est très gentille (si seulement j'étais tombée sur elle pour la recevabilité! :-\)
Donc, l'avocat étais là, la juge m'a demandé si j'étais capable de comparaître seule aujourd'hui
j'ai dit que non, qu'il fallait mon curateur
j'ai bien fait de rapporter la copie de mes documents car l'avocat ne les avaient pas eu par fid...m
elle a expliqué à l'avocat que je suis sous curatelle avec changement de curateur au 18/09/14 et que le dossier fid...m est un des nombreux crédits que j'ai et que j'ai été déboutée du dossier de surendettement récemment
il n'avait pas l'air du tout au courant de tout cela donc je lui ai laissé mon dossier que j'avais préparé pour la partie adverse
elle m'a dit que c'était bien
donc audience reportée au 14/01/15 (j'ai eu de la chance car les 25 dossiers passés avant moi, c'est reporté au 10/12/14)! xxl! xxl! xxl!
tu t'es débrouillée comme un chef! bbbo
Bravo! ;)
en effet, certains juges sont très humains
Merci!
j'espère que ça va aller le 14/01 car le Juge a l'air d'être au courant de notre dossier, justement hier midi j'ai reçu un courrier de sa part car on avait fait la demande auprès d'elle le 01/09/14 pour les 15 crédits de moins de 4000€, des délais de grâce et elle nous a justement débouté le 02/10/14...
Maintenant je comprends pourquoi hier au tribunal elle semblait bien au courant de notre dossier...
j'espère que le juge du surendettement qui nous a mis irrecevable ne nous a pas descendu auprès d'elle car sinon, on est mal! Je ne sais pas s'ils discutrent ensemble des dossiers? Car dans mon TI, il n'y a que 3 juges (1 du surendettement, un des tutelles et un pour les IP...)
Car le juge du surendettement j'ai vraiment l'impression qu'il nous a dans le collimateur...
Difficile de se baser sur des impressions et des peut-être que. ;)
Essayez de ne pas vous poser trop de questions auxquelles vous ne pouvez de toute façon pas répondre. ;)
c'est vrai, je commence à devenir parano à force ;D
Citation de: minipouce30 le 09 Octobre 2014 à 09:52
Car le juge du surendettement j'ai vraiment l'impression qu'il nous a dans le collimateur...
il vous a mémorisée ce qui ne veut pas dire qu'il veut vous massacrer.
j'espère car vu ce qu'il a marqué dans le jugement, ça donne vraiment l'impression...
il a marqué entre autre, que l'on avait dissimulé notre patrimoine! alors que c'est faux, on n'a rien caché au contraire depuis le début, on a tout dit, donné les documents et suivi ce que l'assistante sociale nous disait de faire ou dire
et il conclue en disant que l'on tente depuis des mois de fuire nos engagements et nos créanciers!!! alors que l'on a payé nos échéances jusqu'au dépôt du dossier de surendettement,
donc oui, en quelque sorte, il nous a "massacré", j'espère juste qu'ils ne discutent pas entre juges...
Il ne vous a pas massacrés : il a appliqué la loi au vu d'un dossier...
Ce n'est pas vos intentions qu'il avait à juger.
Bonjour,
Encore un courrier d'huissier reçu ce jour, ça m'inquiète, je vous le transmets
Merci
Sil ne fait pas suite à une décision de justice, ce n'est probablement que de l'intimidation..
On attend donc ce courrier .... ;)
Ne vous affolez pas vous en recevrez bien d'autres, faites le mort.
D'accord, merci, je vais attendre
Vous n'avez jamais eu de décision de justice sur ce crédit, Minipouce, on est d'accord?
C'est du bluff ;)
bonsoir,
non aucune décision de justice pour l'instant sur aucun crédit, j'ai juste l'IP fidel en cours reportée au mois de janvier...
Donc dormez sur vos 2 oreilles ;)
Je confirme, c'est du bluff
Classez! ;)
Bonsoir Zorah,
J'ai juste deux questions svp si vous voulez bien me répondre: comment avez vous réussi à avoir des dossiers en forclusion? Ils n'ont pas eu le temps de faire des IP, vous avez réussi à gagner du temps? A partir de quand coure le délai des deux ans? (car ce qui m'embête, c'est que j'ai fait des petits versements de bonne foi depuis l'irrecevabilité, je n'aurai peut être pas dû car ils vont du coup le prendre en compte?).
Du coup, j'ai arrêté de payer tout le monde car de touts manières ce mois-ci, je ne pouvais rien donner, trop de factures...
Pour les IP, les juges prennent vraiment en compte notre capacité de remboursement? Car si on a un reste dû par ex de 7000, ils ne vont pas dire de rembourser tout d'un coup car on ne les a pas... Ca m'inquiète beaucoup...
Sinon demain, je rencontre ma nouvelle curatrice avec mon mari, elle vient à notre domicile avec son supérieur; ça m'angoisse, j'espère que ça va bien se passer et qu'au moins, ça va nous apporter du positif, des solutions, je ne sais pas en tous cas, que la situation n'empire pas...
Merci
Citation de: minipouce30 le 13 Octobre 2014 à 21:41
Bonsoir Zorah,
J'ai juste deux questions svp si vous voulez bien me répondre: comment avez vous réussi à avoir des dossiers en forclusion? Ils n'ont pas eu le temps de faire des IP, vous avez réussi à gagner du temps? A partir de quand coure le délai des deux ans? (car ce qui m'embête, c'est que j'ai fait des petits versements de bonne foi depuis l'irrecevabilité, je n'aurai peut être pas dû car ils vont du coup le prendre en compte?).
Du coup, j'ai arrêté de payer tout le monde car de touts manières ce mois-ci, je ne pouvais rien donner, trop de factures...
Pour les IP, les juges prennent vraiment en compte notre capacité de remboursement? Car si on a un reste dû par ex de 7000€, ils ne vont pas dire de rembourser tout d'un coup car on ne les a pas... Ca m'inquiète beaucoup...
Sinon demain, je rencontre ma nouvelle curatrice avec mon mari, elle vient à notre domicile avec son supérieur; ça m'angoisse, j'espère que ça va bien se passer et qu'au moins, ça va nous apporter du positif, des solutions, je ne sais pas en tous cas, que la situation n'empire pas...
Merci
ma situation est compliqué mini ;)
j'ai été déclarée recevable en février 2011 par la BDF. Puis recours de 2 créanciers et bing irrecevable.
A partir de là, j'ai suivie une stratégie proposée par le forum. Je savais que je ne pouvais pas redéposer de suite car pas de changement de situation.
Je me suis donc appliqué à trouver des négos avec les créanciers, en hiérarchisant les urgences.
Je rembourse donc depuis 3 ans certains créanciers, soit par accord, soit par jugement en IP.
J'ai redéposé en mai ou juin dernier en montrant ma bonne foi à rembourser mes créanciers et je devais avoir mon délibéré en septembre mais repoussé car surcharge de travail. Le délibéré ne sera donc rendu que début novembre.
Pour vos questions:
- je n'ai pas pu rembourser tout le monde donc certains créanciers ont trainé, d'autres avaient un dossier sur lequel nous avons pu faire jouer la forclusion auprès du TI après une IP.
Le délais de deux ans coure après le dernier paiement du prêt.
- Non, les juges ne prennent pas nécessairement la CR en compte. Ils jugent sur la validité du prêt, de ses éventuelles augmentations et de ses irrégularités. Mais tout dépend du juge. Il est tout à fait possible de demander des délais de paiement en présentant son budget, sa capacité ou son incapacité à rembourser et demander des délais de paiements ;)
Sachant que les délais de paiement maxi sont sur 23 mois, le solde exigible au 24ème moi.
mais ça laisse le temps de voir venir ;)
Mais toutes les situations sont différentes.... ;)
d'accord, merci mais c'est vrai que des délais de paiement sur 23 mos alors qu'à la base les crédits sont sur 60, 84 voir maxi pour certains 120 mois, ça n'arrange pas les choses car ça augmente les mensualités...
c'est compliqué
Comme aurait dit José, on ne peut pas tondre un oeuf...
Les délais accordés par le tribunal ne le sont que s'ils sont "assumables".
Rien n'empêche par ailleurs de négocier avec le créancier ou l'huissier, voire d'inciter à une saisie sur rémunérations, qui tient compte de vos capacités financières... bien que ce soit très "serré" ! :P
!!-!! !!-!! !!-!! !!-!! !!-!! !!-!! !!-!! !!-!! !!-!!
Nous avons été informés par Jovana2171 (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=10436.0) (grand merci à elle !), que Pierre (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=17716.0), qui ne doit être assistant social que dans son pseudo, se permettait de contacter certains membres, bien sûr parmi ceux qui sont dans les situations les plus délicates, et donc les plus fragilisés et susceptibles de foncer dans des miroirs aux alouettes, en MP... allant jusqu'à leur demander des documents !
Le forum déteste la censure, mais ces échanges de MP échappant totalement à notre contrôle, ne respectant pas la charte éthique du forum (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=15.0) et risquant de mettre en difficulté certains forumeurs, nous avons décidé de bannir Pierre et attendons des explications de sa part.
Nous vous rappelons que ce message : AVERTISSEMENT - confidentialité et autres arnaques (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=452.0) n'a pas été rédigé pour le plaisir ! Le sujet du forum étant sensible, sa publication était tout simplement indispensable ! :P
Si vous continuez à lui répondre, sachez que c'est à vos risques et périls exclusifs et que la responsabilité du forum ne saurait être engagée...
bonjour,
oui il m'a contactée mais ne m'a pas demandé de documents, vous pensez que c'est une arnaque?
Citation de: minipouce30 le 14 Octobre 2014 à 09:18
bonjour,
oui il m'a contactée mais ne m'a pas demandé de documents, vous pensez que c'est une arnaque?
OUI!!!!!!!, il semblerait bien. :P
ok! je vais faire gaffe! merci ;)
Bonjour,
Rdv avec curatrice bien passé (3 heures!) mais ils m'ont bien fait comprendre que ce n'est pas ça qui va arranger les choses, qu'il va falloir trouver une solution vu le dossier, notamment en ayant un nouveau dossier BDF...
Donc là, je suis un peu dépitée...
c'est à dire, pourquoi un nouveau dossier.
Vous vous attendiez à quoi, à un miracle ?
La curatelle est juste destinée à reprendre en mains la gestion de votre budget. Elle ne peut rien empêcher quant aux poursuites judiciaires ni résoudre en un tour de main votre situation.
eh bien, merci de vos réponses directes et sans détour (sans ménagement)
depuis le début que je viens sur le forum, on me dit que ce serait mieux d'avoir un curateur extérieur, je vous ai suivi et fait confiance et maintenant je le regrette car de toutes manières, ça ne va rien arranger au contraire ça va empirer la situation
merci à tous ceux qui m'ont renseignée mais là, je ne peux plus supportée d'être mal jugée et envoyée dans le mur à chaque fois que je pose une question
puisque je dérange, je m'en vais
aurevoir
vous n'êtes pas mal jugée le fait d'avoir changé de curateur protège votre mari car il aurait été responsable si vous nepouviez pas vous sortir de cette situation
un curateur est nommé pour reprendre en main vote budget alors oui il n'effacera pas vos dettes mais vous aidera à les payer en organisant les paiements
il vous protège également de vous mêmes
Je ne vous ai aucunement jugée, et encore moins "mal" ! ;) De quel droit le ferais-je ? Et je ne crois pas que vous dérangiez qui que ce soit.
Je vous expose une réalité.
Il ne sert à rien d'attendre de quelqu'un ce qu'il n'est pas en mesure de donner. C'est juste cela que j'ai essayé de faire vous comprendre.
La curatelle est une mesure de protection, pas une assistance juridique.
Citation de: minipouce30 le 14 Octobre 2014 à 14:42ça ne va rien arranger au contraire ça va empirer la situation
En quoi cela empirerait-il la situation ? ? ? :o :o ??? ???
La situation, elle est ce qu'elle est. Et, comme le dit Catsen, l'avantage énorme et indéniable d'un curateur extérieur, c'est que cela protège aussi votre mari.
Par ailleurs, l'autre avantage que cela peut représenter, c'est que le regard porté sur un nouveau dossier sera tout différent de la part de la BDF et éventuellement, du juge.
la curatrice m'a dit que c'est justement ambigu car vu qu'il est co-emprunteur, les créanciers vont se retourner contre lui
et ils nous ont déconseillé de dénoncer sa signature car ils disent que les créanciers vont porter plainte pour faux et usage de faux contre moi...
j'avoue que je suis perdue
Minipouce,
Depuis 3 ans sur le forum, parsemés de soubresauts divers et variés >:D , ça m'est aussi arrivée de mal prendre certains conseils ou certaines vérités.
Mais avec le temps et surtout le recul maintenant, je me rends compte que c'était pour mon bien et que ça m'a permis d'avancer ;)
je sais c'est juste que j'ai peur, peur de l'avenir, de ne pas savoir ce qui va se passer...
peur de ne pas pouvoir faire de projet, pour les enfants...
c'est dur à vivre et chacun arrive à supporter plus ou moins bien, à encaisser sauf que là, j'arrive à saturation
et c'est d'autant plus dur lorsque votre mari vous tourne le dos et que vous êtes seule à tirer la barque pour avancer...
Je connais Mini! ;)
Et pourtant, j'ai toujours réussi, par des plan B, C ou D, à m'en sortir pas trop mal.
mais quand on est dedans, l'horizon est bouché! :P
Je sais ce que vous ressentez et malgré une irrecevabilité depuis 3 ans, j'ai réussi à mettre mon fils à la fac à paris cette année, chose qui me paraissait totalement insurmontable il y a encore 6 mois..... ;)
Après la saturation revient le courage de s'en sortir, l'abnégation et la force de faire front. Mais ça prend du temps. :-*
Citation de: minipouce30 le 14 Octobre 2014 à 18:50ils nous ont déconseillé de dénoncer sa signature car ils disent que les créanciers vont porter plainte pour faux et usage de faux contre moi...
De tous les exemples que nous avons eu sur le forum, cela ne s'est jamais produit !
Les créanciers ont en effet aussi un devoir de vérification, et se retrouvent un peu coincés...
Citation de: bisane le 14 Octobre 2014 à 20:33
Citation de: minipouce30 le 14 Octobre 2014 à 18:50ils nous ont déconseillé de dénoncer sa signature car ils disent que les créanciers vont porter plainte pour faux et usage de faux contre moi...
De tous les exemples que nous avons eu sur le forum, cela ne s'est jamais produit !
Les créanciers ont en effet aussi un devoir de vérification, et se retrouvent un peu coincés...
1/ ce n'est pas leur intérêt que d'envoyer en prison les gens susceptibles de les payer, ne serait-ce que très peu. Ils pourraient aussi porter plainte pour les données erronées portées sur les fiches de renseignements établies pour les demandes de prêt or ils ne le font jamais ....
2/ même s'ils portaient plainte, au pire vous auriez quelques mois avec sursis, et sur le principe pourquoi ajouter une amende pénale alors que l'on ne peut déjà pas payer le reste
3/ pour désolidariser le conjoint certains avocats conseillent au conjoint de porter plainte contre celui ou celle qui a signé pour lui, ce n'est pas nécessaire; il y a un article du code civil qui oblige le juge à vérifier la signature de celui qui la conteste, le seul côté désagréable c'est que le contestataire va faire des exercices d'écriture à "la barre "
l'avantage qu'il dénonce sa signature est qu'il ne sera pas poursuivi sur ses revenus et biens propres ça vaut peut être le coup d'essayer
quant à grizzly qui vous fait la gueule du jugement dernier en permanence vous laisse démerder toute seule pour mieux le reprocher après ça fait quatre ans que je connais. Et ce sont des choses qui arrivent aussi aux non-surendettés ok dac?
Citation de: feufolette le 15 Octobre 2014 à 23:15quant à grizzly qui vous fait la gueule du jugement dernier en permanence vous laisse démerder toute seule pour mieux le reprocher après ça fait quatre ans que je connais.
C'est d'ailleurs un argument supplémentaire pour un curateur "neutre" ! ;)
Imaginez, miniP, l'enlisement qu'aurait produit une curatelle confiée à boudeur !
Feuf parle d'or, et donne tous les arguments concernant la signature.
Si vous hésitez encore, ou avez du mal à convaincre votre curatrice, essayez d'aller à une consultation gratuite d'avocats !
On essaiera aussi de vous trouver les exemples précis concernant cette problématique sur le forum.
oui, merci
c'est vrai que je m'accroche pour les enfants mais aussi pour un jour, pouvoir montrer à mon mari que j'ai réussi à nous sortir de là et que ça n'aura pas été grâce à lui!
même si c'est moi qui suit à l'origine de tout ça je sais, ça ne sert à rien d'aggraver la situation en pourrissant le quotidien encore plus par la mauvaise humeur!
Il me saoule!!!
Et oui, on n'a pas le choix pour les signatures si on veut s'en sortir; à ce moment-là, il dénonce le contrat, sa qualité de co-emprunteur en disant que sa signature n'est pas la sienne mais sans dire que c'est moi qui a signé à ce moment-là? Comme ça, il ne me dénonce pas...
Juste une autre question: moi j'étais d'avis, et je l'ai dit à mon mari devant la curatrice, comme ils vont m'ouvrir un compte spécial à mon nom pour les revenus qu'ils vont gérer, j'ai dit à mon mari de fermer le compte joint et d'en ouvrir un nouveau à son nom seul comme ça, pour mes dettes à moi perso, lui il est "protégé" sur son compte surtout si justement il dénonce les signatures?
Car la curatrice a dit que ça ne servait à rien puisqu'on est marié donc il faut que je redouble d'effort pour convaincre mon mari...
encore une mission compliquée...
Vous avez raison, pour le compte joint !
Il faut essayer de sécuriser au maximum, de tous les côtés !
Ca sert à quelque chose, malgré ce qu'a dit la curatrice, parce que le code civil, s'il prévoit en effet une solidarité entre époux pour les dettes contractées pendant le mariage, il prend la précaution de préciser "pour les besoins du ménage" !
Obligation solidaire entre époux et surendettement - jurisprudence (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=5505.0)
CitationEt oui, on n'a pas le choix pour les signatures si on veut s'en sortir; à ce moment-là, il dénonce le contrat, sa qualité de co-emprunteur en disant que sa signature n'est pas la sienne mais sans dire que c'est moi qui a signé à ce moment-là?
C'est assez bien pigé ! ;)
Il faut qu'il écrive à chaque créancier concerné, en RAR, en dénonçant sa signature et en envoyant copie, de sa CNI, par exemple... et, bien sûr, en signant le courrier.
On avisera en fonction de la réaction des créanciers, mais parfois, c'est suffisant !
d'accord merci! on va faire ça, et l'avocate que j'avais rencontré auparavant m'avait dit que les créanciers effectivement étaient quand même en tort car ils avaient un devoir de s'assurer des signatures
car quand j'ai reçu dernièrement les copies des contrats demandés, il a regardé et il était fou car il y a sa cni de jointe au dossier et on voit très bien que ce n'est pas du tout sa signature
il m'a même demandé les démarches pour changer officiellement sa signature mais je n'ai pas su quoi lui répondre... ;)
Des démarches pour changer de signature ???
Quel genre de démarches?
Oui, apparemment, mon mari pourrait changer totalement sa signature mais il faut je crois passer par le tribunal et refaire sa CNI du coup...
c'est dans sa tête, pour être sûr que je ne pourrais plus l'imiter à nouveau même si je lui ai dit que j'ai compris la leçon, il n'a plus confiance à 100%...
merci Bisane pour le lien sur la solidarité entre époux, c'est intéressant et ça pourrait servir un jour pour se défendre devant un juge, si IP ou assignation par exemple...
car l'avocate en question est également étonnée que l'irrecevabilité ait été prononcée et m'a dit qu'à défaut, le juge aurait la prononcer uniquement pour moi et pas pour mon mari!
vous saviez cela? Que l'irrecevabilité peut être prononcée qu'à 50%, pour l'un et pas pour l'autre?
merci!
Concernant la signature, je n'ai rien trouvé en ce sens à part la "légalisation d'une signature" mais je ne m'y connais pas assez dans ce domaine ;)
Au cas où ça peut servir mais j'en doute....
http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F1411.xhtml (http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F1411.xhtml)
je ne connais pas de dossier où l'irrecevabilité n'est que pour un des conjoints, ce n'est pas prévu par la loi, celà aurait été possible si vous aviez déposé deux dossiers.
donc j'ai cherché, et il suffit juste à mon mari de refaire sa CNI avec sa nouvelle signature!
ils disent sur internet que c'est un droit mais qu'il ne faut pas en abuser non plus toutes les 5 minutes! ;)
je pense que ça le rassurerait déjà et ça prouverait au Juge par la suite que ce n'était pas du pipo quand je lui ai dit que j'avais signé quasi tous les crédits à la place de mon mari!
OK! ;)
J'en apprends tous les jours sur ce forum
moi aussi :D
Attention de ne pas faire se télescoper différentes procédures qui pourraient se contredire !
Il ne faut surtout pas qu'il change sa signature maintenant !!!
Il faut que les procédures de contestation soient terminées avant !
De plus, il est actuellement parfaitement protégé, puisque vous êtes sous curatelle !
Citation de: agathe le 16 Octobre 2014 à 20:08
je ne connais pas de dossier où l'irrecevabilité n'est que pour un des conjoints, ce n'est pas prévu par la loi, celà aurait été possible si vous aviez déposé deux dossiers.
Ben si... enfin, pas le code lui-même, mais la jurisprudence, si, et ce de manière constante !
En la circonstance, Mr minipouce aurait pu faire valoir cette distinction entre lui et son épouse... ce pourquoi je persiste aussi à dire que Mr, après les démarches auprès des créanciers, pourra, lui; déposer un dossier !
Rapport annuel de 2009 de la Cour de Cassation concernant la situation personnelle du débiteur (protection des particuliers surendettés - Conditions relatives à la situation personnelle du débiteur) (http://www.courdecassation.fr/publications_cour_26/rapport_annuel_36/rapport_2009_3408/etude_personnes_3411/chambre_civile_3418/protection_particuliers_surendettes_3426/situation_personnelle_15320.html)
Ce dernier précise les conditions d'appréciation de la bonne foi, en rappelant quelques principes et règles méthodologiques :
- la bonne foi se présume ;
- la bonne foi est personnelle au débiteur ;Plus loin :
L'application de ce principe conduit la Cour de cassation à censurer les décisions qui étendent à un débiteur marié ou en concubinage dont la mauvaise foi n'est pas personnellement établie la fin de non-recevoir tirée de l'absence de bonne foi de son concubin ou de son conjoint.De la bonne foi de chacun des débiteurs la bonne foi est personnelle au débiteur (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=17936.msg654520#msg654520)
Ce n'est pas la Commission qui peut rendre une part du dossier éligible à la loi si le dossier est déposé à deux.
Effectivement la cour de cassation est habiltée mais là on ne joue pas dans la m^me cour....
Citation de: minipouce30 le 16 Octobre 2014 à 20:16
donc j'ai cherché, et il suffit juste à mon mari de refaire sa CNI avec sa nouvelle signature!
ils disent sur internet que c'est un droit mais qu'il ne faut pas en abuser non plus toutes les 5 minutes! ;)
je pense que ça le rassurerait déjà et ça prouverait au Juge par la suite que ce n'était pas du pipo quand je lui ai dit que j'avais signé quasi tous les crédits à la place de mon mari!
désolée mais ce serait exactement le contraire..... le juge pourrait considérer que c'est une manoeuvre de votre part, puisque le changement de signature interviendrait après irrecevabilité
cour d'appel de bordeaux du 9 octobre 2014 (pas si vieux ..) : (avec mes excuses pour le bicoloriage..... )
Sur les demandes de Monsieur B... au titre du défaut de signature de l'acte et en nullitéde l'acte pour insanité d'esprit :La SA Laser cofigaga soulève l'irrecevabilité des demandes de Monsieur B... en ce qu'elles visent à contester son écriture et sa signature et à obtenir une vérification d'écriture et de signature, au motif qu'il s'agi de demandes nouvelles. L'article 1323 alinéa 1 du code civil énonce que ' celui auquel on oppose un actesous-seing-privé est obligé d'avouer ou de désavouer formellement son écriture ou sasignature'; la dénégation incidente de signature par une partie constitue une défense au fond, c'est à dire un moyen de défense tendant à faire rejeter comme non justifiée, après examen au fond du droit , la prétention de l'adversaire, qui peut être proposé 'en tout état de cause', ainsi qu'il est dit à l'article 72 du code de procédure civile.La contestation de sa signature par monsieur Jean-Louis B... est dès lors une défense au fond que celui-ci peut soulever pour la première fois en cause d'appel. La fin-de-non-recevoir soulevée par la SA Laser cofigaga tirée de l'inobservation de l'article 564 du code de procédure civile sera dès lors rejetée. Il sera ajouté de manière surabondante, que la demande d'expertise au fins de vérification de signature n'est pas un demande nouvelle au sens de l'article 564 du code de procédure civile car elle a pour finalité de s'opposer aux prétentions de la SA Laser cofigaga demandant la condamnation à exécution d'un engagement de crédit, opposition déjà manifestée devant les premiers juges.Enfin, le fait de contester sa signature après avoir invoqué en première instance à titre principal de l'existence d'un trouble mental au moment de la signature de l'acte litigieux n'est pas entaché d'une contradiction manifeste et ne rend pas cette contestation irrecevable. La SA Laser cofigaga argue en second lieu que le fait de ne pas contester sa signature en première instance vaut aveu judiciaire tel que prévu par l'article 1356 du code civil.S'il est exact que comme indiqué par le tribunal dans son jugement du 3 décembre 2010, Monsieur B... n'a contesté ni le principe, ni le montant de la dette à l'égard de la société m&diatinus, mais a seulement fait état de son insanité d'esprit au moment de la signature du prêt, une absence de contestation ne saurait valoir aveu lequel implique une reconnaissance positive d'un fait, à savoir l'apposition de sa signature au bas de l'acte de prêt, que Monsieur B... n'a jamais reconnue positivement. L'article 287 alinéa 1 du code de procédure civile dispose que :'Si l'une des parties dénie l'écriture qui lui est attribuée ou déclare ne pas reconnaître cellequi est attribuée à son auteur, le juge vérifie l'écrit contesté'. L'article 288 du code de procédure civile énonce qu'il appartient au juge de procéder à la vérification d'écritures au vu des éléments dont il dispose après avoir, s'il y a lieu, enjoint aux parties de produire tous documents à lui comparer et fait composer, sous sa dictée , des échantillons d'écriture.Cet article ajoute que dans la détermination des pièces de comparaison, le juge peut retenir tous documents utiles provenant de l'une des parties, qu'ils aient été émis ou non à l'occasionde l'acte litigieux.A l'appui de sa contestation de sa signature, Monsieur B... produit une photocopie de sa carte nationale d'identité (pièce nº6) et deux pages d'écritures et de signatures réalisées par lui pour les besoins de la présente procédure (pièces 16 et 17).La signature figurant au nom de Monsieur B... sur l'offre préalable de crédit du 26 décembre 2004 est totalement différente de celle qui est apposée sur sa carte d'identité.La page de signatures et écriture révèle une signature bien différente de celle qui a été apposée sur l'offre de prêt en litige, étant précisé que ces signatures sont très proches dans leur graphisme de celle qui a été apposée sur l'avis de réception de la convocation devant le tribunal d'instance de Bordeaux s'agissant de graphisme rond et ample sans lettre formée alors que la signature apposée sur l'offre de prêt est fine et ramassée avec une ébauche de lettres.Même si les spécimens de signatures datent de 2012 alors que l'acte de prêt signé date de 2004, la transformation de la signature en 8 années ne peut être d'une telle ampleur car la signature contestée ne présente pas de point commun avec les spécimens de comparaison, ce qui vaut également pour la signature figurant sur la carte nationale d'identité de Monsieur B....La discordance des signatures est telle qu'il sera jugé que Monsieur B... n'est pas l'auteur de la signature apposée en son nom sur l'offre de prêt, sans qu'il ne soit nécessaire de recourir à une mesure d'expertise.Cette conclusion concorde du reste avec l'aveu de Madame B... indiquant dans ses conclusions avoir imité l'écriture et la signature de son mari sur l'acte de prêt litigieux.
Confirmation juridique, donc ! ;)
Merkik, Feuf ! ;)
Citation de: bisane le 16 Octobre 2014 à 21:40Il ne faut surtout pas qu'il change sa signature maintenant !!!
Citation de: agathe le 16 Octobre 2014 à 22:15
Ce n'est pas la Commission qui peut rendre une part du dossier éligible à la loi si le dossier est déposé à deux.
Effectivement la cour de cassation est habiltée mais là on ne joue pas dans la m^me cour....
Ben oui, mais là, de toutes façons, le couple est irrecevable.
L'idée est désormais qu'à tout le moins Mr puisse déposer tout seul !
d'accord! merci de m'avoir stoppée dans mon élan encore une fois (en croyant bien faire encore ;)
Ok, chaque chose en son temps, effectivement, le changement de signature, pas maintenant
il va d'abord dénoncer les contrats de crédits et après on va aviser l'orienter par la suite effectivement vers un dépôt tout seule mais du coup, ce sera pour quelques crédits seulement s'il dénonce ses signatures?
Citation de: minipouce30 le 17 Octobre 2014 à 06:58
d'accord! merci de m'avoir stoppée dans mon élan encore une fois (en croyant bien faire encore ;)
Oui, oui ! Il va falloir désormais soupeser chaque décision, et en mesurer les tenants et aboutissants !
Citationce sera pour quelques crédits seulement s'il dénonce ses signatures?
Il faudra évaluer, le moment venu, s'il est encore en surendettement.
d'accord, merci ;)
Rebonjour,
Ce midi, je reçois à nouveau un courrier de huissier de banque pas d'accord qui a essayé de m'entourlouper!
Je vais vous l'envoyer par mail; heureusement que j'ai lu jusqu'au bout car écrit en tout petit;
comme je leur ai versé avant 20€ de bonne foi et qu'ils réclament la totalité (2684€), il m'envoient ce courrier d'accord d'ordre de virement mensuel en précisant bien que si je ne le renvoie pas dans les 8 jours, "votre mauvaise foi sera établie car vous ne voulez pas payer votre dette, même par accomptes"!
sauf que si, je veux bien payer ma dette, mais à hauteur de ce que je peux, soit 20€ pour ce dossier, sauf que là, écrit en tout petit, à côté de l'endroit où il faut signer, c'est marqué: 335.52€ par mois à compter de NOVEMBRE 14!!!! >:( >:( >:(
ils abusent et profitent! Par contre, ont-ils raison sur le fait que ma mauvaise foi sera établie si effectivement je ne leur paye pas cette somme?
Moi j'appelle ça du racket??!!
Du blabla, ce n'est pas eux de dire si vous êtes de bonne ou mauvaise foi...et cela ne change rien car votre irrecevabilité a été confirmée par le JEX.
qu'à dit le juge pour rendre votre dossier irrecevable ?
Merci
Pour l'irrecevabilité, le Juge a dit que l'on est de mauvaise foi car "on" a souscrit (enfin moi toute seule en imitant la signature de mon mari) les crédits après un regroupement en 2009, j'avoue que l'organisme ne nous avais pas prévenu de cette clause...
Relisez vous. Vous croyez qu'un organisme pense que vous allez falsifier votre signature, vous avez fait des faux et renseigner vous sur internet des conséquences éventuelles. Les organismes ne sont nullement en tort de ne pas mentionner un tel usage.
c'est à dire, je ne comprends pas votre réponse?
qu'entendez-vous par là, de me renseigner des causes éventuelles de faux? de quels faux parlez-vous?
Quand je parle de clause dont on ne m'avait pas parlé, c'est à dire, que l'on n'a plus le droit de souscrire des crédits après regroupement...
vous êtes en train de me faire paniquer, ça veut dire quoi de me renseigner sur internet de faux?
Vous croyez que je vais aller en prison?
Car la banque de france, l'avocate et même l'assistante sociale m'ont dit que malheureusement je ne suis pas là seule ni la première à avoir souscrit les crédits en imitant a signature de mon mari...
non ::) ::) sinon bon nombre des membres du fofo y compris les recevables y seraient depuis longtemps.
si vous trouvez le fil de newstart, le faux et usage de faux était un des arguments du jugement d'irrevabilité de son premier dossier; elle a réussi depuis à devenir recevable
je pense qu'agathe rappelle simplement que l'on ne peut s'exonérer totalement de ses responsabilités et qu'on doit faire la part des choses, ou qu'elle a encore en mémoire le temps où la fausse déclaration était un motif d'irrecevabilité automatique
non je réagis au fait que l'on ne doit pas imiter la signature du conjoint quand on prend un crédit, ce ne peut être mis ou dit dans les mises en garde, celà relève de l'honneteté qu'attends un préteur.
Citation de: minipouce30 le 17 Octobre 2014 à 15:07
Vous croyez que je vais aller en prison?
Car la banque de france, l'avocate et même l'assistante sociale m'ont dit que malheureusement je ne suis pas là seule ni la première à avoir souscrit les crédits en imitant a signature de mon mari...
effectivement de nombreux dossiers ont été jugés recevables malgré l'imitation de signature d'un conjoint !
;)
Minipouce voulait dire qu'elle ne savait pas qu'après un rachat de crédits elle ne pouvait pas en faire d'autres par la suite ...
Citation de: minipouce30 le 17 Octobre 2014 à 15:03
Quand je parle de clause dont on ne m'avait pas parlé, c'est à dire, que l'on n'a plus le droit de souscrire des crédits après regroupement...
ce n'est pas du tout ce que j'avais compris, j'avoue que je comprends mieux.
ok, vous me rassurez, je commençais à paniquer... :o
Citation de: agathe le 17 Octobre 2014 à 14:58
Relisez vous. Vous croyez qu'un organisme pense que vous allez falsifier votre signature, vous avez fait des faux et renseigner vous sur internet des conséquences éventuelles. Les organismes ne sont nullement en tort de ne pas mentionner un tel usage.
Attention à la façon d'exprimer les choses ... aucune utilité à faire paniquer pour rien les forumeurs, d'une part, quand aux conséquences de faux et usage de faux, heureusement que dans la réalité les juges étudient la situation globale et ne jugent pas à l'emporte pièce.
Citation de: feufolette le 17 Octobre 2014 à 15:17si vous trouvez le fil de newstart, le faux et usage de faux était un des arguments du jugement d'irrevabilité de son premier dossier; elle a réussi depuis à devenir recevable
Ici : REDEPOT N°2 NS (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=12374.0)
Citation de: Persévérance le 17 Octobre 2014 à 15:53quand aux conséquences de faux et usage de faux, heureusement que dans la réalité les juges étudient la situation globale et ne jugent pas à l'emporte pièce.
Et encore faudrait-il qu'il y ait une plainte ! :P
Pour l'huissier, je serais aussi entêtée que lui : je répondrais (par mail, si vous avez) que vous proposez de verser 20 € et que vous ne pouvez pas plus.
prenez contact avec votre curatrice pour savoir ce que vous pouvez faire et jusqu'ou
bonjour
ok merci à tous pour vos réponses! j'ai du coup envoyé un courrier à l'huissier que je ne refuse pas de payer, mais à hauteur de ce que je peux, soit 20€ pour ce dossier
on verra bien, au pire, il lancera une IP...
merci pour le lien aussi ;)
;)
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Citation de: minipouce30 le 17 Octobre 2014 à 20:16
bonjour
ok merci à tous pour vos réponses! j'ai du coup envoyé un courrier à l'huissier que je ne refuse pas de payer, mais à hauteur de ce que je peux, soit 20€ pour ce dossier
on verra bien, au pire, il lancera une IP...
merci pour le lien aussi ;)
en attende d'autres avis, je ne paierais pas....
et 20 euros ne calmera personne :P
Ce ne sont que des menaces.... ;)
pourquoi payer 20 euros ce n'est pas ce qu'il attend, attendez l'IP.
Je rejoins Agathe! ;)
votre courrier de l'huissier n'est que vociférations.....
Aucune base légale, sauf à vous soutirer de l'argent ;)
Bonsoir
d'accord, c'est vrai que depuis le début on m'a expliqué que ça ne sert à rien en gros de payer 20€ à eux car ça ne couvre même pas les intérêts. ..
et d'attendre l IP!
Lundi je rappelle la g.f car apparemment j'ai lu les conditions générales de mon contrat protection juridique et j'ai le droit à un avocat en cas de nécessité pour des problèmes ou litiges dans le domaine de la consommation (notamment crédits)
J'espère que oui! !!!
;)
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Ce serait vraiment bien pour vous !!
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Bonjour,
J'ai appelé la g...f mon assurance pour l'assurance juridique mais ils m'ont dit qu'ils ne traitent pas les litiges liés au surendettement!
Ca doit être marqué en tout petit quelque part dans leurs clauses...
Alors je l'ai joué à l'envers en disant que je ne suis plus en surendettement car irrecevable donc j'ai besoin d'avocat pour m'assisiter pour mes IP
Et là, ils me disent uniquement si le dossier et postérieur à ma souscription à l'assurance soit après le 14/03/14...
donc je dois leur remplir leur dossier et ils me diront si oui ou non j'ai le droit à avocat...
Quel dossier doit être postérieur au 14/03 ?
Bonjour,
Apparemment, si je veux un avocat par G...f pour chaque IP, il faudra que chaque dossier concerné soit postérieur au 14/03/14, donc c'est là que c'est flou car je me dis que si ils se basent sur la date de l'IP, c'est bon, elles seront toutes après le 14/03/14 car la première(fidel) est de mai 2014;
par contre, s'ils se fient à la date de souscription de chaque dossier, c'est mort car ma dernière réserve (fidel) je l'ai souscrite en août 2013...
ils ont été très flous à ce sujet, j'en saurai plus une fois que j'aurai rempli le dossier de demande qu'ils m'ont envoyé...
Ce n'est pas "lisible" dans votre contrat ?
non, je n'ai rien trouvé...
Il n'est pas dit que le litige doit être postérieur à la date de souscription ?
bonsoir,
je viens de rentrer chez moi et j'ai un avis de passage d'huissier pour aller retirer une assignation mais il s'agit d'une assignation devant tribunal de commerce par une "selarl"
je pense que ça concerne une de mes anciennes sociétés actuellement en liquidation judiciaire (un des créanciers) mais je comprends pas pourquoi il m'assigne car j'étais en sarl et normalement mes biens personnels sont protégés?
De toutes façons, je n'ai plus rien...!!!
Je vais avertir ma curatrice déjà demain (car là, je suis paniquée, je sais pas par où commencer)...
déjà, gérer les créanciers avec le surendettement, pas simple, si maintenant ce sont ceux des sarl qui s'y mettent en plus je vais péter un boulon...
je croise les doigts pour qu'il n' y ait pas besoin d'avocat? et que ce ne soit pas le tribunal de Pétra ou chnoque...
mais normalement, cela aurait dû être signifié à ma curatrice mais comment l'huissier peut il être au courant?
Je vais emmener une copie de ma curatelle avec moi comme ça, s'il en a d'autres à l'avenir, il saura...
Vous êtes peut-être convoquée juste en tant que gérante, non ?
eh bien sincèrement, j'espère... c'est ce que je pense car la liquidation n'est pas clôturée et je n'est pas été prononcée à titre personnel, en faillite personnelle, donc normalement, il ne peuvent pas me poursuivre à titre personnel...
mais c'est juste que c'est stressant et ça me prend toute mon énergie, je vais pas encore dormir de la nuit...
et je cherche des infos sur internet surtout, à savoir si je vais être convoquée au tribunal de commerce de mon domicile ou est ce que c'est à celui du demandeur?
Car si c'est ça, il va falloir que j'aille à l'autre bout de la France car la plupart des fournisseurs sont dans le sud...
si c'est ça, ça va être la galère car comment me déplacer avec 4 enfants et tous les frais que ça engendre...
Ne vous faites pas trop de films, et allez chercher l'assignation...
On avisera ! ;)
Citation de: bisane le 21 Octobre 2014 à 22:24
Ne vous faites pas trop de films, et allez chercher l'assignation...
On avisera ! ;)
si vous avez déjà déposé le bilan de la sarl peu probable qu'il s'agisse d'une assignation en règlement judiciaire à moins qu'ils n'aient pas été au courant de la chose
ce peut être aussi une demande en relevé de forclusion s'ils ont laissé passer le délai
le seul moyen de savoir c'est de récupérer l'assignation
et ce n'est pas parce qu'un bouge que tous les autres vont suivre.
J'anticipe d'éventuelles demandes d'explications ! :P
demande en relevé de forclusion (http://www.greffe-tc-bobigny.fr/index.php?pg=pc_releveforclusion)
d'accord merci pour votre soutien
j'avais rdv chez le psy, du coup j'y vais pas et je vais à l'étude chercher le document et je vous tiens au courant après xxl! xxl! xxl!
tout ce qui concerne mes anciennes sociétés, m'angoisse encore plus que ce qui concerne mon dossier de surendettement
c'est comme une phobie :P
ça aurait été un des créanciers qui me faisait une IP, ça m'aurait moins stressée ;)
Et c'est compréhensible ! ;)
Bon psy, et on vous attend.
Bonjour j'ai bien fait de ne pas aller chez le psychiatre et d'avoir été chercher l'assignation!
C'est la catastrophe
en fait c'est le tribunal de commerce qui me convoque le 05/11/14 a 11h un an jour pour jour après la mise en liquidation de la deuxième société à la demande du liquidateur
Il demande des sanctions pénales me concernant: soit la faillite personnelle soit l'interdiction de gérer. ..
s'ils prononcent la faillite personnelle je suis morte car ça veut dire que les creanciers de la société vont se retourner contre moi et il y en a pour 156000€ pour l'instant
Je suis en stress
Ils vont se retourner contre vous... parce que vous êtes caution ?
En quoi l'interdiction de gérer vous gêne-t-elle ?
Faillite personnelle, c'est à dire ?
Pardon pour psy... j'avais lu trop vite !
alors, l'interdiction de gérer ne me gêne pas, au contraire!
en cas de faillite personnelle prononcée à l'encontre d'une personne morale, j'ai lu sur internet qu'en fait, les créanciers peuvent du coup m'attaquer personnellement pour recouvrir leur créance...
c'est ce que j'ai compris sur internet et que tout sera écrit sur mon casier judiciaire...
c'est pour ça que j'ai peur
sous curatelle je ne pas sûre qu'on puisse encore gérer une entreprise tout seul, pas sûr que ça change grand chose
en fait le liquidateur considère qu'il y a eu faute de gestion et demande l'extension de la procédure au patrimoine personnel (la responsabilité limitée est limitée dans sa limitation ;D )
De ce fait il provoque la vente des biens personnels pour payer le passif de l'entreprise. Ce qu'il ne sait pas, c'est que les biens personnels sont déjà "absorbés " par le passif personnel puisqu'on est en surendettement.
L'interdiction de gérer est marquée sur le casier judiciaire pour vous empêcher de vous réinscrire comme chef d'entreprise pendant la période de punition (lors de l'inscription au registre du commerce, le greffe vous demande l'extrait du casier ou une attestation).
Ce n'est pas une peine de prison ....
Mini, sur les bilans que vous avez déposés, il n'y avait pas de compte courant d'associé débiteur ?
Et tout ça fait une raison supplémentaire pour tenter de désolidariser Monsieur
bonsoir,
en fait, pas de bilan fourni car liquidation le 04/11/13 et le premier bilan aurait dû être le 31/12/13...
mais entre temps, l'expert comptable est parti, sans bilan, sans rien avoir fait et en emportant toute la compta...
je l'ai dit au liquidateur, mais il m'en tient rigueur car il demande justement ces sanctions car je n'ai pas fourni la comptabilité...
donc, vous pensez que je peux espérer être épargnée de la faillite personnelle si je leur explique ma situation actuelle de surendettement?
De toutes manières, je n'ai rien d'autre à faire pour me défendre, ça et la curatelle et leur faire comprendre que mise à part me créer encore plus de soucis, ça n'aidera pas à combler le passif car je n'ai plus rien à prendre (à part ma santé! :o)
le surendettement n'a rien à voir avec la sanction qui sera prononcée
156000 € de dettes en un an c'est pas mal, aviez vous payé votre expert comptable?
On peut même dire la situation de surendettement va conforter les problèmes de gestion.
bonsoir
oui c'est gros mais les créances n'ont pas encore été vérifiées et ça s'étale sur 1 an et demi
par contre, dans vos réponses, vous n'avez pas l'air optimiste me concernant...
ça m'inquiète...
j'ai payé l'expert comptable pendant plus d'un an et il était convenu dans la lettre de mission que le versement mensuel comprenait le bilan de fin d'exercice...
mon surendettement à moi vient des sociétés car pendant 4 ans, j'ai souscrit des prêts personnels pour payer leur création de a à z, assumer les charges tous les mois où ça n'allait pas (salaires employées, loyers exorbitants, ursaff, impôts...) et les traites des crédits qui s'accumulaient tout ça pour justement éviter de tout perdre et d'en arriver aux liquidations mais ça n'aura rien empêcher à part tout perdre à titre personnel...
et oui, je ne sais pas gérer une entreprise, je ne sais même pas gérer mon propre budget personnel!
je n'aurai jamais dû être embrigadée là dedans sauf que j'étais malade, en phase dépressive et j'ai croisé la route de ce franchiseur peu scrupuleux, et par la suite, de mon futur associé (par le biais du franchiseur) et ils n'ont pas eu beaucoup à faire pour me convaincre de leur franchise qui soit disant allait m'apporter du bonheur avec une vie familiale de rêve...
quelle imbécile je sais mais voilà où j'en suis....ma vie est ruinée et je ne sais pas quel avenir maintenant
Minipouce,
je suis votre fil sans pouvoir intervenir car pas du tout spécialiste de ce genre de sujet.
Mais justement, étant sous curatelle, vous avez pas mal d'arguments à développer en votre faveur, il me semble ;)
obtenir l'interdiction de gérer ne devrait pas vous occasionner d'ennui suplémentaires si vous ne comptez pas remonter une affaire.
il va falloir prévenir votre curatrice de l'assignation au Tribunal de Commerce et le recours à un avocat me parait quand même plus que souhaitable, pour voir peut être s'il peut tirer quelquechose de ceci (un de vos posts d'il y a fort longtemps)
alors dans les 3 sarl (avoir en beauté) je suis la gérante
la 1 ère: 51% des parts à moi et 49% à mon mari
la 2ème: associée avec un homme Bern. (de la franchise,à qui j'ai fait confiance) à 60 pour moi et 40 pour lui et en mars 13 quand il sentait que ça n'allait plus aller), il a filler et m'a mis la pression pour céder ses parts à soit-disant une femme de confiance qu'il connaissait bien (comme sa fille)... donc il lui a céder ses 40% et c'est parti en cacahuète (car moi je devais simplement être gérante sur papier, j'habite à 400 kms des instituts...) donc impossible de gérer à distance et j'étais en plein arrêt pour ma grossesse difficle (vraiment abus de vulnérabilité)
la 3ème: toujours avec cet homme Bern. et sa fille que je ne connais pas: lui 60% elle 20% et moi 20% au début, ensuite il a cédé ses parts en mars 2013, 20% à moi (donc je suis passée à 40%) et ses 60% à notre employée!
je lui en veux, il a ruiné notre vie, si mon mari le recroise un jour....
et j'ai appris après la liquidation que je ne suis malheureusement pas la seule à m'être faite embrigadée on est 20 à 30 femmes dans le même cas, 20 ont déposer plainte et sont procès contre le franchiseur et lui apparemment sauf qu'elles sont toutes regroupées chez le même avocat à Paris qui demande à chacune 8000€ pour la procédure, chose que je n'ai pas
tous les avocats ne demandent pas 8000 € 8)
enfin, dernier point: dans un post du 28 ou 29 août vous avez indiqué que vous étiez sous le régime de la communauté universelle avec votre mari: c'est vraiment le cas ou c'est une faute de frappe ?
Bonjour
on est sous le régime de la communauté de biens; on n'a pas de contrat de mariage. ..
Donc contrat classique... et non communauté universelle, qui est un contrat particulier ! ;)
Avez-vous des preuves d'avoir cherché à contacter le comptable après son "départ" ?
non, juste mes appels téléphoniques...
j'ai réessayé hier, laissé message sur messagerie, je vais retenter aujourd'hui jusqu'à ce que je l'ai car il faut absolument que je récupère la comptabilité car si je peux l'amener avec moi le jour J, ça pourrait être en ma faveur?
je compte aussi lui faire signer une attestation de remise de comptabilité avec la date et la signature de l'expert comptable pour prouver que je ne la détenais pas avant!
Qu'en pensez-vous?
C'est juste qu'il me reste peu de temps (mois de 15 jours) pour y arriver et le comptable se trouve dans Paris don il va falloir que je me déplace rapidement si j'arrive à le joindre!
et donc, pour le régime de mariage, ça apporte quelque chose de particulier?
merci ;)
Pour le régime de mariage, ce sont surtout les conséquences qui ne sont pas les mêmes...
C'est mieux pour votre mari, en tout cas... et donc pour les 2.
Pour le comptable, je ferais plutôt un RAR qu'un nouvel appel téléphonique.
Et je crois que Feuf a raison pour l'avocat ! ;)
oui bonne idée, je vais aussi envoyer le RAR comme ça j'ai une preuve!
et je relance aussi par tél pour convenir d'un rdv au plus vite ;)
et j'ai eu l'avocate qui gérait la société, je dépose une copie de l'acte et je la rappelle demain pour savoir ce qu'elle me conseille, si je peux aller me défendre seule grâce à ses indiquations lors d'un rdv conseil, je le fais
ça me coûtera moins cher que si elle me représente et de vécu, ça passera mieux vis à vis des Juges si je n'y vais qu'avec la curatrice ;)
ca y est, courrier pour expert comptable prêt à partir en RAR!
j'ai tenté de rappeler, ça ne répond toujours pas, laissé deux messages, on verra
mais au moins, ça expliquera au juge et montrera que j'avais bien une comptabilité tous les mois et que je n'ai rien tenté de dissimuler...
ce n'est pas ma faute si le comptable est parti dans la nature en retenant la comptabilité et ça je l'ai pourtant dit au liquidateur il ya un an lorsque je l'ai rencontré....
et apparemment, je ne suis pas la seule dans ce cas là, ça arrive souvent
si vous n'avez pas payé le comptable au bout des ans, il ne pouvait pas faire votre comptabilité
qu'est ce qu'il conserve exactement : les documents qui servent à établir les comptes? (factures etc....) ou les livres de comptes, journaux etc....
sur l'année où vous l'avez payé il ne vous a jamais rien fourni (déclarations TVA, déclarations sociales etc)?
je suis d'accord avec Feuf l'assistance d'un avocat est indispensable là
alors, il a tout conservé, les factures, les livres de comptes, les déclarations...
sur l'année où je l'ai payé, soit presque jusqu'au bout avant les liquidations, il a fourni les fiches de paye qu'il a établies, les déclarations sociales, les décalarations de TVA...
Mais comment je paye l'avocate? je n'ai même pas le droit à l'aide juridictionnelle ni l'assurance juridique ne prend en charge et il me reste que peu de temps...
je panique là...
Voyez déjà ce que vous dit l'avocat.
ok, je vous mets en privé le courrier que j'ai préparé pour les juges pour ma défense!
je ne peut faire que ça pour l'instant, expliquer avec mes mots et mettrre quelques justificatifs...
Aléluhia, le comptable vient de me rappeler, je passe mercredi chercher toute la comptabilité des deux sarl et il y a le bilan!!!
Il vous a donné une explication ? >:( :o
eh bien il m'a appelé comme une fleur en me demandant comment ça allait depuis un an!!! ???
et il a dit qu'il attendais que je le recontacte pour passer chercher la compta car vu que ça représente un gros carton, il n'allait pas me renvoyer tout ça par la poste!!!!
j'hallucine mais bon le principal c'est je puisse y aller mercredi avant la convocation tribunal... ;D
je vais ramener tout ça au Juge et lui dire, vous voyez ;D que je n'ai pas manqué à mes obligations!!!
et j'espère sincèrement que ça plus mes explications (dans le courrier que je vous ai joint) vont suffire à demander uniquement l'interdiction de gérance...
Bonjour,
J'ai rdv vendredi matin avec avocate pour rdv conseil pour qu'elle me prépare à l'audience car je vais y aller avec curatrice mais la curatrice m'a dit qu'elle vient juste pour attester que je suis sous curatelle
donc de mon côté, il faut que je prépare ma défense comme je peux...
Document reçu et lu...
S'il décrit bien votre désarroi et la manière dont vous vous êtes fait bananée, il est trop imprécis quant aux dates et aux chiffres.
Vous pouvez nous faire un résumé, comportant :
1/ date de création et de fermeture de chacune des SARL
2/ votre statut dans chacune d'elle
3/ le chiffe d'affaires de chacune
4/ le montant dû au moment de la liquidation
5/ le montant que vous avez "investi" pour celle actuellement en cause
Ok, oui c'est ça mon problème, il me manque des précisions mais il y a certains éléments que je n'ai pas, je vais faire de mon mieux
1ère sarl: immatriculée le 29/07/2010 radiée le 30/05/2014
2ème: immatriculée 10/02/12 liquidation judiciaire depuis le 04/09/13
3ème sarl (concernée par assignation): immatriculée le 19/06/12 liquidation depuis 06/11/13
Gérante dans les 3 (majoritaire à 51% dans la 1ère; égaliatire dans la 2ème à 50%; minoriatire dans la 3ème (40%) (eh oui la plus grosse bêtise de ma vie :-\ )
La 1ère: CA ? liquidée pour manque d'actifs; de mémoire en un an, on avait fait 110000€ de CA avec 56000€ pour les charges salariales
la 2ème: approximativement de mémoire ce qu'avait dit le comptable à l'époque, 134000€
la 3ème: je pense d'après mes calculs, 140000€
Pour les montants dus au moment de la liquidation: la première: 4800€ (au comptable)
la deuxième et troisième, je ne sais plus car ça fait un an que j'ai vu le liquidateur pour faire le point sur tout ça et je n'ai plus les justificatifs, je lui ai laissé tout ça...
je suis dans le pétrin je crois...
la première sarl, j'ai investi au total 100000€ sur 1 an et demi et au moment de la liquidation, mon compte courant d'associé déclaré est de 31500€ (ce que la société de doit et que je ne récupèrerais jamais...)
pour la 2ème, 30000€ et la dernière, 8000€
sans compter les crédits que je prenais à côté tous les mois pour assumer les traites qui s'accumulaient...
Minipouce, vous avez redéposez un dossier BDF en septembre ?
SI oui, pourquoi et aux deux noms ?
Un 1er jet où j'espère avoir retenu l'essentiel...
bonsoir,
franchement, bravo, votre courrier est super bien rédigé, il résume toute la situation en étant carrée, (preuves fournies à l'appui) et claire et direct!
je vous remercie vivement, ça me soulage énormément de savoir quoi dire de concret et efficace car j'avais fait des romans et je m'embrouillais!
Citation de: Comailles le 28 Octobre 2014 à 17:04
Minipouce, vous avez redéposez un dossier BDF en septembre ?
SI oui, pourquoi et aux deux noms ?
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Bonjour,
Ca y est, revenue du tribunal (j'y étais depuis 8 heures ce matin, passée à 12h15)...
La procureur était présente, le mandataire aussi, moi j'étais accompagnée de ma curatrice et de son responsable
La procureur a retenu 8 ans d'interdiction de gérance à mon encontre et c'est tout, un grand OUF de soulagement...
bbbo bbbo
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
bbbo bbbo bbbo bbbo
Merci a tous pour votre aide ;) ;) :D :D
bbbo bbbo bbbo bbbo
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
bbbo bbbo bbbo bbbo
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
BRAVO Mini!!!!!!! bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
Merci! !! La route est encore longue mais on va y arriver! bbbo
Mais oui!!! ;)
et tu es partie avec le starter, sans compter le turbo et l'injection!!!! :D :D :D :D :D
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
Bonsoir,
Je vous écris, ça va pas, oui j'ai redéposé un dossier de surendettement sur un coup de tête (le 17/09/14) car mon mari me mettais tellement la pression à me culpabiliser de la situation, que j'ai fais ça dans le but de le calmer, de le rassurer, lui montrer que je cherchais des solutions pour qu'on s'en sorte...
et peut être aussi pour me rassurer moi, me dire que l'on va trouver une issue, grâce à la BDF...
et bingo, dossier irrecevable BDF, j'ai eu le courrier ce matin (enfin, moi j'étais pas là, c'est mon mari qui l'a reçu et il n'était pas au courant qu'il devait passer en commission le 04/11/14, je ne voulais pas lui donner de faux espoirs, j'entendais peut-être un miracle...)
surtout que le gestionnaire m'avais rassurée en me disant que ce n'est pas parce qu'il y a un jugement récent que c'est forcément irrecevable, ils regardent le dossier quand même surtout s'il y a du changement (et moi j'en avais)
du coup, j'envoie mon courrier en AR dès lundi pour faire recours et on va se défendre comme il faut cette fois-ci
motif: absence de bonne foi; autorité de la chose jugée
je vous avoue que là, ça va pas fort...
et j'ai crédi...r hier qui m'a envoyé un courrier pour la voiture, ils veulent recommencer leur procédure pour la saisir à nouveau (ils m'ont dit que leur requête est en cours au tribunal)
je ne veux pas perdre le véhicule, sinon comment on va se déplacer avec les 4 enfants? on est 6, il nous faut le 7 places...
je referais à nouveau opposition à l'ordonnance mais je ne sais pas si au bout on aura gain de cause...
soit tout va bien soit tout va mal d'un coup, c'est par série...
Là, je perds le fil :P
Tu nous en avais parlé du redépôt? J'ai pas souvenir! ::)
Ne te culpabilise pas pour autant hein ;)
On est là et on ne juge pas ;)
Pour le moment, on va procéder par ordre!
Tu n'as que des menaces pour la voiture.
On avisera quand ça sera concret! :P
Pourquoi avoir redeposer si tôt, il aurait fallu au moins l'évoquer sur le forum.
Un redépôt si tôt était en effet voué à l'échec! :P
Mais ça n'est pas facile de tout dire, surtout sous pression d'un tiers :P
Mini, votre mari a-t-il accès au forum?
Bonsoir zorah,
non mon mari n'a pas accès, il sait juste que je suis dessus tous les jours, un soutien
je sais, vous me l'aviez dit que c'était trop tôt
mais attendre un an, j'ai paniqué et je me suis dit, j'ai peut être un espoir qu'il repasse...
et mon mari, c'est pas facile à vivre et à gérer au quotidien, c'est comme les enfants, il faut que je le rassure tout le temps sinon c'est soupe à la grimace, brimades et autres pendant des semaines (sans compter ses allusions du style, la moto, ça va être réglé, je vais aller dans un mur avec, tu seras tranquille....)
voici mon quotidien...
:P :P :P :P :P :P :P
C'est pas une vie!
Je ne sais pas trop quoi dire là car je ne suis pas dans cet environnement "toxique".
D'autant plus difficile à gérer..... :P
Un seul conseil! tentez de nous dire si vous êtes sous pression de tiers à un moment ou un autre.
j'ai oublié Mini..quel âge ont vos enfants?
Alors le plus grand a bientôt 13 ans, la deuxième a eu 10 ans aujourd'hui, le 3 ème a6 ans et le petit dernier a 16 mois (et le cinquième aurait dû avoir 1 mois mais je l'ai perdu la veille de mon anniversaire en avril dernier sûrement dû à tout le stress mais ça je ne saurais jamais. ..)
Oui, donc ils sont jeunes! ;)
Vous avez vraiment besoin d'une aide en dehors de votre mari, Mini!
Mais je pense que vous le savez ;)
Je suis désolée pour le cinquième! Non on ne sait jamais à quoi, c'est dû.......
J'en ai perdu 4 avant d'avoir mon grand fiston qui a aujourd'hui 20 ans! ;)
Oui ça a dû être dur pour vous aussi car moi j'y pense tous les jours
oui j'ai besoin d'aide de toutes par. ..
pour le côté financier mais ça va j'ai le forum pour m'aider :D
pour le côté psy, le mien ne me sert franchement à rien à par donner des médocs (que je ne prends pas d'ailleurs je les file à mon mari pour le calmer) et prendre 43€ c'est tout! :P
Psychanalyste ou psychiatre ?
médecin psychiatre
Dans un premier temps il serait bon de prendre le traitement en entier avant de pouvoir en juger les effets et surtout ne pas en faire profiter votre époux !!! Je me permet de vous dire cela par expérience.
Votre curatelle à telle été mise au courant de ce nouveau dépôt de dossier ?
ok mais c'est vrai que mon mari en a besoin, si il ne les prends pas, je n'ose même pas imaginer ce qui pourrait se passer
un jour au mois de mars il s'est tellement énervé qu'il a pris le vase et il a failli le casser sur ma tête...
là, j'ai eu très peur, j'ai voulu partir avec mon fils (heureusement ma mère gardait ce soir là les 3 petits) mais je suis restée
je vais l'inciter vivement à venir consulter avec moi en urgence, il est temps qu'il voit sérieusement quelqu'un!
merci des conseils en tous cas
oui, elle st au courant mais j'ai déposé le dossier avant qu'elle soit nommée..
Je dois faire quoi selon vous? Je fais appel ou j'attends pour redéposer un autre plus tard...
Et toute seule? Je ne sais plus...
du coup, petite question:
lors de mon premier dossier, en janvier 2014, la BDF avait retenu une CR à 229€/mois
là, en novembre 2014, alors que revenus et charges identiques, CR retenue par commission: 749€/mois...
Vous y comprenez qq chose, comment ça a pu augmenter en si peu de temps alors qu'aucun changement?
C'est clair qu'avec 229€ de CR lors de la recevabilité du coup, certains créanciers ont flippé et ont fait recours...
Comment d'un gestionnaire à l'autre une CR peut elle varier comme ça, ne serait-ce pas un élément à soulever lors de l'appel devant le Juge si je fais appel?
Et du coup, ma question: j'ai vu sur un autre fil que vous préconisez à une personne de mettre cette CR de côté pour justement prouver la bonne foi au JEX? et de ne pas payer des sommes "ridicules" aux huissiers et autres sociétés de recouvrement
Car voilà ce que je comptais faire: continuer à payer la traite de la moto (149€/mois) car c'est le seul crédit où je suis à jour et mon mari en a besoin pour aller travailler (indispensable)
et mettre le reste de la CR de côté (600€)
qu'en pensez-vous? est ce une bonne stratégie?
merci
Non mais là !!-!! !!-!! !!-!!
Il ne faut certainement pas donner votre traitement à votre mari, c'est totalement contre indiqué ! Quand aux consult psy, elles sont remboursées et il faut du temps pour que la thérapie soit efficace donc patience ;)
oui je sais c'est pour ça que je continue à aller voir le psy par contre j'ai réduit les visites car effectivement c'est remboursé mais il encaisse de suite le chèque et je suis remboursée par cpam seulement 1 mois après (car il ne prend pas la carte vitale, donc feuille papier...)
et pour le traitement, mon mari avait déjà vu un médecin qui lu avait prescrit les mêmes que moi (diva...s et stil..x) donc je sais qu'il a le droit de les prendre et comme moi je ne les supporte pas, je ne jette les boîtes, je lui laisse
très mal dormi cette nuit encore, que des cauchemards...
Minipouce,
Il va falloir tout reposer à plat et arreter de partir dans tous les sens en faisant n'importe quoi ;)
1) Au niveau suivi psy, le médecin vous voit vous et non pas votre mari donc si vous ne supportez pas le traitement prescrit, il faut en parler avec lui et en aucun cas donner le traitement à votre mari. C'est dangereux de faire cela :P
2) Au niveau des crédits, saissez de payer n'importe quoi dans tous les sens sous pretexte de la panique ou pression.
Vous ne pourrez pas echappper aux poursuites, il faut donc se poser et refléchir aux priorités.
Mettre la CR de coté est valable en cas de recevabilité, et non dans votre cas.
Vous avez redéposé bien trop tôt et vous le savez :P
Je pense qu'il est inutile de faire un recours qui sera voué probablement à l'échec sauf si il y a vraiment des élèments recents ce qui ne semble pas être le cas.
Mais cela mérite reflexion et vous avez 15 jours devant vous :P
Le precedent recours n'a rien à voir avec la CR, et votre première irrecevabilité est due à votre façon de gerer le fruit de la vente de votre maison.
Pour que l'on puisse vous aidez efficacement il faudrait:
1) Mettre à jour le tableau ( avec la nouvem CR qui semble être la bonne, avec ce que vous payez actuellement, avec votre epargne etc).
2) Que vous cessiez de céder à la panique ;)
Pouvez vous nous envoyer:
Le premier jugement d'irrecevabilité.
Les courriers de la BDF pour le dossier 1 et 2.
Minipouce,
Je rejoins Comailles.
Donner vos médicaments à votre mari est dangereux. non seulement parce que vous ne prenez pas votre traitement, mais aussi parce que ce type de traitement peut avoir des conséquences différentes d'un individu à l'autre. Vu ce que vous nous dites de votre conjoint, c'est d'autant plus hasardeux :P
Quant à vous, vous devriez bénéficier d'un suivi. Entre ce que vous vivez financièrement, l'ascendant que semble avoir votre mari sur vous, le deuil de cet enfant perdu auquel vous pensez toujours, le stress généré par l'ensemble de votre situation.....
Si votre psy ne vous convient pas, changez en! Beaucoup de psy acceptent d'encaisser un chèque 5 jours après une consultation. Et choisissez en un qui prend la carte Vitale. Mais ne négligez pas ce suivi. Vous appréhenderez les difficultés sous un autre angle, plus calmement je l'espère. Le stress fait faire des erreurs!
Ne donnez aucun médicaments qui vous sont donnés, ce ne sont pas des médicaments anodins. Le styl.... Vous permettrez de dormir dommage que vous ne le preniez pas. Il est évident que vous avez besoin d'être aidée médicalement, prenez un autre psy beaucoup ont la carte vitale et acceptent de mettre les chèques à l'encaissement en retard.
Vous soigner est actuellement votre seule priorité, laissez la curatelle se débrouiller avec vos problèmes financiers. Quand les médicaments auront fait effet vous serez plus efficace dans vos choix, pour le moment vous ne pouvez pas assumer vos problèmes financiers vous vous égarez. Et quoique vous fassiez Informez nous avant de passer à l'action.
voici déjà les courriers reçus de la bdf hier; je les poste en MP
merci! ;)
Citation de: minipouce30 le 09 Novembre 2014 à 12:43
voici déjà les courriers reçus de la bdf hier; je les poste en MP
Pas en MP mais par mail SVP ;)
actuellement, je rembourse chaque mois:
50€ à huissier franfi pour le prêt classique
50€ à cofi...s contentieux pour l'ensemble des 6 dossiers
149€ à CA CON (Ho...a pour la moto)
20€ à huissier de advan...a bank pour la réserve de mon mari
30€ à fina...o pour ma réserve
plus à partir de décembre 50€ à di..c (voiture jaune) s'ils acceptent et 50€ à BM..finance pour la loa que l'on a rendue en mars s'ils acceptent
on remboursait 350€ à Laser cof (SYG...A) depuis septembre mais on n'arrive pas à boucler les fins de mois, et plus d'épargne...
et 340€ à CA CONS pour l'ensemble des 10 crédits restants (reversé en 20, 30€ selon les dossiers)
soit 1089€ au total...
qu'en pensez-vous, je ne sais plus quoi faire, on ne s'en sort pas... Je vais être obligée d'arrêter les 340€ à, CA CONS pour l'ensemble de ses réserves, pas le choix
oui c'est par mail que je l'ai envoyé! j'ai cliqué sur l'enveloppe sous mon profil, c'est bon?
Citation de: minipouce30 le 09 Novembre 2014 à 12:54
actuellement, je rembourse chaque mois:
50€ à huissier franfi pour le prêt classique
50€ à cofi...s contentieux pour l'ensemble des 6 dossiers
149€ à CA CON (Ho...a pour la moto)
20€ à huissier de advan...a bank pour la réserve de mon mari
30€ à fina...o pour ma réserve
plus à partir de décembre 50€ à di..c (voiture jaune) s'ils acceptent et 50€ à BM..finance pour la loa que l'on a rendue en mars s'ils acceptent
on remboursait 350€ à Laser cof (SYG...A) depuis septembre mais on n'arrive pas à boucler les fins de mois, et plus d'épargne...
et 340€ à CA CONS pour l'ensemble des 10 crédits restants (reversé en 20, 30€ selon les dossiers)
soit 1089€ au total...
qu'en pensez-vous, je ne sais plus quoi faire, on ne s'en sort pas... Je vais être obligée d'arrêter les 340€ à, CA CONS pour l'ensemble de ses réserves, pas le choix
Là, il faut mettre une véritable stratégie au point!
Il faudrait mettre à jour votre tableau avec les remboursements effectués. ;)
pour quels crédits avez vous eu des IP? Autant tout résumer d'un coup
Docs reçus.
Savez vous à quoi correspondent les 367 € de "autres charges" ?
Vous avez donc 2 voitures et 1 moto ?
A quoi correspond la dette de "santé/ scolarité ?
Pouvez vous envoyer aussi les élèments du premier dossier bdf :P
Pour les sommes à payer pouvez vous plutôt remplir le tableau avec ce que vous avez payé depuis la première irrecevabilité ?
Vous avez attribué vos remboursement selon quels critères, quelle est la stratégie ?
Votre curateur est il au courant de ses remboursements?
Fin aout, vous aviez 11 000 € d'épargne, qu'est devenue cette epargne ?
Mini,
beaucoup de questions!
il faut rester sur le pont, là! ;)
Je ne vois pas de véritable stratégie dans vos remboursements, sauf un éparpillement total, au gré des menaces des créanciers ou des huissiers :P
Il faut donc faire vite et précis:
1- si vous décidez de faire recours à la décision de la BDF
2- pour éviter une abondance d'IP qui risquent de venir sous peu
non, je pense que ce sont les frais de scolarité des enfants (cantine, garderie) ou l'essence pour aller au travail?
on a le Picasso 7 places à crédit et la moto de mon mari pour aller bosser
je paye encore une LOA à CA CONS pour un véhicule restitué et 1 crédit à Di.c pour un véhicule que je n'ai plus non plus depuis plus de 2 ans...
plus d'épargne
les dettes santé/scolarité correspondent à trois formations que j'ai commencé par correspondance dans une période "d'euphorie" et que j'ai jamais terminées
fin aout, on avait 7000€ d'épargne, on a payé les impôts, les frais scolaires, la moto tombée en panne, solder des petites réserves (celles qui avaient moins de 500€ restantes, les frais d'avocats (conseils...) et fait les versement "de bonne foi aux créanciers"; il doit nous rester je pense en épargne 2500€
je vous transmets les éléments du premier dossier dès que je peux
j'ai averti ma curatrice des versements
mes remboursements selon ce que l'on me préconisais au début sur le forum (la moto, le regroupement de prêt)
et comme dit Zorah, au gré des menaces des huissiers et pour tenter de retarder des IP à venir...
Donc oui, avec mon mari, on va faire appel de cette décision, qui ne tente rien n'a rien et au moins j'en aurai le cœur net, pas vivre encore dans des "si j'avais su..."
oui, j'ai besoin d'une stratégie en urgence mais il me faut quelque chose de direct et clair, que quelqu'un me dise clairement, voilà, il faut rembourser ça, ça et pas ça car je ne sais pas où je vais et si c'est bon ou pas bon
car je n'ai pas envie de payer dans le vide pour rien
bon, on avance un peu! ;)
Courage!
tentez de nous faire un tableau à jour ;)
La curatrice sait-elle tout de votre environnement familial?
Dans le dossier BDF apparaissent 2 voitures et un moto !
On vous a effectivement dit de payer la moto et le rachat de crédits mais le reste pourquoi versez vous des sommes ?
Quels sont vos retards de charges apparaissant dans le dernier dépot BDF ?
Citation de: minipouce30 le 09 Novembre 2014 à 13:22
oui, j'ai besoin d'une stratégie en urgence mais il me faut quelque chose de direct et clair, que quelqu'un me dise clairement, voilà, il faut rembourser ça, ça et pas ça car je ne sais pas où je vais et si c'est bon ou pas bon
car je n'ai pas envie de payer dans le vide pour rien
Le problème est que :
1) on n'a pas tous les éléments ( ex le redepot, on ne sait pas si votre mari à deposer plainte pour l'imitation de signature etc)
2) Pas de tableau à jour, pas de réelle vision de vos dettes , ni de remboursements...
3) Vous n'écoutez pas vraiment nos conseils et cedez à la pression.
Vous comptez argumenter comment votre defense pour le recours ?
Mini, je ne suis pas un exemple mais je vous mets le lien vers mon tableau.
Vous comprendrez peut être mieux.
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=12237.msg418057#msg418057 (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=12237.msg418057#msg418057)
Il vous faudra indiquer les retards de charges, ce que je n'ai pas.
En irrecevabilité, il faut privilégier les charges aux créanciers
Nous avons besoin d'une vision d'ensemble pour vous aider ;)
Et de réponses aux questions pertinentes de Comailles.
Monter un dossier de recours va prendre un temps phénoménal vues les erreurs commises :P
A vous de jouer maintenant! ;)
Je ne sais pas pourquoi mentionné deux voitures dans dossier BDF?
Pas de retards de charges
Non mon mari n'a pas porté plainte pour imitation de signature, juste dénoncé sa signature auprès des créanciers et demandé de ne plus être co signataire
Pour le recours, on va reprendre ce que l'on a dit dans la lettre de saisine a savoir que je suis maintenant sous curatelle extérieure, en affection de longue durée, pas d'aggravation de l'endettement depuis plus d'un an, seuls les intérêts et autres frais de procédures ne font qu'augmenter les créances malgré nos remboursements, on a solder des dettes,divisée par deux certaines en suivant ce qui était préconisé par la BDF (restitution Loa pour vente aux enchères) et on va dans la mesure du possible payer les créances avec la cr (retenue 749€).
Il va falloir justifier tout çe que vous avez régle avec les 11000 euros - 2500 eurons qui vous reste, le juge va vouloir savoir et cela va dans le bon sens. Pour l'instant réglez vos charges.
Avez vous gardé copie du dossier BDF et de votre lettre de saisine que vous avez envoyé en septembre ?
la copie non, mais j'ai en fait recopié celui de janvier puisque rien n'avait été remboursé depuis recevabilité et je n'avais aucun décompte des créanciers
par conte, j'ai ma lettre de saisine
Comment avez vous pu recopier le premier alors que vous avez dit que vous aviez remboursé certains crédits ???
:P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P
bon ben on veut bien la lettre de saisine
j'ai recopié pour les créances que j'avais encore, pour celles remboursées, je ne les ai du coup, plus déclarées dans le dossier et pour la loa, remboursée à moitié par la vente aux enchères, j'avais appelé CA CONS pour savoir le montant exact; pour le reste, oui j'ai recopié au pif...
je vous ai envoyé la lettre de saisine par mail
et pour justifier des dépenses et remboursement avec la plus value de la maison, je l'ai fait car l'avocate conseil que j'ai vu fin août m'a dit que c'était important de la faire pour le futur si je devais repasser devant un juge; chose que j'ai faite et jointe au dossier BDF...
donc Agathe si je comprends bien, je me concentre sur mes charges pour l'instant et rien d'autre?
Rien ne doit être fait au pif dans un dossier de surendettement votre dossier irrecevable a été rapproché du précédent .
est ce que sur le forum, on peut trouver svp un modèle de lettre pour faire appel de l'irrecevabilité?
Votre époux était au courant du redepot ?
oui, il a signé le dossier, il suit le mouvement lui, à part faire ses reproches, il est passif...
je pense qu il vous laisse assumer vos responsabilités
il vous faut prendre contact d'urgence avec votre curatrice, il y a des choses que vous n'avez pas le droit de faire et qui pourrait donc être annulées par un juge et vous porter préjudice
Citation de: minipouce30 le 09 Novembre 2014 à 19:31
est ce que sur le forum, on peut trouver svp un modèle de lettre pour faire appel de l'irrecevabilité?
Voici un modèle de courrier.
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=4.msg6#msg6
Et du coup, comme vous n'êtes pas repassée devant le juge, votre fil n'est pas dans la bonne section et je vous déplace donc.
Bonjour,
Merci pour la lettre, et c'est quoi les choses interdites que je n'ai pas le droit de faire par exemple?
je suis dans quel fil maintenant du coup?
Faites le point avec votre curateur pour définir justement tout cela :P
bonjour,
J'ai envoyé un mail à ma curatrice et donc je la vois le mercredi 19 novembre ap midi pour parler de tout ça et du budget ;)
Vous etes en curatelle simple ou renforcée ?
je suis en curatelle renforcée aux biens
Donc il faut effectivement voir avec votre curateur :P
Mini,
à ce stade, je rejoins Comailles!
Voyez avec votre curatrice et faites nous part de votre conversation.
Mais c'est elle qui doit mener la danse maintenant ;)
bah le problème c'est qu'elle n'a pas l'air de savoir gérer ça, elle le dit elle même, elle n'a pas l'habitude de gérer ce type de dossier comme le miens (trop lourd et compliqué) et c'est la première fois qu'elle et son responsable ont un dossier comme le mien...
je vois bien que mon dossier les dérange
c'est pour ça que je continue de me débrouiller seule...
et les créanciers continuent de m'écrire à moi (et les huissiers) au lieu de passer par elle alors qu'ils sont avertis de la situation...
Oui, mais c'est tout de même à eux de s'en occuper :P
TOUS LES COURRIERS sont à transmettre à votre curatrice !
Vous ne devez plus vous débrouiller seule, tout doit passer par votre curatice.
si] elle n'est pas habituée à des dossiers de ce genre (le votre est particulièrement complexe), il lui appartient de prévenir le juge qui l'a nommée et lui expliquer tout ce qui est rentre en jeu dans votre dossier.
Le juge nommera une curatrice ayant des connaissances beaucoup plus étendues .
Mais surtout tout absolument tout doit passer par votre curatrice, c'est une curatelle renforcée .
Il est normal que vous receviez les courriers c'est une curatelle renforcée et non une tutelle, il vous appartient de tous les faire suivre et de prendre les décisions avec votre curatelle.
Ok vivement le rdv pour tout mettre au clair. ..
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Bonjour,
Je voulais avoir un renseignement svp sur ce que c'est "la saisie conservatoire des biens"?
Car j'ai eu encore un courrier hier d'un huissier de mon département qui est virulent et que me fait de l'intimidation malgré mes recommandés et qui me parle de saisie conservatoire à compter du 17/11/14 à mon domicile pour ma créance de 125.88€?
Je voulais savoir si la saisie conservatoire nécessite obligatoirement un acte du tribunal comme pour les IP et si on peut également y faire opposition?
Merci beaucoup car ça m'inquiète
Tout doit passer par le tribunal, si vous n'avez pas de jugement sur ce dossier, c'est juste de l'intimidation !!!!
Ce n'est pas la première fois que l'on vous le dit, sans jugement rien n'est possible.
Dirigez vous vers votre curatelle.
Une saisie conservatoire pour une dette de 125 € ? ? ? :o :o :o :o ??? ??? ??? ???
d'accord, c'est bien ce qu'il me semblait mais je ne savais pas trop pour ce qui est de la saisie conservatoire (à uoi ça sert et le but en faisant ça)
juste, si je viens vous demander de l'aide ou des infos c'est un, pour ne pas faire n'importe quoi et deux, c'est que je n'ai pas pu avoir la réponse par ma curatelle (elle ne répond pas forcément tout le temps, difficile à joinre et surtout pas capable de me répondre sur certains types de sujets...)
donc je préfère vous demander
et oui, je pense que c'est pour intimidder car c'est pour 125€ qu'ils parlent de saisie conservatoire...Mais je pense que c'est un huissier qui fait office de société de recouvrement car c'est une vraie "usine" quand on appelle, ils disent, un orpérateur va vous répondre...
Quand on appelle, c'est jamais la même personne (ça tourne)
Merci
Donc en gros, maintenant, si j'ai un soucis ou un courrier quelconque, voir une IP ou assignation, ce n'est plus la peine de venir vers vous demander de l'aide ou des conseils? Je dois uniquement voir avec ma curatrice? Qui ne répond jamais en plus...
Bien sur on peut vous indiquer ce qu'il faut faire mais ce sera avec votre curatrice à qui vous devez faire parvenir tous les courriers que vous recevez.
A quelle fréquence sont les RDV avec la curatrice?
désolée de vous embêter mais là, j'ai un gros problème d(harcèlement!
mon fils m'appelle à 16h30 et je lui dit regarde si qq chose dans boîte aux lettres, pressentiment (j'avais déjà pris le courrier le midi avant de retourner au travail)
il me dit, il y a une petite carte de visite de crédi...r (pour le Picasso) au nom de papa e toi...
je dis, c'est pas possible, ça doit être un passage d'huissier... je quitte le travail, je file à la boîte aux lettres et là, surprise, une grosse carte de visite écrite à la main d'un chargé de recouvrement de crédi...r qui est donc venu en personne du 92 (40 kms de chez moi) me dit en gros:
M , Mme, c'est urgent de me recontacter au sujet de votre Picasso afin d'organiser un rdv pour sa restitution...
la colère me monte car je vous fais un rappel historique:
janvier 14: recevabilité BDF
février: recours créancier
mai14: ordonnance requête fin d'appréhension créd...r pour Picasso
juin: je fais opposition a la requête (créd...r a deux mois pour saisir le juge du fonds)
juin: passage devant jex pour recevabilité
août irrecevabilité jex
septembre: je vais au greffe, créd...r pas saisi Juge depuis 5 mois, délai dépassé, ordonnance tombée à l'eau (annulé, caduque)
Donc, à ce jour, plus d'ordonnance légale existante de Créd...r pour saisir le véhicule ou réclamer la dette
sauf que j'appelle à 17h ce cher monsieur, courtois pour m'amadouer au début, puis vite monté dans les crans quand il a vu que je m'y connais plus qu'il ne le pensais
je lui réexplique tout et lui dit que sans ordonnance, sans jugement, il ne peut pas me prendre le véhicule et que comme j'en ai besoin pour me déplacer, je souhaite reprendre les paiements et que je ne lui redonnerai pas à moins qu'il ait un jugement valable à me montrer (chose que j'aurai été avrtie et que j'aurais fait opposition)
Vous savez ce qu'il me répond? oui je l'ai le jugement, il date de août de Juge, votre dossier BDF est irrecevable!!!
j'ai dit à ce monsieur, qu'il mélange tout, que c'est un jugement d'irrecevabilité du dossier mais pas un jugement pour que créd...r vienne chercher le véhicule!
il m'a dit vous êtes qui, vous êtes avocate, moi je fais ce métier depuis 10 ans je sais ce que je fais, renseignez vous bien avant!!!
j'ai dit oui justement, c'est auprès d'une avocate que je me suis renseignée!!!
il me dit alors on prend rdv quand? J'ai dit, eh bien venez demain ap midi, pas pour reprendre le véhicule, juste pour me montrer votre jugement!
il m'a dit pas demain, je peux pas, toute manière j'ai votre téléphone maintenant (ba oui, je ne sais pas masquer mon numéro de portable :P!)
il m' a dit en conclusion, un conseil, ne vendez pas le véhicule, sinon on porte plainte et ça mettra plus de temps que prévu mais on va vous le reprendre votre véhicule
on va porter plainte auprès du Juge!!! >:(
j'ai dit oui c'est ça, au revoir
rien que de vous écrire, j'ai chaud :Je suis énervée!!!
ma seule question? J'ai bien répondu ou pas??? C'est de l'intimation selon vous?
C'est la journée, depuis hier, ils n'arrêtent pas, je suis sûre que c'est suite à mon appel hier auprès de leurs services suite à un courrier reçu de leur huissier
je leur ai dit au tél que soit je reprend les paiements, soit ils m'assignent au TI (chose qu'ils veulent éviter car elle m'a dit clairement que ça coûte des sous!)
Donc elle m'a envoyé ce mec à mon domicile
En tous cas, j'ai sa carte, son nom, l'heure d'appel avec le numéro et si besoin, si ça va trop loin, je porte plainte >:( >:( >:(
C'est de l'intimidation. ;) ;)
Encore une fois, il va falloir remettre tous ces documents et ces infos entre les mains de la curatrice.
Désormais répondez que vous êtes sous curatelle et que vous l'avertissez.
Ok merci, j'avoue que c'est stressant, j'ai peur qu'il revienne ou qu'il aille sonner chez les voisins et, pourquoi pas venir au travail!
La, il serait bien reçu :D mais c'est toujours mal a vivre...
Je vais essayer de téléphoner a ma curatrice demain pour l'informer de tout ça car je ne veux pas que ça dégénère en harcèlement !
Merci beaucoup
Citation de: zorah0412 le 13 Novembre 2014 à 19:20
A quelle fréquence sont les RDV avec la curatrice?
je réitère ma question! ;)
Pas la peine de l'appeler à chaque incident sauf urgence........
Mais il faut faire un point régulier, ce qui est prévu je pense.
Je l'ai vue pour la première fois il a trois semaines être la revois mercredi pour faire le pont sur la répartition des charges et elle est venue au tribunal mercredi dernier avec moi mais après je ne pense pas que je vais la voir souvent...
Comme le dit Agathe, il faut en tout cas la tenir informée au fur et à mesure...
Vous n'avez pas "mal" répondu, mais si cela persiste, faites en effet état de la mesure de curatelle !
Oui, elle va regretter d'avoir mon dossier en charge... ::)
Ce n'est pas votre problème, ça ! ;)
Oui vous avez raison, il faudrait comme dit mon mari que j'arrête un peu de penser aux autres et de me concentrer déjà sur mes problèmes :D
Mais ça, c'est moi, la peur de déranger!
Merci de me "recadrer" ;)
Si je me fies à votre fil ici, vous avez été déclarée irrecevable le 4 novembre! ???
Bonsoir
Oui tout a fait...
Et on a fait appel le 10/11/14 donc il n'y à plus qu'à attendre le passage JEX...
Pourquoi et comment votre 1er message est-il vide ? ? ? :o :o :o ??? ??? ???
Ce recours a-t-il été effectué avec accord de la curatrice ?
Oui, c'est en accord avec ma curatrice
Sinon, bonne question, je ne sais pas pourquoi mon message est vide!!!
Je n'avais même pas remarqué car quand je suis sur mon fil, c'est directement sur ma dernière page en cours...
Quelqu'un aurait il pu y toucher? ???
C'est marqué modifié aujourd'hui par Bisane a 22h14
Le 10 novembre vous nous disiez que vous rencontriez votre curatrice le 19 novembre pour lui parler de tout, comment est elle au courant si vous ne l'avez pas encore rencontrée .
Citation de: minipouce30 le 15 Novembre 2014 à 22:47
C'est marqué modifié aujourd'hui par Bisane a 22h14
c'était marqué modifié par minipouce il y a déjà plus d'une semaine, je l'avais vu mais complètement oublié de le signaler; vous aviez dû faire une fausse manip accidentelle
Bonjour,
Oui certainement alors fausse manip...
Oui je rencontre ma curatrice le 19/11 pour le budget mais pour ce qui est du reste, je l'informe au fur et à mesure par mail et lui transmets les documents par mail ou courrier
Et quand je disais lui parler de tout, c'est surtout de mon problème avec le Picasso car ça, pas encore eu le temps de lui en parler
Mais je vous avoue que le courant ne passe pas très bien avec son responsable... Et il est toujours là à chaque rdv avec ma curatrice et je ne sais pas pourquoi..
Je n'ai pas encore eu l'occasion de la rencontrer seule et j'ai peur qu'il soit là lui aussi encore mercredi
Il me juge en permanence et ça commence à m'agacer
Citation de: minipouce30 le 15 Novembre 2014 à 22:47
C'est marqué modifié aujourd'hui par Bisane a 22h14
Oui, parce que j'ai ajouté la date du recours... C'est à cette occasion que je me suis aperçue du vidage du 1er message... :P
Quoi qu'il en soit, il faudra insister devant le juge sur la bonne foi de votre époux.
Mais vous vous êtes vraiment précipitée et, ce faisant, pris le risque de griller quelques précieuses cartouches...
D'ici là, essayez vraiment d'avoir une gestion parfaitement rigoureuse !
D'accord, merci des conseils on va s'y tenir xxl!
Par contre, qu'est ce que vous appelez gestion rigoureuse?
Ne pas aggraver l'endettement (sûr), payer les charges mais du coup, il faudra lui rapporter tous nos relevés de compte?
Pour voir qu'il n'y a pas de dépenses superflues? c'est ça?
Citation de: minipouce30 le 16 Novembre 2014 à 08:19il faudra lui rapporter tous nos relevés de compte?
Les 3 derniers suffiront, ainsi que la non aggravation de l'endettement.
L'association de votre curatrice bénéficie-t-elle des services d'un avocat qui pourra vous assister dans la procédure ?
je ne lui ai pas posé la question, je vais lui demander mais sincèrement, ça m'étonnerai....
Citation de: minipouce30 le 16 Novembre 2014 à 08:08
Bonjour,
Oui certainement alors fausse manip...
Oui je rencontre ma curatrice le 19/11 pour le budget mais pour ce qui est du reste, je l'informe au fur et à mesure par mail et lui transmets les documents par mail ou courrier
Et quand je disais lui parler de tout, c'est surtout de mon problème avec le Picasso car ça, pas encore eu le temps de lui en parler
Mais je vous avoue que le courant ne passe pas très bien avec son responsable... Et il est toujours là à chaque rdv avec ma curatrice et je ne sais pas pourquoi..
Je n'ai pas encore eu l'occasion de la rencontrer seule et j'ai peur qu'il soit là lui aussi encore mercredi
Il me juge en permanence et ça commence à m'agacer
c'est normal, un curateur s'engage, il est aussi contrôlé par un juge et doit rendre des comptes
je me demande si vous avez bien compris que votre vie ne sera plus la même, que vous êtes sous protection et donc devez non seulement rendre des comptes mais respecter ce à quoi vous engage la curatelle renforcée
est ce que votre mari sait qu'il prend vos anti dépresseurs? c'est très dangereux d'autant qu'il fait de la route à moto avec une circulation importante
oui il le sait, en fait, on a les mêmes médicaments de prescrits par le médecin donc moi, au lieu de jeter les boîtes que je n'utilise pas, je les lui laisse, ça lui évite de voir le médecin trop souvent (avec les frais en moins)
et du coup, maintenant, il prend l'antidépresseur le matin car avant il le prenait justement le soir et le matin il se réveillait en étant tout fable, dans le "brouillard" et là c'était dangereux pour la moto...
il a essayé de réduire doucement, voir l'arrêter mais les "mauvaise idées" lui reviennent d'un coup donc il l'a repris comme avant... c'est un cercle vicieux
et c'est ça, je ne comprends pas encore (je ne réalise pas totalement) que ma vie va changer même si je commence à m'en rendre compte un peu puisque dès fin novembre, ça y est, plus mon salaire ni la caf...
c'est pour ça qu'il faut que je vois la curatrice mercredi car il faut faire le point sur ce qu'elle a à payer dès fin novembre car les charges elles, elles vont continuer à tomber et je ne veux pas avoir de problèmes d'impayés...
ça me stresse et m'angoisse beaucoup
Citation de: minipouce30 le 16 Novembre 2014 à 10:02il a essayé de réduire doucement, voir l'arrêter mais les "mauvaise idées" lui reviennent d'un coup donc il l'a repris comme avant... c'est un cercle vicieux
Raison de plus pour qu'il voit son toubib régulièrement !!!!
Vous pouvez nous rappeler la date à laquelle la curatrice a été nommée ? On ne l'a pas notée au calendrier.
Pour ce qui est du responsable, si vous arrêtiez de partir dans tous les sens et de procéder à des actes pour lesquels ils sont responsables, il aurait sans doute moins besoin d'être présent et de vous "juger" (je suppose, plutôt, vous renvoyer à votre inconséquence, qui est, pardonnez-moi, bien réelle ! :-\ ).
Citationcar les charges elles, elles vont continuer à tomber et je ne veux pas avoir de problèmes d'impayés...
ça me stresse et m'angoisse beaucoup
Le paiement des charges sera une priorité pour votre curatrice !!! Mais il faut aussi que votre mari soit parfaitement réglo !
Je crains que le stress et l'angoisse ne proviennent d'ailleurs... :P
sur le principe général, le médicament de l'un ne convient pas forcément à l'autre; le dosage n'est pas forcément le même non plus, selon la personne et le type de médoc. (un mec de 90 kilos n'absorbe pas un produit de la même manière qu'une femme de 45 kilos)
il y a plusieurs types de médocs "d'aide " : antidépresseurs, anxyolitiques, psychotropes. Ils n'ont pas le même effet, et les surdosages ou association avec l'alcool (une simple bière ou l'apéro offert par un copain) peuvent avoir un effet désastreux.
]un antidépresseur seul ne vous met pas dans le potage, qu'il soit pris le matin ou le soir, un anxiolytique oui ; quant au psychotrope n'en parlons pas. Mélangé à l'alcool ça provoque amnésie partielle. Mon mari me dit aujourd'hui qu'il subit notre surendettement, je peux dire que j'ai subi pendant des années les effets de ses addictions et du traitement médicamenteux de ces dernières, c'est pour cela que je me permets d'intervenir. Faut pas jouer avec les cachets ] ;) C'est bien plus dangereux que les organismes de crédit et les huissiers ;D Et les noms des génériques pfft je me tais....
Tout ça pour dire que ça doit passer obligatoirement par la case médecin.
Si le courant ne passe plus avec le psy ou le médecin rien ne vous empêche d'aller en voir un autre.
Le tout est de bien dire les choses telles qu'elles sont ou qu'on les ressent réellement. Si vous lui dites tout va très bien alors que ça n'est pas terrible comment voulez vous qu'il vous aide ?
On est tous jugés, évalués, souvent même sur notre apparence,. C'est la société dans laquelle nous vivons qui le veut ainsi, tout en préconisant le contraire . Essayez de faire abstraction de ce sentiment s'il vous affecte, et peut être que cette impression vous vient plus fortement justement parce que vous n'avez pas pris vos médocs.... ?
;) :-* :-*
Effectivement ce que vous faites est très dangereux, un bon psy ne soigné pas deus membres d'une même famille. La première urgence est que votre mari aille consulter au plus vite et vous aller voir un autre psy que celui qui vous suit et que celui de votre mari.
Autrement vous êtes sous curatelle renforcée, c'est à souhaite que vous ayez fait appel avec votre signature et la sienne.
Citation de: minipouce30 le 16 Novembre 2014 à 10:02
oui il le sait, en fait, on a les mêmes médicaments de prescrits par le médecin donc moi, au lieu de jeter les boîtes que je n'utilise pas
Si vous ne prenez pas les medicaments prescrit par le toubib, vous ne risquez pas de vous soigner :P
Si ces medocs ne vous conviennent pas, il faut en parler avec votre medecin.
Ah non, sur le courrier reçu de la BDF, il y avait marqué que l'on pouvait faire appel par un courrier en ar avec notre identité et notre adresse
Et la curatelle m'a dit lors du premier RDV que je ne suis pas sous tutelle mais sous curatelle donc les démarches autres que bail, divorce, mariage, bien immobilier, crédit, ouverture et fermeture de compte doivent être faire par moi même (avec ma signature)...
Donc, on a fait appel avec mon mari, en avertissant la curatrice mais sans sa signature...
Car justement le responsable de ma curatrice m'a bien dit que c'est par parce que je suis sous curatelle que je ne dois plus rien faire notamment dans les papiers et me déchargée sur eux...
Car a la fin de l'année ils doivent rendre des comptes au juge et s'ils ont des difficultés avec moi, que je ne fais rien de mes obligations, ils lui en référeront
Du coup, c'est compliqué c'est pour ça que je dois faire un point avec elle...
Et pour les médocs j'ai compris ce que vous essayez de me faire comprendre
C'est vrai que ça peut plus continuer comme ça il faut que je cherche un autre psy et que mon mari consulte aussi...
Je ne lui donnerai plus mes boîtes
Citation de: minipouce30 le 16 Novembre 2014 à 13:26
Et pour les médocs j'ai compris ce que vous essayez de me faire comprendre
C'est vrai que ça peut plus continuer comme ça il faut que je cherche un autre psy et que mon mari consulte aussi...
Je ne lui donnerai plus mes boîtes
en effet...et vite cette consultation!!!!
la plupart des médicaments provoquent une accoutumance et lui enlever les boites peuvent provoquer un sevrage "désagréable".
je ne dis pas qu'il faut lui donner, hein?
Il doit prendre RDV avec son médecin rapidement et tout lui expliquer. Lui seul saura adapter le traitement. Car s'il prend le sien et le vôtre.... :P
Car je suis d'accord avec feuf. Je suis aussi sous antidépresseurs mais ça ne me met pas dans le potage;
ah d'accord, donc ça veut dire que s'il est dans le "potage" :D ça vient peut être d'autre chose...
Non, d'un traitement inadapté.
Votre mari risque un accident avec ces prises de médicaments vous risquez gros.
en même temps, monsieur ne les prend pas à son insu. ;)
Minipouce ne lui écrase pas dans son potage sa purée ;D
Sérieusement, il faut tous les deux régler votre problème de médication dès cette semaine.
Plus on se sent mal plus on fait confiance aux médicaments, monsieur ne cherche sans doute qu'un peu de mieux être.
Citation de: agathe le 16 Novembre 2014 à 14:23
Plus on se sent mal plus on fait confiance aux médicaments, monsieur ne cherche sans doute qu'un peu de mieux être.
En effet!
Certains traitements inadéquats peuvent aggraver la dépression
d'où un traitement adapté à chacun qui donnent les effets escomptés! ;)
RDV toubib pour les 2 cette semaine!
On va être vigilantes, tenez nous au courant.
Bonsoir,
Oui surtout comme le dit Zorah, les médicaments qu'il prend ont été prescrits par un médecin sur ordonnance; on a juste les mêmes
moi je ne fais que lui donner mes boites que je ne me sers pas au lieu de les jeter, c'est tout
et du coup, ça lui repousse ses visites chez le médecin pour les rdv (économies de consultations, car notre médecin traitant nous facture entre 35 et 40€ la consult, selon humeur du jour...)
je ne lui ai jamais donné de médocs dans son dos, il les prend lui même de son plein gré et c'est même moi qui le surveille savoir comment il va, comment il réagit et qui le pousse à aller voir le médecin
je vais le relancer pour y aller cette semaine mais c'est pas gagné, la dernière fois (mercredi) je lui ai dit d'y aller et de s'arrêter car ça n'allait pas et il me dit, pas besoin...
et en plus je pense que son antidépresseur et son somnifère ne sont pas adaptés justement à son cas car il est toujours angoissé alors que ça va faire 1an qu'il les prend et il dort très peu la nuit (sans compter tous les effets secondaires du divar...s) :P
Minipouce,
vous ne pouvez pas tout surveiller, hein? ;)
Quand on a deux traitements, on peut vite déraper... :P
Essayez de lui dire que deux médicaments donnés par deux médecins peuvent se contredire et avoir des effets importants (idées noires, cauchemars, sueurs, angoisses, fatigues importantes.) dites lui que vous vous êtes renseignée chez le pharmacien et qu'il faut qu'il aille consulter d'urgence. Un an de prise de médicament de ce genre il va falloir s'attendre à un sevrage avant d'avoir le bon traitement et qu'il soit efficace.
URGENCE en effet à ce que vous repreniez l'un et l'autre des consultations régulières !!!!
!!-!! !!-!! !!-!! !!-!! !!-!! !!-!!
Citation de: bisane le 16 Novembre 2014 à 10:49Vous pouvez nous rappeler la date à laquelle la curatrice a été nommée ? On ne l'a pas notée au calendrier.
Bonjour,
L'ordonnace nommant l'organisme date du 18/09/14 et ma curatrice a été nommée début octobre 14 le temps qu'ils en prennent connaissance.
oui, je viens de prendre compte de tout ce que vous m'avez dit sur les médicaments et je vais essayer de voir le médecin avec mon mari cette semaine
Merci
et n'hésitez pas à tout lui dire, il faut qu'il puisse se faire une idée globale de votre situation
ensuite un suivi régulier va être essentiel
courage
oui merci!
Pour que le médecin puisse être efficace il faut que vous ayez chacun le votre et que les premières consultations se fassent non accompagné du conjoint.
oui, je vais faire en sorte déjà l'urgence, c'est mon mari, au moins le médecin traitant et moi je suis en train de chercher de mon côté un nouveau psychiatre
Citation de: minipouce30 le 17 Novembre 2014 à 10:32
oui, je vais faire en sorte déjà l'urgence, c'est mon mari, au moins le médecin traitant et moi je suis en train de chercher de mon côté un nouveau psychiatre
Je pense que le niveau d'urgence est le même pour les 2... Ne trainez pas ;)
Bonjour
semaine dernière très dure moralement à cause de mon mari et week end catastrophique
je suis à deux doigts de craquer définitivement,
si je reviens vers vous c'est que je viens d'avoir appel sur lieu de travail de la GE qui me dit de payer mon retard (900€), j'ai dit que je peux que 30€ donc elle me dit ok, de rappeler le 29 pour payer par cb mais avant de raccrocher elle me dit qu'ils ont lancé une IP le 21/11...
donc ça ne "sert à rien de payer" les 30€ pour l'instant et de les mettre plutôt de côté?
merci
ah enfin!!!
vous avez compris oui blindez vous et laissez les arriver
surtout pas de CB car après ils peuvent en faire tant qu'ils veulent
Ou en êtes vous de vos visites chez les médecins ?
Il faut prévenir rapidement votre curatelle.
... voir avec elle pour un avocat éventuel...
Bonjour,
J'ai vu avec elle lors du dernier rdv et si besoin d'un avocat, ce sera à moi d'en prendre un à titre personnel et de le payer...
Donc il va falloir me défendre seule avec la curatrice mais qui n'y connais rien en Ip et autres prcédures, c'est moi qui a dû lui expliquer pas mal de choses lors du rdv ??? )
Pour le médecin, n'en parlons pas, j'arrive pas à trouver un autre psy car soit ils ne prennent pas de nouveaux patients car ils sont complets soit ils prennent mais pas de rdv avant deux mois...
Donc je vais retourner chez mon premier psy qui me suivait depuis 4 ans et qui est médecin généraliste car là je suis à deux doigts de craquer à cause de mon mari
il ne me parle plus depuis la semaine dernière, me rejette la faute sur moi, me dit à peine bonjour
il ne veut pas aller voir de spécialiste ni de médecin et tient des propos déroutants mais je me sens impuissante car je ne peux pas faire plus?
Ah moins que je puisse alerter quelqu'un en particulier pour l'aider? Car il a des propos "graves"...
et du coup, je me demande s'il n'aurait pas arrêter de prendre ses médicaments pour avoir un comportement comme ça? Je vais surveiller dès ce soir
Il est au bout du rouleau mais il doit également prendre ses responsabilités car il a quand même une famille à assumer.
Je pense qu'il est perdu et il se sent dépassé par les évèvements.
Vous ne pouvez pas gérer en solo car il faut qu'il s'associe dans vos décisions et notamment il faut aller ensemble pour voir un conseil juridique.
L'avocat pourra peut être le réconforter et lui donner les explications et pourquoi pas faire nouer vos problèmes de communication.
c'est ça le problème, il s'est désintéressé de tout, pour lui, c'est moi qui a créé tous ces problèmes, c'est à moi d'assumer toutes les démarches et il ne veut plus entendre parler de rien ni même de moi...
Je suis dépassée et perdue mais du coup, je continue malgré moi mes démarches, je ne peux pas rester là sans rien faire à cause de M. et je dois me battre (mais seule c'est dure)
et quant à la famille (enfants) il s'en désintéresse totalement, et ce, depuis longtemps déjà...
Et je pense que c'est pour ça que j'ai dévié à moment donné de la route avec cette hsitoire de création d'entreprise et tous ces crédits, pour combler un vide, une absence...
Pour essayer de le raisonner ce week end je lui est même dit que j'ai besoin de lui et il n'a sû me répondre qu'une chose, tu n'as pas besoin de moi, tu as besoin de mon salaire, c'est tout... Que répondre à ça à part, n'importe quoi?
Vous ne pouvez ni ne devez gérer seule c'est pour cela que vous avez une curatelle. Votre époux doit être très fatigué, pour lui tout doit lui paraître très difficile puisqu'il n'est pas arrive à vous aider en temps que curateur et que maintenant vous vous heurtez à une irrecevabilité. Il faut arriver à renouer le dialogue car vous allez avoir besoin de vous soutenir avant de penser à un éventuel redépot.
Quant aux médicaments il ne prend peut être plus les vôtres.
en fait, les miens et les siens, ce sont les mêmes (diva...s), et je crois qu'il n'en prend plus du tout...
Pour qu'il soit dans cet état là, je ne vois que cette explication...
Mais j'ai juste une question, est ce qu'un jour à force de redéposer, on a un espoir d'avoir un dossier recevable? Car à moins de perdre notre emploi (peu probable), de décéder (pas souhaitable), il n' y aura pas de changement notable puisque les intérêts ne vont faire qu'empirer l'endettement...
Donc on va tourner en rond toute notre vie comme ça... Si à chaque fois la BDF ou le JEX se rapporte à "autorité de la chose jugée"...
Ou que ce ne soit pas les bons médicaments.
Ce n'est pas un antidépresseur mineur, vous prenez de gros risques en les faisant prendre à votre mari, peut être l'a t il compris.
et vous ne les prenez pas non plus ce qui n'est pas non plus sérieux
la caf organise des genres de médiation avez vous déjà pris un rendez vous?
Citation de: minipouce30 le 25 Novembre 2014 à 13:43
Donc il va falloir me défendre seule
C'est vraiment à réfléchir, de vous assurer les services d'un avocat... surtout justement pour la partie "affaires" ...
Citation de: minipouce30 le 25 Novembre 2014 à 14:46
est ce qu'un jour à force de redéposer, on a un espoir d'avoir un dossier recevable?
Cela ne sert à rien de multiplier les dépôts, le résultat sera le même.
Pour votre mari, c'est un peu trop facile de vous laisser vous débrouiller seule avec les kids et quoi qu'il pense il est quand même concerné car tôt ou tard il va se faire rattraper par les procédures.
coté dépôts successifs, on a eu les volcano reçus au 4ème essai je crois (comme le saut à la perche; non la perche c'est 3 essais zut ).
et il ne faut pas cramer ses cartouches en redéposant trop vite
Citation de: agathe le 25 Novembre 2014 à 14:48
Ou que ce ne soit pas les bons médicaments.
Ce n'est pas un antidépresseur mineur, vous prenez de gros risques en les faisant prendre à votre mari, peut être l'a t il compris.
Je ne les fais pas prendre à mon mari!!! C'est le médecin qui lui a prescrit... Je pense que vous n'avez pas compris...
Citation de: catsen le 25 Novembre 2014 à 15:08
et vous ne les prenez pas non plus ce qui n'est pas non plus sérieux
la caf organise des genres de médiation avez vous déjà pris un rendez vous?
Non, je ne connais pas mais il faut être là tous les deux je suppose..? Et si c'est ça, c'est mort, mon mari ne voudra déjà pas y aller et en plus, ce doit être du lundi au vendredi et lui pas possible car dispo que samedi et dimanche...
C'est pour cela aussi qu'il ne va pas revoir le médecin
Citation de: jacques123 le 25 Novembre 2014 à 15:25
Citation de: minipouce30 le 25 Novembre 2014 à 14:46
est ce qu'un jour à force de redéposer, on a un espoir d'avoir un dossier recevable?
Cela ne sert à rien de multiplier les dépôts, le résultat sera le même.
Pour votre mari, c'est un peu trop facile de vous laisser vous débrouiller seule avec les kids et quoi qu'il pense il est quand même concerné car tôt ou tard il va se faire rattraper par les procédures.
C'est bien ça qui me fait peur, car il va mal réagir et je ne crais que ce soit la goutte d'eau pour lui car il n'est pas "préparé" à tout ça, il ne réalise pas et n'a pas la même capacité à encaisser
Sa famille est au courant ? Peut être a t il des frères ou soeurs ?
Si le dialogue ne passe pas avec vous, il voudra parler à sa famille ?
En tout état de cause, votre situation exige le soutien d'autres proches.
il a sa soeur mais ne communique pas avec elle...
Du coup, depuis hier, je suis en contact avec sa mère, peut être qu'elle pourra le faire réagir, j'espère mais elle est loin, (à 500kms)
Citation de: minipouce30 le 25 Novembre 2014 à 15:41
Citation de: agathe le 25 Novembre 2014 à 14:48
Ou que ce ne soit pas les bons médicaments.
Ce n'est pas un antidépresseur mineur, vous prenez de gros risques en les faisant prendre à votre mari, peut être l'a t il compris.
Je ne les fais pas prendre à mon mari!!! C'est le médecin qui lui a prescrit... Je pense que vous n'avez pas compris...
ben non, il n'y va pas d'après ce que vous dites, en raison de ses heures de travail et vous lui donnez vos médocs :P
On ne dit pas que vous lui faites prendre de force!
Pensez à l'avocat ;)
Vous nous avez dit donner vos médicaments à votre mari car vous trouviez qu'il avait les mêmes symptômes que vous. C'est bien la le problème.
Non, le diva...s et le stil...x qu'il prend lui ont été prescrits par un médecin a la base, il a une ordonnance sauf que là, il arrive au bout de sa réserve de boîtes...
Pour l'avocat ce serait bien sauf que je fais comment si j'ai 10 IP en même temps ou assignations?
Car l'avocat prends des frais pour chaque dossier bien distinct (pas de "prix groupé")
Je n'ai pas 10000€ de côté pour les créanciers, encore moins pour un avocat...
Je pense, vous me direz votre avis qu'il faudrait que j'envisage un avocat pour les gros crédits et pour les petites réserves, me défendre moi même?
Car je ne pourrais pas tout financer, impossible ...
Dans la mesure où vous ne pouvez de toutes façons pas donner grand chose à vos créanciers, et que c'est donc "en pure perte", l'avocat peut être un investissement plus profitable...
Pattes et oreilles croisées !
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Bonjour
Juste pour vous informer qu'après deux irrecevabilités en deux ans j'ai enfin obtenu la recevabilité donc gardez espoir ne lâchez jamais et toujours positiver quoiqu'il arrive
;)
Citation de: minipouce30 le 31 Décembre 2015 à 13:26
Bonjour
Juste pour vous informer qu'après deux irrecevabilités en deux ans j'ai enfin obtenu la recevabilité donc gardez espoir ne lâchez jamais et toujours positiver quoiqu'il arrive
;)
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo très heureuse pour vous mini pouce !!!
Message fusionné avec votre post précédent pour plus de commodité.. et je vous déplace vite dans la belle section des dossiers recevables :D
A quelle date exacte la recevabilité ?
Bonjour
recevabilité au 15/12/15
Calendrier mis à jour ;)
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
Belle année à vous !